刘邦和李渊七年一统天下,为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下? 581回复/ 50344439 浏览

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刘邦正面对项羽也是输了啊,合着韩信就收了个尾?再仔细看看再回复吧,真没意思

刘邦正面对项羽也是输了啊,合着韩信就收了个尾?再仔细看看再回复吧,真没意思

史盲没听说过京索之战、阳夏之战,陈下之战?刘邦正面击败项羽的次数还嫌少?
史盲没听说过京索之战、阳夏之战,陈下之战?刘邦正面击败项羽的次数还嫌少?
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天天挂一个亭长,37岁还没结婚,后面成逃犯,48岁造反,55岁称帝,还不是平民!

天天挂一个亭长,37岁还没结婚,后面成逃犯,48岁造反,55岁称帝,还不是平民!

亭长也是公务员啊!

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亭长也是公务员啊!

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哈哈,公务员

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刘邦刘备朱元璋真的是普通底层老百姓创业的偶像
刘邦刘备朱元璋真的是普通底层老百姓创业的偶像

刘备也算吗?刘备好歹也是一个没落的皇亲贵族,连汉献帝也叫他一声皇叔。怎么就底层了?

刘备也算吗?刘备好歹也是一个没落的皇亲贵族,连汉献帝也叫他一声皇叔。怎么就底层了?

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刘备也算吗?刘备好歹也是一个没落的皇亲贵族,连汉献帝也叫他一声皇叔。怎么就底层了?

刘备也算吗?刘备好歹也是一个没落的皇亲贵族,连汉献帝也叫他一声皇叔。怎么就底层了?

都靠卖草鞋为生了你说呢
都靠卖草鞋为生了你说呢
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我服了,历史区全是唯心主义史观?是刘邦李渊七年统一天下?是秦孝公~秦惠文王~~嬴政~刘邦乃至刘恒刘启才真正完成再次统一,你数数这是多少年?李渊是七年统一?是杨坚~杨广~李渊历经两代才正式统一。就像为什么司马昭司马炎两代就统一了?是曹操~曹丕~曹叡~~司马炎历经90年再次统一。统一战争不止领土兼并,还有有效控制,基层管理等等一系列因素,包括和当地流民,氏族的协调。要不然为什么曹操光吃袁绍的领土就吃了7年?刘表刘章只能实际控制中心城市?

我服了,历史区全是唯心主义史观?是刘邦李渊七年统一天下?是秦孝公~秦惠文王~~嬴政~刘邦乃至刘恒刘启才真正完成再次统一,你数数这是多少年?李渊是七年统一?是杨坚~杨广~李渊历经两代才正式统一。就像为什么司马昭司马炎两代就统一了?是曹操~曹丕~曹叡~~司马炎历经90年再次统一。统一战争不止领土兼并,还有有效控制,基层管理等等一系列因素,包括和当地流民,氏族的协调。要不然为什么曹操光吃袁绍的领土就吃了7年?刘表刘章只能实际控制中心城市?

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再次统一一个短暂统一的中央政权的难度和平定一个分裂的曾经长期统一的王朝的难度完全是两个档次,所以韩信一次决战战平魏平赵平齐,李世民可以一战擒两王一战定天下,就是因为短暂统一的中央政权荡平了原有的割据势力又来不及形成新的地方势力,让新王能消灭当地政权之后无阻碍接收。而东汉末年和五代十国,别说一战定天下了,李存勖打赢了多少次决战,都甚至不能有效控制自己的核心武装,直接被一锅端。逼得赵匡胤直接向地主阶级和士大夫阶级妥协,才有了宋。

再次统一一个短暂统一的中央政权的难度和平定一个分裂的曾经长期统一的王朝的难度完全是两个档次,所以韩信一次决战战平魏平赵平齐,李世民可以一战擒两王一战定天下,就是因为短暂统一的中央政权荡平了原有的割据势力又来不及形成新的地方势力,让新王能消灭当地政权之后无阻碍接收。而东汉末年和五代十国,别说一战定天下了,李存勖打赢了多少次决战,都甚至不能有效控制自己的核心武装,直接被一锅端。逼得赵匡胤直接向地主阶级和士大夫阶级妥协,才有了宋。

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刘邦,天下带兵第三人

刘邦,天下带兵第三人

那么前两人是谁呢

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局势不一样,汉朝在人心目中的地位太稳了,所以刘备才能撑下来!一句话,天下大势分久必合,合久必分!曹操刚好赶上了分的大势而已!

局势不一样,汉朝在人心目中的地位太稳了,所以刘备才能撑下来!
一句话,天下大势分久必合,合久必分!曹操刚好赶上了分的大势而已!

三国英雄辈出,群星璀璨🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶

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引用 @五五开卡殿 发表的:
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司马炎打一个半残东吴还打了13年,他继位是266年,他老爹263年就灭了蜀国了,到280年他才统一天下。有啥可吹的,而且没多久西晋就亡了。北方汉人差点死绝了有什么好吹的?

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司马炎打一个半残东吴还打了13年,他继位是266年,他老爹263年就灭了蜀国了,到280年他才统一天下。有啥可吹的,而且没多久西晋就亡了。北方汉人差点死绝了有什么好吹的?

灭蜀国的是邓艾🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶

灭蜀国的是邓艾🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶

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曹操任人唯亲?

曹操任人唯亲?

魏武挥鞭🐶🐶🐶🐶

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引用 @乔尔埃比得 发表的:
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你不会以为曹操赤壁真带了八十万吧?目前的推测来说,赤壁曹操战斗部队最多十余万,还有1/3是荆州军,文采不提,单论打仗,比起李世民、刘邦,曹操还是往后排排吧

你不会以为曹操赤壁真带了八十万吧?目前的推测来说,赤壁曹操战斗部队最多十余万,还有1/3是荆州军,文采不提,单论打仗,比起李世民、刘邦,曹操还是往后排排吧

刘邦打仗能力就算了,被项羽吊起来打。但架不住刘邦的沛县人才集团+韩信是封建时代的天花板。李二那真的是天选之子。

刘邦打仗能力就算了,被项羽吊起来打。但架不住刘邦的沛县人才集团+韩信是封建时代的天花板。李二那真的是天选之子。

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引用 @稻法孜然 发表的:
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刘邦知人善任,不会像曹操那样任人唯亲,而且战略眼光独到,曹操大战略一塌糊涂,后期昏招不断,屡次亲征江东无功而返给了刘备做大的机会。

刘邦知人善任,不会像曹操那样任人唯亲,而且战略眼光独到,曹操大战略一塌糊涂,后期昏招不断,屡次亲征江东无功而返给了刘备做大的机会。

这不能叫任人唯亲,不能以现代的眼光去看古代社会,属于耍流氓。在那个门阀士族的年代,知识分子社会精英都被各大门阀垄断。你不用这些人,草莽之间能有几个人才?曹操本身就是双重富二代,曹家人才在那个时代也算是优秀,至少是中庸之姿,没有不用的道理。而曹家最终被司马氏篡了,一大根源就是魏文帝过度打击了宗亲,士族做大。曹丕用九品中正制获得士族支持篡位,司马懿改革九品中正制掌握权力,篡了曹家,也算一种循环。门阀的消亡,还得等到遥远的唐末。

这不能叫任人唯亲,不能以现代的眼光去看古代社会,属于耍流氓。在那个门阀士族的年代,知识分子社会精英都被各大门阀垄断。你不用这些人,草莽之间能有几个人才?曹操本身就是双重富二代,曹家人才在那个时代也算是优秀,至少是中庸之姿,没有不用的道理。而曹家最终被司马氏篡了,一大根源就是魏文帝过度打击了宗亲,士族做大。曹丕用九品中正制获得士族支持篡位,司马懿改革九品中正制掌握权力,篡了曹家,也算一种循环。门阀的消亡,还得等到遥远的唐末。

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引用 @五五开卡殿 发表的:
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你在逗我吧,曹操带的部队最多一次就是赤壁。带了20多万结果惨败逃回。

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你在逗我吧,曹操带的部队最多一次就是赤壁。带了20多万结果惨败逃回。

为啥还有十几个赞的我也是看不懂

为啥还有十几个赞的我也是看不懂

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这……真比不了……比儿子大赛,李渊保底三甲吧……

这……真比不了……比儿子大赛,李渊保底三甲吧……

还有谁儿子比李渊强的?

还有谁儿子比李渊强的?

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引用 @五五开卡殿 发表的:
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跟刘邦李世民这样的人比,我的回答就是李世民评价曹操的一句话:临危制变,料敌设奇,一将之智有余,万乘之才不足。

跟刘邦李世民这样的人比,我的回答就是李世民评价曹操的一句话:临危制变,料敌设奇,一将之智有余,万乘之才不足。

曹操将帅相三合一 刘邦别碰瓷 没大一统啥也不是

曹操将帅相三合一 刘邦别碰瓷 没大一统啥也不是

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Re:刘邦和李渊七年一统天下,为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下?
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