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刘备:究竟什么样的终点才能配得上这一路的颠沛流离 921回复/ 50亮2486229 浏览

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没有我不知道的2021-03-15 23:58:18发布于安徽

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引用 @奶糖人七号发表的:

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还有一个重要点：无论时局如何，刘备一直也没放弃信念，并且始终坚守自己信奉的道德一路走下去。想起寻秦记等穿越剧火的时候，高中历史老师说自己如果穿越三国，明知蜀会败，但仍会投蜀……

其实还是放弃了，从打下汉中以后就放弃了匡扶汉室的志向，当起了汉中王。自立汉中王也是刘备集团从盛转衰的起点。

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阳不见2021-03-15 23:59:41发布于安徽

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引用 @swllarry 发表的:

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活了小半辈子，越来越佩服前五十年屡战屡败却从不气馁坚持追逐梦想的昭烈皇帝。

季汉这群理想主义的英雄，有瑕疵的英雄们，让整个短暂的三国在历史长河里熠熠生辉

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玄策未策2021-03-16 00:00:47发布于浙江

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屡战屡败屡败屡战百折不挠！汉昭烈帝真英雄也！

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海西湾小牛2021-03-16 00:03:16发布于山东

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引用 @大肥熊不打球发表的:

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都说演义写刘备仁义忠厚近似虚伪，实际上三国志中记载的刘备，不仅仁德，还有一身的英雄气，大志向刘备不管混到什么程度，都有人不遗余力的追随他，比如糜竺，简雍，孙乾，更不用说关羽张飞之流。诸葛亮和刘备君臣一世，千古美谈，诸葛先生没那么好骗吧，也为刘备"鞠躬尽瘁，死而后已"从织席贩履到割据称帝，不是一句"吾乃汉室宗亲"的口号可以喊出来的

都说演义写刘备仁义忠厚近似虚伪，实际上三国志中记载的刘备，不仅仁德，还有一身的英雄气，大志向

刘备不管混到什么程度，都有人不遗余力的追随他，比如糜竺，简雍，孙乾，更不用说关羽张飞之流。诸葛亮和刘备君臣一世，千古美谈，诸葛先生没那么好骗吧，也为刘备"鞠躬尽瘁，死而后已"

从织席贩履到割据称帝，不是一句"吾乃汉室宗亲"的口号可以喊出来的

还很有才哦。
徐州之时喷人求田问舍，喝大酒了跟庞统对喷说武王伐纣前歌后舞。
孙权，自守之贼也。天下英雄，唯使君与操❗

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蟑螂_恶霸2021-03-16 00:05:06发布于江苏

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引用 @大肥熊不打球发表的:

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都说演义写刘备仁义忠厚近似虚伪，实际上三国志中记载的刘备，不仅仁德，还有一身的英雄气，大志向

刘备不管混到什么程度，都有人不遗余力的追随他，比如糜竺，简雍，孙乾，更不用说关羽张飞之流。诸葛亮和刘备君臣一世，千古美谈，诸葛先生没那么好骗吧，也为刘备"鞠躬尽瘁，死而后已"

从织席贩履到割据称帝，不是一句"吾乃汉室宗亲"的口号可以喊出来的

曹操煮酒论英雄那个定论真的深得我心
从某种意义上讲，三国真英雄仅刘备曹操二人

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篮球场上三分雨2021-03-16 00:08:53发布于江苏

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引用 @没有我不知道的发表的:

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其实还是放弃了，从打下汉中以后就放弃了匡扶汉室的志向，当起了汉中王。自立汉中王也是刘备集团从盛转衰的起点。

当时魏还没有代汉！最早看老三国觉得诸葛亮为什么不跟同样法家的曹操？新三国阴谋论也不是空穴来风！

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Anpok2021-03-16 00:08:57发布于陕西

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引用 @Go4hell 发表的:

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确实用词不当

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没有我不知道的2021-03-16 00:11:03发布于安徽

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引用 @篮球场上三分雨发表的:

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当时魏还没有代汉！最早看老三国觉得诸葛亮为什么不跟同样法家的曹操？新三国阴谋论也不是空穴来风！

就是因为魏没有代汉，刘备自立汉中王才是名不正言不顺啊，刘备这样做等于昭告天下他和曹操没什么区别。

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篮球场上三分雨2021-03-16 00:12:12发布于江苏

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引用 @没有我不知道的发表的:

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就是因为魏没有代汉，刘备自立汉中王才是名不正言不顺啊，刘备这样做等于昭告天下他和曹操没什么区别。

太心急

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篮球场上三分雨2021-03-16 00:12:32发布于江苏

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引用 @没有我不知道的发表的:

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就是因为魏没有代汉，刘备自立汉中王才是名不正言不顺啊，刘备这样做等于昭告天下他和曹操没什么区别。

都是于和伟

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86版董秋迪2021-03-16 00:12:38发布于贵州

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引用 @三国一把刀发表的:

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绝对的，岁数越大就越会意识到一个人近五十困在一个小县城却要“伸大义于天下”是什么概念，那是什么样的坚持。而且刘备在那么困苦毫无希望的时候都没有出阴招留下身边唯一的军师徐庶，后来能够让黄权举军投降后不怀疑被报复，这种在生死关头的人格考验真的是千古佳话。

绝对的，岁数越大就越会意识到一个人近五十困在一个小县城却要“伸大义于天下”是什么概念，那是什么样的坚持。

而且刘备在那么困苦毫无希望的时候都没有出阴招留下身边唯一的军师徐庶，后来能够让黄权举军投降后不怀疑被报复，这种在生死关头的人格考验真的是千古佳话。

我要是跟刘备这样的老板，我也愿意少拿钱一起干。

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黑鹰z2021-03-16 00:13:30发布于山东

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引用 @富土山夏发表的:

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蜀国的人多有些浪漫主义色彩，包括姜维至死不渝的理想，真的让人动容

刘关张三人的情谊也是千古流传啊

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年过三旬无敌联盟2021-03-16 00:14:06发布于江西

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我愿称之为皇叔初代目，我心中的刘备就长这样

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Anpok2021-03-16 00:16:23发布于陕西

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引用 @巴蜀游侠发表的:

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这样一个人，在古代东汉末年人均寿命可能只有20出头的年纪，到了47岁时，还寄居在刘表帐下，前半生屡败屡战又屡败屡战，却仍然不忘他那不管是中兴汉室还是自己的梦想。别说那个年代，就算是现代人，年近五旬了，还一生拼搏屡屡创业失败还一事无成，用古话说就是到了知天命的年纪，这不禁让人感叹，这人的小宇宙到底是有多么强大。刘备是真英雄！

人均寿命不足二十越来越离谱了以后是不是人均受精卵了？

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你这个同志说话很搞笑2021-03-16 00:21:20发布于江苏

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引用 @ 发表的:

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多读点书

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三国一把刀2021-03-16 00:22:45发布于上海

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引用 @小白白白鞋透气发表的:

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先主前半生屡败屡战，最终能成帝业，真是五体投地啊，哪怕就剩三兄弟，也敢和曹操干。活到三十岁，越来越觉得，能保持理想五十年激情不熄，真是太难了。甚至看见自己髀肉复生都能流下泪来，对自己的志向真是执著啊！那么多妻离子散、全军覆灭、兄弟离别的至暗时刻，先主都在想些什么呢？

先主前半生屡败屡战，最终能成帝业，真是五体投地啊，哪怕就剩三兄弟，也敢和曹操干。
活到三十岁，越来越觉得，能保持理想五十年激情不熄，真是太难了。甚至看见自己髀肉复生都能流下泪来，对自己的志向真是执著啊！
那么多妻离子散、全军覆灭、兄弟离别的至暗时刻，先主都在想些什么呢？

关键刘备不是空想，很多人口号喊一辈子，说起什么制度啦改革啦头头是道，但其实什么也做不好。

人到三四十，谁也不傻，尤其关张赵这些尸山血海里杀出来的，还有糜竺什么的，你可以说他们早期压宝被套牢，但在那个乱世他们真的去跟了别人谁不是荣华富贵随手可得，有本事的人谁不骄傲，谁甘心一辈子就浪费掉了？

如果刘备是个所谓虚伪无能空谈的人，这些豪杰二十年同吃同住同逃亡能看不出来么？在新野那几年，关张他们也三十好几了啊，万人敌的才能，曹操这样有人格魅力有军事才能的君主已经统一了北方，自己兵不过数千，一个破县城，跟的老大还在成天神神叨叨说什么伸大义于天下，挽大厦于倾颓。

刘备后来称帝，这是时代的局限性，每个人最后不称帝根本不能安天下，但我觉得刘备在新野的时候真的不是以称帝为目标，他是真的想安天下，救汉室，不然没法解释他的那种坚持，他兄弟们的那种跟随，这完全是超越那个年代的革命情怀，有红军在延安的劲头，读蜀汉有种特殊的燃，不是那种年轻时听摇滚嗷嗷叫的燃，而是一种平时啥也不说了但没人的时候自己想起来觉得很向往的那种燃。