被誉为第二个诸葛亮的王猛,为何历史存在感不高呢 206回复/ 50181762 浏览

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王猛妒忌慕容垂…我倒更愿相信司马光治史的目的不单纯,放着慕容垂最终反叛的事实于不顾却去揣测王猛的动机,怎么看都像是为了宣扬仁义不惜摸黑王猛。以苻坚王猛的君臣相得,王猛真不至于妒忌谁。另外姚苌的情况和慕容垂不一样,一个来降时早已是名动天下的燕国战神,一个在收服后为前秦统一北方做了多年打手,该对谁提防还是很明显的吧。至于姚苌后来杀了苻坚,你只能怪王猛毕竟不是神仙不能预知未来

王猛妒忌慕容垂…我倒更愿相信司马光治史的目的不单纯,放着慕容垂最终反叛的事实于不顾却去揣测王猛的动机,怎么看都像是为了宣扬仁义不惜摸黑王猛。以苻坚王猛的君臣相得,王猛真不至于妒忌谁。另外姚苌的情况和慕容垂不一样,一个来降时早已是名动天下的燕国战神,一个在收服后为前秦统一北方做了多年打手,该对谁提防还是很明显的吧。至于姚苌后来杀了苻坚,你只能怪王猛毕竟不是神仙不能预知未来

晋虽僻陋吴、越,乃正朔相承。亲仁善邻,国之宝也。臣没之后,愿不以晋为图。鲜卑、羌虏,我之仇也,终为人患,宜渐除之,以便社稷。
羌虏不就说的是姚苌么,只不过顺序上是放在慕容垂之后而已,并不是没有预见到。

晋虽僻陋吴、越,乃正朔相承。亲仁善邻,国之宝也。臣没之后,愿不以晋为图。鲜卑、羌虏,我之仇也,终为人患,宜渐除之,以便社稷。
羌虏不就说的是姚苌么,只不过顺序上是放在慕容垂之后而已,并不是没有预见到。

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你在这里说第一印象竟然是代言001的光头猛

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引用 @重炮特使 发表的:
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历史区矫枉过正了,真把个人品质和成就完全剥离了。。。

刘关张、文天祥、谭嗣同等人政治和历史成就也算不上当时顶尖,青史留名人人传诵还真就是靠个人品质。

洪承畴明末清初第一名将,所谓的开清第一功臣,军事政治成就都在当时拔尖了,为啥还评价很低?人品不行。

历史区矫枉过正了,真把个人品质和成就完全剥离了。。。

刘关张、文天祥、谭嗣同等人政治和历史成就也算不上当时顶尖,青史留名人人传诵还真就是靠个人品质。

洪承畴明末清初第一名将,所谓的开清第一功臣,军事政治成就都在当时拔尖了,为啥还评价很低?人品不行。

明清第一名将??还是跟吴三桂去争一下降清第一名将吧

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秦王坚报之曰:“将军役不逾时,而元恶克举,勋高前古。朕今亲帅六军,星言电赴。将军其休养将士,以待朕至,然后取之
(将军其休养将士,以待朕至,然后取之
猛潜至安阳迎坚,坚谓之曰:"昔亚夫不出军迎汉文,将军何以临敌而弃众也?
猛曰:"臣每览亚夫之事,尝谓前却人主,以此而为名将,窃未多之。臣奉陛下神算,击垂亡之虏,若摧枯拉朽,何足虑也!监国冲幼,銮驾远临,脱有不虞,其如宗庙何!
你看看攻打邺城王猛和符坚勾心斗角吧。
王猛想要独自攻打邺城,符坚不信任他,要亲自来前线。
符坚都拿王猛比做周亚夫了,周亚夫后来是被处死的。
王猛又拿宗庙社稷反指符坚不应当来前线。
秦王坚报之曰:“将军役不逾时,而元恶克举,勋高前古。朕今亲帅六军,星言电赴。将军其休养将士,以待朕至,然后取之
(将军其休养将士,以待朕至,然后取之
猛潜至安阳迎坚,坚谓之曰:"昔亚夫不出军迎汉文,将军何以临敌而弃众也?
猛曰:"臣每览亚夫之事,尝谓前却人主,以此而为名将,窃未多之。臣奉陛下神算,击垂亡之虏,若摧枯拉朽,何足虑也!监国冲幼,銮驾远临,脱有不虞,其如宗庙何!
你看看攻打邺城王猛和符坚勾心斗角吧。
王猛想要独自攻打邺城,符坚不信任他,要亲自来前线。
符坚都拿王猛比做周亚夫了,周亚夫后来是被处死的。
王猛又拿宗庙社稷反指符坚不应当来前线。
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引用 @散落的离骚 发表的:
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王猛死后,苻坚仍然继续推进王猛制定的政策,难道王猛死了的那一刻开始,他生前制订的各项国策就停止不执行了?

诸葛亮234年病死,难道蜀汉从234年往后,就跟诸葛亮没啥关系了?

而且那时候因为多年来的发展,前秦国力空前强大,名臣猛将如云,在北方已经是鹤立鸡群,统一北方已经是板上钉钉。

没有王猛的金刀计慕容垂就不反了???苻坚不是赦免了有口难以自明的慕容垂?对得起慕容垂了吧?苻坚兵败投奔慕容垂,左右都劝慕容垂杀了苻坚,慕容宝也劝杀苻坚,慕容垂自己说:当初王猛不容于我,多亏苻坚宽仁赦免,如此大恩,怎能忘记?后来又把手下三万人的指挥权交给了苻坚,由此可见慕容垂是把此事归到了王猛的头上,也知道苻坚有大恩于自己;

结果整个前秦被倚重的文臣武将第一个反的就是慕容垂,慕容泓见慕容垂起事于关东这才率兵进军长安,结果讨伐慕容泓的途中因为苻睿被杀逼反了姚苌;所以说王猛眼光独到,知道慕容氏复国的执念和慕容垂的能力,在北地巨大的号召力和影响力,当时设计剪除慕容氏是绝对正确的选择。

王猛死后,苻坚仍然继续推进王猛制定的政策,难道王猛死了的那一刻开始,他生前制订的各项国策就停止不执行了?

诸葛亮234年病死,难道蜀汉从234年往后,就跟诸葛亮没啥关系了?

而且那时候因为多年来的发展,前秦国力空前强大,名臣猛将如云,在北方已经是鹤立鸡群,统一北方已经是板上钉钉。

没有王猛的金刀计慕容垂就不反了???苻坚不是赦免了有口难以自明的慕容垂?对得起慕容垂了吧?苻坚兵败投奔慕容垂,左右都劝慕容垂杀了苻坚,慕容宝也劝杀苻坚,慕容垂自己说:当初王猛不容于我,多亏苻坚宽仁赦免,如此大恩,怎能忘记?后来又把手下三万人的指挥权交给了苻坚,由此可见慕容垂是把此事归到了王猛的头上,也知道苻坚有大恩于自己;

结果整个前秦被倚重的文臣武将第一个反的就是慕容垂,慕容泓见慕容垂起事于关东这才率兵进军长安,结果讨伐慕容泓的途中因为苻睿被杀逼反了姚苌;所以说王猛眼光独到,知道慕容氏复国的执念和慕容垂的能力,在北地巨大的号召力和影响力,当时设计剪除慕容氏是绝对正确的选择。

早要是听信王猛的,早除慕容垂了,也不会对各族宽容。
明明是符坚和王猛反其道而行之,最重大的国策都不听王猛的。
慕容垂又不是第一个反叛的,他只是鲜卑族第一个反叛的。
其他各族都反了,没慕容垂鲜卑就不反了?
早要是听信王猛的,早除慕容垂了,也不会对各族宽容。
明明是符坚和王猛反其道而行之,最重大的国策都不听王猛的。
慕容垂又不是第一个反叛的,他只是鲜卑族第一个反叛的。
其他各族都反了,没慕容垂鲜卑就不反了?
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引用 @安竹18 发表的:
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够天真的,即便败了,慕容垂不一定能够牢牢控制那支成分复杂的军队,慕容氏的基本盘在河北,索性博个好名声,送苻坚回长安,骗得苻坚信任,最后偷偷溜回河北,你看看在关中起兵的慕容冲,没根基,没多久就嗝屁了,慕容垂精着呢
够天真的,即便败了,慕容垂不一定能够牢牢控制那支成分复杂的军队,慕容氏的基本盘在河北,索性博个好名声,送苻坚回长安,骗得苻坚信任,最后偷偷溜回河北,你看看在关中起兵的慕容冲,没根基,没多久就嗝屁了,慕容垂精着呢
慕容垂只要不互送符坚,又不用他亲自动手,没人保符坚也回不去。
他不保符坚又不是说马上就要反,谁天真?
慕容垂只要不互送符坚,又不用他亲自动手,没人保符坚也回不去。
他不保符坚又不是说马上就要反,谁天真?
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引用 @散落的离骚 发表的:
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慕容垂回到前燕旧地,当地燕国旧臣氏族百姓纷纷归附,短期内就能纠结出二十万人。

还没有本事裂土封疆呢?

慕容垂回到前燕旧地,当地燕国旧臣氏族百姓纷纷归附,短期内就能纠结出二十万人。

还没有本事裂土封疆呢?

那是原来鲜卑皇帝死了的事,鲜卑皇帝不死慕容垂都被逼得弃家出走,哪来的裂土分疆能力。
要是不优待慕容垂,立下榜样让鲜卑人看到投降也有好下场,符坚也不会那么轻易拿下前燕,慕容垂怎么裂土封疆。
王猛的金刀计,可是要把鲜卑族投降的路都堵死了
那是原来鲜卑皇帝死了的事,鲜卑皇帝不死慕容垂都被逼得弃家出走,哪来的裂土分疆能力。
要是不优待慕容垂,立下榜样让鲜卑人看到投降也有好下场,符坚也不会那么轻易拿下前燕,慕容垂怎么裂土封疆。
王猛的金刀计,可是要把鲜卑族投降的路都堵死了
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因为正统是东晋,前秦没有统一全国。
因为正统是东晋,前秦没有统一全国。
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三国是最璀璨的时代之一 诸葛亮是三国中喜爱值人气值综合魅力第一

三国是最璀璨的时代之一 诸葛亮是三国中喜爱值人气值综合魅力第一

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引用 @回到尘世 发表的:
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因为正统是东晋,前秦没有统一全国。
因为正统是东晋,前秦没有统一全国。
东晋类似南宋,前秦类似金。
东晋类似南宋,前秦类似金。
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引用 @重炮特使 发表的:
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不认同,王猛在大部分群体里知名度都不如诸葛亮,主要原因还是三国演义流传太广。王猛的成就和军事能力超诸葛没什么问题,综合能力的话难分伯仲。

哥们儿你非要把原因归结到三国迷身上顺手黑一把,反而拉低了历史水平。。

不认同,王猛在大部分群体里知名度都不如诸葛亮,主要原因还是三国演义流传太广。王猛的成就和军事能力超诸葛没什么问题,综合能力的话难分伯仲。

哥们儿你非要把原因归结到三国迷身上顺手黑一把,反而拉低了历史水平。。

行了行了,你这水平就别居高临下的点评了。你估计连三国演义都没看过,对诸葛亮的了解只有印象流,对王猛的了解更是论坛吹嘘流。为什么有些人喜欢吹王猛显自己懂历史呢?这难道不是恰恰暴露历史盲的水平。同类型的,姚广孝不比王猛值得吹十倍?还贬低诸葛?说诸葛亮伟大的,可以分两种,一种完全不懂历史的。另一种对历史了解比较深刻的。吹王猛的,绝大部分半吊子水平都没有。
行了行了,你这水平就别居高临下的点评了。你估计连三国演义都没看过,对诸葛亮的了解只有印象流,对王猛的了解更是论坛吹嘘流。为什么有些人喜欢吹王猛显自己懂历史呢?这难道不是恰恰暴露历史盲的水平。同类型的,姚广孝不比王猛值得吹十倍?还贬低诸葛?说诸葛亮伟大的,可以分两种,一种完全不懂历史的。另一种对历史了解比较深刻的。吹王猛的,绝大部分半吊子水平都没有。
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引用 @散落的离骚 发表的:
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兄弟你可别这么说,现在这帖子里面就有一个哥们,被疯狂点灭还硬着头皮秀理解。

我不说是谁,你自己看吧。

我也不是扣黑锅,在这区也混了不短的时间了,真是这样的人见的多了我才敢这么说。

最离谱的是前一段时间在一个帖子,有个哥们说历史上的李世民在高句丽被射瞎了一只眼睛,还跟吐蕃割土纳贡乞和的。

点开他的回帖记录,全是讨论三国的。

一群人都在喷他NT,他还在那对线呢。

我说你拿韩国人拍的电影当史书看不是在逗我?他说我历史没学到家。

从那以后我就对这条街的历史水准不抱什么期待了。

兄弟你可别这么说,现在这帖子里面就有一个哥们,被疯狂点灭还硬着头皮秀理解。

我不说是谁,你自己看吧。

我也不是扣黑锅,在这区也混了不短的时间了,真是这样的人见的多了我才敢这么说。

最离谱的是前一段时间在一个帖子,有个哥们说历史上的李世民在高句丽被射瞎了一只眼睛,还跟吐蕃割土纳贡乞和的。

点开他的回帖记录,全是讨论三国的。

一群人都在喷他NT,他还在那对线呢。

我说你拿韩国人拍的电影当史书看不是在逗我?他说我历史没学到家。

从那以后我就对这条街的历史水准不抱什么期待了。

是不是韩国留学生啊

是不是韩国留学生啊

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引用 @有客无酒有酒无肴 发表的:
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行了行了,你这水平就别居高临下的点评了。你估计连三国演义都没看过,对诸葛亮的了解只有印象流,对王猛的了解更是论坛吹嘘流。为什么有些人喜欢吹王猛显自己懂历史呢?这难道不是恰恰暴露历史盲的水平。同类型的,姚广孝不比王猛值得吹十倍?还贬低诸葛?说诸葛亮伟大的,可以分两种,一种完全不懂历史的。另一种对历史了解比较深刻的。吹王猛的,绝大部分半吊子水平都没有。
行了行了,你这水平就别居高临下的点评了。你估计连三国演义都没看过,对诸葛亮的了解只有印象流,对王猛的了解更是论坛吹嘘流。为什么有些人喜欢吹王猛显自己懂历史呢?这难道不是恰恰暴露历史盲的水平。同类型的,姚广孝不比王猛值得吹十倍?还贬低诸葛?说诸葛亮伟大的,可以分两种,一种完全不懂历史的。另一种对历史了解比较深刻的。吹王猛的,绝大部分半吊子水平都没有。
键盘敲一敲,王猛不能吹,笑死我了,就你这种还来指点江山,无知者无畏。
键盘敲一敲,王猛不能吹,笑死我了,就你这种还来指点江山,无知者无畏。
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王猛只负责卖套

王猛只负责卖套

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引用 @安竹18 发表的:
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扯淡,洪承畴那是叛国,大节有亏,又不是私德问题,名声臭不是正常?层主说的是私德而已
扯淡,洪承畴那是叛国,大节有亏,又不是私德问题,名声臭不是正常?层主说的是私德而已

叛国就是大节有亏? 那叛国的多了,刘邦、李世民、朱元璋都是叛国。。。。

叛国就是大节有亏? 那叛国的多了,刘邦、李世民、朱元璋都是叛国。。。。

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引用 @快快快看球 发表的:
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那是原来鲜卑皇帝死了的事,鲜卑皇帝不死慕容垂都被逼得弃家出走,哪来的裂土分疆能力。要是不优待慕容垂,立下榜样让鲜卑人看到投降也有好下场,符坚也不会那么轻易拿下前燕,慕容垂怎么裂土封疆。王猛的金刀计,可是要把鲜卑族投降的路都堵死了
那是原来鲜卑皇帝死了的事,鲜卑皇帝不死慕容垂都被逼得弃家出走,哪来的裂土分疆能力。
要是不优待慕容垂,立下榜样让鲜卑人看到投降也有好下场,符坚也不会那么轻易拿下前燕,慕容垂怎么裂土封疆。
王猛的金刀计,可是要把鲜卑族投降的路都堵死了

有没有裂土封疆的能力,和有没有裂土封疆的环境是两回事。

慕容垂被排挤到前秦之前,这时候慕容垂已经是屡立战功了,当然有裂土封疆的能力,只不过他哥哥慕容评嫉恨他,他又不愿意兄弟阋墙,所以投奔符坚,这个时候的慕容垂有能力但是大环境不允许。

淝水之战后,燕国故地慕容垂一呼百应,这时候慕容垂既有能力也有大环境支持,所以建立后燕。

你可以说投奔前秦的时候慕容垂没有裂土封疆的外部环境,但是能力肯定是有的。

有没有裂土封疆的能力,和有没有裂土封疆的环境是两回事。

慕容垂被排挤到前秦之前,这时候慕容垂已经是屡立战功了,当然有裂土封疆的能力,只不过他哥哥慕容评嫉恨他,他又不愿意兄弟阋墙,所以投奔符坚,这个时候的慕容垂有能力但是大环境不允许。

淝水之战后,燕国故地慕容垂一呼百应,这时候慕容垂既有能力也有大环境支持,所以建立后燕。

你可以说投奔前秦的时候慕容垂没有裂土封疆的外部环境,但是能力肯定是有的。

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引用 @英俊的凯皇 发表的:
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东晋类似南宋,前秦类似金。
东晋类似南宋,前秦类似金。

类比错误,东晋是当时天下唯一的正统,南宋不是,南宋向金称臣,但东晋没向前秦称臣,十六国南北朝时期北方政权的正统性压倒南方政权,至少也要到北魏太和改制时期。

类比错误,东晋是当时天下唯一的正统,南宋不是,南宋向金称臣,但东晋没向前秦称臣,十六国南北朝时期北方政权的正统性压倒南方政权,至少也要到北魏太和改制时期。

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引用 @田敬仲纨 发表的:
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类比错误,东晋是当时天下唯一的正统,南宋不是,南宋向金称臣,但东晋没向前秦称臣,十六国南北朝时期北方政权的正统性压倒南方政权,至少也要到北魏太和改制时期。

类比错误,东晋是当时天下唯一的正统,南宋不是,南宋向金称臣,但东晋没向前秦称臣,十六国南北朝时期北方政权的正统性压倒南方政权,至少也要到北魏太和改制时期。

北魏太和改制时,刘宋都已经灭亡了,南方政权是南齐。
北魏太和改制时,刘宋都已经灭亡了,南方政权是南齐。
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毕竟是胡人政权,再加上五胡十六国历史本身就敏感,所以不单单只是王猛,还有其他很多人都不出名

毕竟是胡人政权,再加上五胡十六国历史本身就敏感,所以不单单只是王猛,还有其他很多人都不出名

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引用 @魏延 发表的:
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叛国就是大节有亏? 那叛国的多了,刘邦、李世民、朱元璋都是叛国。。。。

叛国就是大节有亏? 那叛国的多了,刘邦、李世民、朱元璋都是叛国。。。。

上面你说的这些人哪个受过前朝高官厚爵,知遇之恩的?还叛国呢,杠精搞笑
上面你说的这些人哪个受过前朝高官厚爵,知遇之恩的?还叛国呢,杠精搞笑
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Re: 被誉为第二个诸葛亮的王猛,为何历史存在感不高呢
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就关于元朝的剧为啥这么少,好不容易黄健中拍了部历史正剧忽必烈六年了还没上映的。忽
其实要拍就拍明灭清刘备统一三国这样其实改变历史走向的剧,这样也不会有人当真了。
话说拍部明朝灭掉清朝的剧能播放吗了,咋看见抖音有部穿越朱慈烺灭清的短剧播放了。
发现出名的皇帝里就刘裕没有影视形象了,连纪录片也没有拍过他实在奇怪的。
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