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而这个防守能力Drtg和攻防节奏pace对球员的得分和命中率有非常大的影响，所以参考需要面对不同防守节奏和防守能力的球队再来评价球员的得分和命中率才有参考价值，面对那种防守能力又差节奏又快的球队，当然会有更好的数据表现，可惜科比从来没有遇到过，唯一近似的是0910太阳，攻防节奏还没有那么快，这样科比也送出了超级强的进攻表现。这里再结合下科比的出手选择和面对紧贴防守的出手次数来看，更能证明为什么印象里科比有那么强。
而这个防守能力Drtg和攻防节奏pace对球员的得分和命中率有非常大的影响，所以参考需要面对不同防守节奏和防守能力的球队再来评价球员的得分和命中率才有参考价值，面对那种防守能力又差节奏又快的球队，当然会有更好的数据表现，可惜科比从来没有遇到过，唯一近似的是0910太阳，攻防节奏还没有那么快，这样科比也送出了超级强的进攻表现。这里再结合下科比的出手选择和面对紧贴防守的出手次数来看，更能证明为什么印象里科比有那么强。
1.NBA当前的数据统计存在很多偏差，只看数据会得出非常片面的结论。
2.印象流的存活时间越久，说明其越接近真相，否则不会给很多人留下深刻印象。当时的数据不佳，更多只是当时没有合适的数据来去支撑，它还没被发明出来或者还不受重视。
1.NBA当前的数据统计存在很多偏差，只看数据会得出非常片面的结论。
2.印象流的存活时间越久，说明其越接近真相，否则不会给很多人留下深刻印象。当时的数据不佳，更多只是当时没有合适的数据来去支撑，它还没被发明出来或者还不受重视。
我看了帖子，简单说一下感想
第一是：起码在2000年往后，确实存在比较大的西强东弱现象，表格里 科比 杜兰特 詹姆斯征战季后赛的时间存在相当大的重叠，科比职业生涯遇到防守球队多，只能说明同时期西部的大部分球队都是攻守均衡的更强的球队
第二是:时代变革，规格变革确实更强调进攻了，这点从17之后杜兰特和詹姆斯都遇到过很多这样的球队也是一个作证。
不是说现在比之前弱，而是风格不同了，现在的规则下，你想做到按死对面是比较困难的，尤其是角色球员个人能力的增强，现在的比赛想压低对面得分，更多是要压制对面的节奏，而不是追求每个回合的防守成功率。
第三是：数据这个东西，始终只能是参考，mvp 数据王什么的，很大程度上是商业联盟给自己增加的卖点和冲突点，而不是作证一个球员好坏的标准，杜兰特已经好几年没拿得分王了，但是只要他健康得站在场上，始终是这个联盟现在得分最强的点
我看了帖子，简单说一下感想
第一是：起码在2000年往后，确实存在比较大的西强东弱现象，表格里 科比 杜兰特 詹姆斯征战季后赛的时间存在相当大的重叠，科比职业生涯遇到防守球队多，只能说明同时期西部的大部分球队都是攻守均衡的更强的球队
第二是:时代变革，规格变革确实更强调进攻了，这点从17之后杜兰特和詹姆斯都遇到过很多这样的球队也是一个作证。
不是说现在比之前弱，而是风格不同了，现在的规则下，你想做到按死对面是比较困难的，尤其是角色球员个人能力的增强，现在的比赛想压低对面得分，更多是要压制对面的节奏，而不是追求每个回合的防守成功率。
第三是：数据这个东西，始终只能是参考，mvp 数据王什么的，很大程度上是商业联盟给自己增加的卖点和冲突点，而不是作证一个球员好坏的标准，杜兰特已经好几年没拿得分王了，但是只要他健康得站在场上，始终是这个联盟现在得分最强的点
其实也足以说明另一个谣言有多荒谬：东部球队防守好，打东部球队更难。西部球队进攻好，刷分容易。
无论是还是印象流，还是数据，都不支持这个谣言。
所以，其实只有一个群体在传这个谣言。
其实也足以说明另一个谣言有多荒谬：东部球队防守好，打东部球队更难。西部球队进攻好，刷分容易。
无论是还是印象流，还是数据，都不支持这个谣言。
所以，其实只有一个群体在传这个谣言。
以偏概全了，这两个数据并不能完整体现球队的防守能力
以偏概全了，这两个数据并不能完整体现球队的防守能力
其实很简单，Drtg数值低的防守能力佳，pace值低的攻防节奏慢，科比季后赛有接近4成系列赛面对这样的球队，并且遇到的9个既防守好又节奏慢的球队；反之相应的数值高，说明防守能力差，攻防节奏快，这样的球队科比只遇到过一次，0910太阳。防守能力又差攻防节奏又快的，科比从来没有遇到过。这里的元数据取自BBR，和NBA官网的可能稍有不同，计算存在疏漏的可能，不存在真假的问题。
其实很简单，Drtg数值低的防守能力佳，pace值低的攻防节奏慢，科比季后赛有接近4成系列赛面对这样的球队，并且遇到的9个既防守好又节奏慢的球队；反之相应的数值高，说明防守能力差，攻防节奏快，这样的球队科比只遇到过一次，0910太阳。防守能力又差攻防节奏又快的，科比从来没有遇到过。这里的元数据取自BBR，和NBA官网的可能稍有不同，计算存在疏漏的可能，不存在真假的问题。
有个问题啊，这是统计某球员遇到的所有球队的防守情况，那是否能反应具体某个人在系列赛中遇到的具体防守压力?还是可以说队里任何人都面对了这样一支球队，但实际上队里每个人面对的防守待遇是不同的?比如把乔丹换成皮蓬，那是否也可以说皮蓬遭遇了这样的对手以及面对了和乔丹同样的防守待遇?
有个问题啊，这是统计某球员遇到的所有球队的防守情况，那是否能反应具体某个人在系列赛中遇到的具体防守压力?还是可以说队里任何人都面对了这样一支球队，但实际上队里每个人面对的防守待遇是不同的?比如把乔丹换成皮蓬，那是否也可以说皮蓬遭遇了这样的对手以及面对了和乔丹同样的防守待遇?
其实很简单，Drtg数值低的防守能力佳，pace值低的攻防节奏慢，科比季后赛有接近4成系列赛面对这样的球队，并且遇到的9个既防守好又节奏慢的球队；反之相应的数值高，说明防守能力差，攻防节奏快，这样的球队科比只遇到过一次，0910太阳。防守能力又差攻防节奏又快的，科比从来没有遇到过。这里的元数据取自BBR，和NBA官网的可能稍有不同，计算存在疏漏的可能，不存在真假的问题。
其实很简单，Drtg数值低的防守能力佳，pace值低的攻防节奏慢，科比季后赛有接近4成系列赛面对这样的球队，并且遇到的9个既防守好又节奏慢的球队；反之相应的数值高，说明防守能力差，攻防节奏快，这样的球队科比只遇到过一次，0910太阳。防守能力又差攻防节奏又快的，科比从来没有遇到过。这里的元数据取自BBR，和NBA官网的可能稍有不同，计算存在疏漏的可能，不存在真假的问题。
也就是说你用的两项数据仅宏观的适用于球队间的比较，而反应不了具体某人收到的防守压力?比如应该说湖人遇上马刺，而不是科比遇上马刺?
也就是说你用的两项数据仅宏观的适用于球队间的比较，而反应不了具体某人收到的防守压力?比如应该说湖人遇上马刺，而不是科比遇上马刺?
有个问题啊，这是统计某球员遇到的所有球队的防守情况，那是否能反应具体某个人在系列赛中遇到的具体防守压力?还是可以说队里任何人都面对了这样一支球队，但实际上队里每个人面对的防守待遇是不同的?比如把乔丹换成皮蓬，那是否也可以说皮蓬遭遇了这样的对手以及面对了和乔丹同样的防守待遇?
有个问题啊，这是统计某球员遇到的所有球队的防守情况，那是否能反应具体某个人在系列赛中遇到的具体防守压力?还是可以说队里任何人都面对了这样一支球队，但实际上队里每个人面对的防守待遇是不同的?比如把乔丹换成皮蓬，那是否也可以说皮蓬遭遇了这样的对手以及面对了和乔丹同样的防守待遇?
如果样本量足够大的情况下，相应数据可以大致反映一种趋势，作为出手次数达到一定量级的球队外线主攻手是可以借此来做比较的。其实如果再引用球员的进攻方式选择和相应的受助攻率来进一步比较会更好，不过现有的也足够反映趋势了。你说的系列赛中遇到的对位防守压力？恕我直言，放到职业生涯多个系列赛的角度来说，有什么数据可以横向比较这种东西？确实可以说皮蓬也面对了这种压力，不过他谈不上是外线主攻手，感兴趣你可以自己统计下他是否也符合这个趋势。
如果样本量足够大的情况下，相应数据可以大致反映一种趋势，作为出手次数达到一定量级的球队外线主攻手是可以借此来做比较的。其实如果再引用球员的进攻方式选择和相应的受助攻率来进一步比较会更好，不过现有的也足够反映趋势了。你说的系列赛中遇到的对位防守压力？恕我直言，放到职业生涯多个系列赛的角度来说，有什么数据可以横向比较这种东西？确实可以说皮蓬也面对了这种压力，不过他谈不上是外线主攻手，感兴趣你可以自己统计下他是否也符合这个趋势。
如果样本量足够大的情况下，相应数据可以大致反映一种趋势，作为出手次数达到一定量级的球队外线主攻手是可以借此来做比较的。其实如果再引用球员的进攻方式选择和相应的受助攻率来进一步比较会更好，不过现有的也足够反映趋势了。你说的系列赛中遇到的对位防守压力？恕我直言，放到职业生涯多个系列赛的角度来说，有什么数据可以横向比较这种东西？确实可以说皮蓬也面对了这种压力，不过他谈不上是外线主攻手，感兴趣你可以自己统计下他是否也符合这个趋势。
如果样本量足够大的情况下，相应数据可以大致反映一种趋势，作为出手次数达到一定量级的球队外线主攻手是可以借此来做比较的。其实如果再引用球员的进攻方式选择和相应的受助攻率来进一步比较会更好，不过现有的也足够反映趋势了。你说的系列赛中遇到的对位防守压力？恕我直言，放到职业生涯多个系列赛的角度来说，有什么数据可以横向比较这种东西？确实可以说皮蓬也面对了这种压力，不过他谈不上是外线主攻手，感兴趣你可以自己统计下他是否也符合这个趋势。
所以我觉得这个用来形容具体某人遇到的防守不够精确啊，比如科比05年以前内线有牵制力历史最佳之一的奥尼尔，而且那会的防守也更侧重内线，就一定能得出科比享受了对方球队最为严密的防守吗?我只是指出你这种比较法应该作用于两支球队间，不一定能精确到具体场上某人
所以我觉得这个用来形容具体某人遇到的防守不够精确啊，比如科比05年以前内线有牵制力历史最佳之一的奥尼尔，而且那会的防守也更侧重内线，就一定能得出科比享受了对方球队最为严密的防守吗?我只是指出你这种比较法应该作用于两支球队间，不一定能精确到具体场上某人
其实很简单，Drtg数值低的防守能力佳，pace值低的攻防节奏慢，科比季后赛有接近4成系列赛面对这样的球队，并且遇到的9个既防守好又节奏慢的球队；反之相应的数值高，说明防守能力差，攻防节奏快，这样的球队科比只遇到过一次，0910太阳。防守能力又差攻防节奏又快的，科比从来没有遇到过。这里的元数据取自BBR，和NBA官网的可能稍有不同，计算存在疏漏的可能，不存在真假的问题。
其实很简单，Drtg数值低的防守能力佳，pace值低的攻防节奏慢，科比季后赛有接近4成系列赛面对这样的球队，并且遇到的9个既防守好又节奏慢的球队；反之相应的数值高，说明防守能力差，攻防节奏快，这样的球队科比只遇到过一次，0910太阳。防守能力又差攻防节奏又快的，科比从来没有遇到过。这里的元数据取自BBR，和NBA官网的可能稍有不同，计算存在疏漏的可能，不存在真假的问题。
常规赛科比效率也不咋地啊
常规赛科比效率也不咋地啊
所以我觉得这个用来形容具体某人遇到的防守不够精确啊，比如科比05年以前内线有牵制力历史最佳之一的奥尼尔，而且那会的防守也更侧重内线，就一定能得出科比享受了对方球队最为严密的防守吗?我只是指出你这种比较法应该作用于两支球队间，不一定能精确到具体场上某人
所以我觉得这个用来形容具体某人遇到的防守不够精确啊，比如科比05年以前内线有牵制力历史最佳之一的奥尼尔，而且那会的防守也更侧重内线，就一定能得出科比享受了对方球队最为严密的防守吗?我只是指出你这种比较法应该作用于两支球队间，不一定能精确到具体场上某人
所以，看下当年湖人的比赛季后赛，任选即可。科比有内线牵制力历史最佳之一的奥尼尔，奥尼尔有历史外线最佳单打人之一的科比？LBJ拥有射手群+韦德或者欧文或者浓眉？KD拥有雷霆二少，或者水花或者现在的欧文哈登？MJ当时不允许联防？你要这么说的话没法说了。
所以，看下当年湖人的比赛季后赛，任选即可。科比有内线牵制力历史最佳之一的奥尼尔，奥尼尔有历史外线最佳单打人之一的科比？LBJ拥有射手群+韦德或者欧文或者浓眉？KD拥有雷霆二少，或者水花或者现在的欧文哈登？MJ当时不允许联防？你要这么说的话没法说了。
所以，看下当年湖人的比赛季后赛，任选即可。科比有内线牵制力历史最佳之一的奥尼尔，奥尼尔有历史外线最佳单打人之一的科比？LBJ拥有射手群+韦德或者欧文或者浓眉？KD拥有雷霆二少，或者水花或者现在的欧文哈登？MJ当时不允许联防？你要这么说的话没法说了。
所以，看下当年湖人的比赛季后赛，任选即可。科比有内线牵制力历史最佳之一的奥尼尔，奥尼尔有历史外线最佳单打人之一的科比？LBJ拥有射手群+韦德或者欧文或者浓眉？KD拥有雷霆二少，或者水花或者现在的欧文哈登？MJ当时不允许联防？你要这么说的话没法说了。
这就是我的观点，结论不是这么轻易比较就得出来的，按得分区域划分，低位和高位可以互相创造进攻空间，三分线外也可以互相创造空间，都倾向篮下得分会拥挤。另外球队防守数据可以比较，但防守策略长短处又得细分，活塞就擅长限制科比这种中投多的，马刺就擅长围堵詹姆斯这种爱突破组织的。当年强队为了对付奥尼尔都有很多肉盾内线，活塞为了限制乔丹量身打造乔丹法则，勇士除了进攻外防守尤其锋线配置也是冠绝联盟的，这些细节不见得体现在全队防守数据统计内，但对不同球员都有很针对的策略，马刺就是内外防守强点都有并且全队配合默契，擅长限制对方核心并切断全队间联系
这就是我的观点，结论不是这么轻易比较就得出来的，按得分区域划分，低位和高位可以互相创造进攻空间，三分线外也可以互相创造空间，都倾向篮下得分会拥挤。另外球队防守数据可以比较，但防守策略长短处又得细分，活塞就擅长限制科比这种中投多的，马刺就擅长围堵詹姆斯这种爱突破组织的。当年强队为了对付奥尼尔都有很多肉盾内线，活塞为了限制乔丹量身打造乔丹法则，勇士除了进攻外防守尤其锋线配置也是冠绝联盟的，这些细节不见得体现在全队防守数据统计内，但对不同球员都有很针对的策略，马刺就是内外防守强点都有并且全队配合默契，擅长限制对方核心并切断全队间联系
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让英雄查英雄，让好汉查好汉
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