刘邦和朱元璋哪个功绩更大? 196回复/ 50122069 浏览

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还进步呢。汉朝时期。除了罗马。没有任何势力可以接近汉朝。明朝后期武器远不如失去强国地位葡萄牙

还进步呢。汉朝时期。除了罗马。没有任何势力可以接近汉朝。明朝后期武器远不如失去强国地位葡萄牙

逆水行舟不进则退,西方发展了才显得我们落后了。你的评判标准难道只有武器?中国内部的进步在这一千多年提高了多少?最基本的汉朝时期连铁锅都没有,皇帝也就只能吃点煮的肉。
我承认汉朝所具备的开拓精神,但是毕竟人口和经济中心都在黄河流域,对于南方没怎么开发,我要是拿明朝不止一次的能从北京打到缅甸说呢。任何一个封建王朝在这个时间节点差不多都是这样,如果换个位置就是汉朝背这个锅了

逆水行舟不进则退,西方发展了才显得我们落后了。你的评判标准难道只有武器?中国内部的进步在这一千多年提高了多少?最基本的汉朝时期连铁锅都没有,皇帝也就只能吃点煮的肉。
我承认汉朝所具备的开拓精神,但是毕竟人口和经济中心都在黄河流域,对于南方没怎么开发,我要是拿明朝不止一次的能从北京打到缅甸说呢。任何一个封建王朝在这个时间节点差不多都是这样,如果换个位置就是汉朝背这个锅了

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逆水行舟不进则退,西方发展了才显得我们落后了。你的评判标准难道只有武器?中国内部的进步在这一千多年提高了多少?最基本的汉朝时期连铁锅都没有,皇帝也就只能吃点煮的肉。我承认汉朝所具备的开拓精神,但是毕竟人口和经济中心都在黄河流域,对于南方没怎么开发,我要是拿明朝不止一次的能从北京打到缅甸说呢。任何一个封建王朝在这个时间节点差不多都是这样,如果换个位置就是汉朝背这个锅了

逆水行舟不进则退,西方发展了才显得我们落后了。你的评判标准难道只有武器?中国内部的进步在这一千多年提高了多少?最基本的汉朝时期连铁锅都没有,皇帝也就只能吃点煮的肉。
我承认汉朝所具备的开拓精神,但是毕竟人口和经济中心都在黄河流域,对于南方没怎么开发,我要是拿明朝不止一次的能从北京打到缅甸说呢。任何一个封建王朝在这个时间节点差不多都是这样,如果换个位置就是汉朝背这个锅了

明朝是大一统时间最长。也是历朝历代慢慢中央集权。这个福利。你怎么不说

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明朝是大一统时间最长。也是历朝历代慢慢中央集权。这个福利。你怎么不说

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这大一统也是自己打的啊,元朝丢给明朝的是一个纯粹的烂摊子,洪武二十四建国这么久了北方的人口也只有一千五百万,就这样朱元璋朱棣都没停过打仗。
唐朝中后期到明初将近五百年,甘肃,东北都长期没有汉人统治,白居易有诗
“平日给安西万里疆,今日边防在凤翔”
还有一首唐末诗人司空图的
“汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。”
这还是在唐末,五百年后明初军队到甘肃的时候甚至需要找翻译,全省人口只有几万人,早都没有当初汉唐时期的景象了。一边要恢复北方残破的经济人口一边还要打仗,就这样还有那么多人都觉得明朝为什么不出兵新疆西藏东北。

这大一统也是自己打的啊,元朝丢给明朝的是一个纯粹的烂摊子,洪武二十四建国这么久了北方的人口也只有一千五百万,就这样朱元璋朱棣都没停过打仗。
唐朝中后期到明初将近五百年,甘肃,东北都长期没有汉人统治,白居易有诗
“平日给安西万里疆,今日边防在凤翔”
还有一首唐末诗人司空图的
“汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。”
这还是在唐末,五百年后明初军队到甘肃的时候甚至需要找翻译,全省人口只有几万人,早都没有当初汉唐时期的景象了。一边要恢复北方残破的经济人口一边还要打仗,就这样还有那么多人都觉得明朝为什么不出兵新疆西藏东北。

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这大一统也是自己打的啊,元朝丢给明朝的是一个纯粹的烂摊子,洪武二十四建国这么久了北方的人口也只有一千五百万,就这样朱元璋朱棣都没停过打仗。唐朝中后期到明初将近五百年,甘肃,东北都长期没有汉人统治,白居易有诗“平日给安西万里疆,今日边防在凤翔” 还有一首唐末诗人司空图的“汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。” 这还是在唐末,五百年后明初军队到甘肃的时候甚至需要找翻译,全省人口只有几万人,早都没有当初汉唐时期的景象了。一边要恢复北方残破的经济人口一边还要打仗,就这样还有那么多人都觉得明朝为什么不出兵新疆西藏东北。

这大一统也是自己打的啊,元朝丢给明朝的是一个纯粹的烂摊子,洪武二十四建国这么久了北方的人口也只有一千五百万,就这样朱元璋朱棣都没停过打仗。
唐朝中后期到明初将近五百年,甘肃,东北都长期没有汉人统治,白居易有诗
“平日给安西万里疆,今日边防在凤翔”
还有一首唐末诗人司空图的
“汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。”
这还是在唐末,五百年后明初军队到甘肃的时候甚至需要找翻译,全省人口只有几万人,早都没有当初汉唐时期的景象了。一边要恢复北方残破的经济人口一边还要打仗,就这样还有那么多人都觉得明朝为什么不出兵新疆西藏东北。

谁不是自己打的。教科书说中央集权是从秦慢慢加强。明朝吃了福利。还否认。

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谁不是自己打的。教科书说中央集权是从秦慢慢加强。明朝吃了福利。还否认。

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宏观上是加强了,比如没有外戚干政 权臣谋反这类的,但是在微观上身为一个皇帝无法挑选自己心仪的继承人 无法随意的下江南游玩 发动战争、下江南会被内阁拒绝,这个时候的皇权又在哪里呢

宏观上是加强了,比如没有外戚干政 权臣谋反这类的,但是在微观上身为一个皇帝无法挑选自己心仪的继承人 无法随意的下江南游玩 发动战争、下江南会被内阁拒绝,这个时候的皇权又在哪里呢

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宏观上是加强了,比如没有外戚干政 权臣谋反这类的,但是在微观上身为一个皇帝无法挑选自己心仪的继承人 无法随意的下江南游玩 发动战争、下江南会被内阁拒绝,这个时候的皇权又在哪里呢

宏观上是加强了,比如没有外戚干政 权臣谋反这类的,但是在微观上身为一个皇帝无法挑选自己心仪的继承人 无法随意的下江南游玩 发动战争、下江南会被内阁拒绝,这个时候的皇权又在哪里呢

明朝从嘉靖100左右托管都没有灭亡。知足吧

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宏观上是加强了,比如没有外戚干政 权臣谋反这类的,但是在微观上身为一个皇帝无法挑选自己心仪的继承人 无法随意的下江南游玩 发动战争、下江南会被内阁拒绝,这个时候的皇权又在哪里呢

宏观上是加强了,比如没有外戚干政 权臣谋反这类的,但是在微观上身为一个皇帝无法挑选自己心仪的继承人 无法随意的下江南游玩 发动战争、下江南会被内阁拒绝,这个时候的皇权又在哪里呢

嘉靖开始一百年左右的托管。到崇祯还可以大权独揽。你想想。还有后面清朝皇帝的权利多大。
从宋开始。你想想宋朝皇帝那个质量也能300多年

嘉靖开始一百年左右的托管。到崇祯还可以大权独揽。你想想。还有后面清朝皇帝的权利多大。
从宋开始。你想想宋朝皇帝那个质量也能300多年

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我就想知道刘彻做了啥,文化大一统这样的高帽子居然能从他祖宗刘邦那抢过来安在他头上。中国文化大一统是经过两汉四百年的统一形成的,刘彻对维护汉帝国只有负面影响没有正面影响,他那个搞法内部和杨广时期的隋朝没啥区别,就是他运气好点没灭亡而已。至于开疆拓土,他打那些破地方好多现在都是无人区能和他祖宗刘邦一统天下比吗?至于汉民族威望这种虚头巴脑的东西,就别说了,也没啥证据,燕赵早在战国就吊打匈奴了,华夏地区对周边蛮夷的心理优势是自古以来,和他没啥关系。刘彻本质上就是个低配乾隆呗,论开疆拓土,乾隆比他还牛逼,论文治,乾隆朝在册人口增长不断破中国历史新高,汉武帝户口减半,汉武帝和乾隆比唯一优势就是他是汉人。你要吹汉武帝麻烦把乾隆一块吹了,千古一帝乾隆爷,要论开疆拓土谁也不虚,乾隆现在是啥评价汉武帝没有粉丝滤镜就该是啥评价。

我就想知道刘彻做了啥,文化大一统这样的高帽子居然能从他祖宗刘邦那抢过来安在他头上。中国文化大一统是经过两汉四百年的统一形成的,刘彻对维护汉帝国只有负面影响没有正面影响,他那个搞法内部和杨广时期的隋朝没啥区别,就是他运气好点没灭亡而已。至于开疆拓土,他打那些破地方好多现在都是无人区能和他祖宗刘邦一统天下比吗?至于汉民族威望这种虚头巴脑的东西,就别说了,也没啥证据,燕赵早在战国就吊打匈奴了,华夏地区对周边蛮夷的心理优势是自古以来,和他没啥关系。刘彻本质上就是个低配乾隆呗,论开疆拓土,乾隆比他还牛逼,论文治,乾隆朝在册人口增长不断破中国历史新高,汉武帝户口减半,汉武帝和乾隆比唯一优势就是他是汉人。你要吹汉武帝麻烦把乾隆一块吹了,千古一帝乾隆爷,要论开疆拓土谁也不虚,乾隆现在是啥评价汉武帝没有粉丝滤镜就该是啥评价。

无人区,西南 岭南在西汉末期多少人?河西在西汉末期多少人?新秦中都安置了70万人。文化大一统,统一思想都不知道?罢黜百家 表彰六经。没有刘彻统一思想,加强集权,汉朝早G了。汉初连大一统帝国都不是

无人区,西南 岭南在西汉末期多少人?河西在西汉末期多少人?新秦中都安置了70万人。文化大一统,统一思想都不知道?罢黜百家 表彰六经。没有刘彻统一思想,加强集权,汉朝早G了。汉初连大一统帝国都不是

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我就想知道刘彻做了啥,文化大一统这样的高帽子居然能从他祖宗刘邦那抢过来安在他头上。中国文化大一统是经过两汉四百年的统一形成的,刘彻对维护汉帝国只有负面影响没有正面影响,他那个搞法内部和杨广时期的隋朝没啥区别,就是他运气好点没灭亡而已。至于开疆拓土,他打那些破地方好多现在都是无人区能和他祖宗刘邦一统天下比吗?至于汉民族威望这种虚头巴脑的东西,就别说了,也没啥证据,燕赵早在战国就吊打匈奴了,华夏地区对周边蛮夷的心理优势是自古以来,和他没啥关系。刘彻本质上就是个低配乾隆呗,论开疆拓土,乾隆比他还牛逼,论文治,乾隆朝在册人口增长不断破中国历史新高,汉武帝户口减半,汉武帝和乾隆比唯一优势就是他是汉人。你要吹汉武帝麻烦把乾隆一块吹了,千古一帝乾隆爷,要论开疆拓土谁也不虚,乾隆现在是啥评价汉武帝没有粉丝滤镜就该是啥评价。

我就想知道刘彻做了啥,文化大一统这样的高帽子居然能从他祖宗刘邦那抢过来安在他头上。中国文化大一统是经过两汉四百年的统一形成的,刘彻对维护汉帝国只有负面影响没有正面影响,他那个搞法内部和杨广时期的隋朝没啥区别,就是他运气好点没灭亡而已。至于开疆拓土,他打那些破地方好多现在都是无人区能和他祖宗刘邦一统天下比吗?至于汉民族威望这种虚头巴脑的东西,就别说了,也没啥证据,燕赵早在战国就吊打匈奴了,华夏地区对周边蛮夷的心理优势是自古以来,和他没啥关系。刘彻本质上就是个低配乾隆呗,论开疆拓土,乾隆比他还牛逼,论文治,乾隆朝在册人口增长不断破中国历史新高,汉武帝户口减半,汉武帝和乾隆比唯一优势就是他是汉人。你要吹汉武帝麻烦把乾隆一块吹了,千古一帝乾隆爷,要论开疆拓土谁也不虚,乾隆现在是啥评价汉武帝没有粉丝滤镜就该是啥评价。

燕赵打的匈奴连统一的都不是,拿头碰瓷西汉统一的匈奴?

燕赵打的匈奴连统一的都不是,拿头碰瓷西汉统一的匈奴?

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我就想知道刘彻做了啥,文化大一统这样的高帽子居然能从他祖宗刘邦那抢过来安在他头上。中国文化大一统是经过两汉四百年的统一形成的,刘彻对维护汉帝国只有负面影响没有正面影响,他那个搞法内部和杨广时期的隋朝没啥区别,就是他运气好点没灭亡而已。至于开疆拓土,他打那些破地方好多现在都是无人区能和他祖宗刘邦一统天下比吗?至于汉民族威望这种虚头巴脑的东西,就别说了,也没啥证据,燕赵早在战国就吊打匈奴了,华夏地区对周边蛮夷的心理优势是自古以来,和他没啥关系。刘彻本质上就是个低配乾隆呗,论开疆拓土,乾隆比他还牛逼,论文治,乾隆朝在册人口增长不断破中国历史新高,汉武帝户口减半,汉武帝和乾隆比唯一优势就是他是汉人。你要吹汉武帝麻烦把乾隆一块吹了,千古一帝乾隆爷,要论开疆拓土谁也不虚,乾隆现在是啥评价汉武帝没有粉丝滤镜就该是啥评价。

我就想知道刘彻做了啥,文化大一统这样的高帽子居然能从他祖宗刘邦那抢过来安在他头上。中国文化大一统是经过两汉四百年的统一形成的,刘彻对维护汉帝国只有负面影响没有正面影响,他那个搞法内部和杨广时期的隋朝没啥区别,就是他运气好点没灭亡而已。至于开疆拓土,他打那些破地方好多现在都是无人区能和他祖宗刘邦一统天下比吗?至于汉民族威望这种虚头巴脑的东西,就别说了,也没啥证据,燕赵早在战国就吊打匈奴了,华夏地区对周边蛮夷的心理优势是自古以来,和他没啥关系。刘彻本质上就是个低配乾隆呗,论开疆拓土,乾隆比他还牛逼,论文治,乾隆朝在册人口增长不断破中国历史新高,汉武帝户口减半,汉武帝和乾隆比唯一优势就是他是汉人。你要吹汉武帝麻烦把乾隆一块吹了,千古一帝乾隆爷,要论开疆拓土谁也不虚,乾隆现在是啥评价汉武帝没有粉丝滤镜就该是啥评价。

傻子,中国文化大一统在汉武帝之后就形成了,扯什么两汉了?汉武帝死后,儒家就是主导了,你扯什么两汉四百年?汉初和儒家有鸡儿关系?汉武帝末期社会问题来自穷兵黩武和天灾,和汉武帝改革有什么关系?

傻子,中国文化大一统在汉武帝之后就形成了,扯什么两汉了?汉武帝死后,儒家就是主导了,你扯什么两汉四百年?汉初和儒家有鸡儿关系?汉武帝末期社会问题来自穷兵黩武和天灾,和汉武帝改革有什么关系?

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刘邦的贡献,能力和功绩全方位碾压汉武帝,汉武帝粉丝给汉武帝整得那些头衔有多少是偷刘邦的我都数不过来,什么给了民族以名字,什么巩固大一统,哪一样不是刘邦干的?没有刘邦四年时间横扫天下就那一堆刚刚灭秦的诸侯国有一点认同大一统的样子吗?没有刘邦废秦法施认证分封刘姓诸侯王于关东确定以刘姓诸王缓缓消化关东的基本国策两汉能有四百年吗?再说几个中国历史名人对刘邦和刘彻的评价,东汉末年曹植和诸葛亮辩论古今第一皇帝,曹植支持刘秀,诸葛亮支持刘邦,起码东汉末年天下就基本公认刘邦刘秀top2了。唐太宗李世民,自比刘邦并认为刘邦以布衣称帝自己还是不如刘邦,对汉武帝评价是国祚几绝的暴君。后赵石勒,评价刘邦是自己如果在他的时代要抢着给他赶车。你问我刘邦哪比刘彻强?除了出身不如刘彻,哪哪都比刘彻强无数倍,就刘彻这尊贵出身也是刘邦打出来的

刘邦的贡献,能力和功绩全方位碾压汉武帝,汉武帝粉丝给汉武帝整得那些头衔有多少是偷刘邦的我都数不过来,什么给了民族以名字,什么巩固大一统,哪一样不是刘邦干的?没有刘邦四年时间横扫天下就那一堆刚刚灭秦的诸侯国有一点认同大一统的样子吗?没有刘邦废秦法施认证分封刘姓诸侯王于关东确定以刘姓诸王缓缓消化关东的基本国策两汉能有四百年吗?
再说几个中国历史名人对刘邦和刘彻的评价,东汉末年曹植和诸葛亮辩论古今第一皇帝,曹植支持刘秀,诸葛亮支持刘邦,起码东汉末年天下就基本公认刘邦刘秀top2了。唐太宗李世民,自比刘邦并认为刘邦以布衣称帝自己还是不如刘邦,对汉武帝评价是国祚几绝的暴君。后赵石勒,评价刘邦是自己如果在他的时代要抢着给他赶车。

你问我刘邦哪比刘彻强?除了出身不如刘彻,哪哪都比刘彻强无数倍,就刘彻这尊贵出身也是刘邦打出来的

1.刘邦就灭了异姓王,汉初连大一统都不是,中央财政权都要分给诸侯王。货币都是刘彻收回去的
2.曹植那个文章是论证刘邦和刘秀两个“祖”,而且诸葛亮也认可的是刘秀。曹植怎么评价汉武帝的?“功越百王”,就是曹植评价的。
3. 巩固大一统,是历史学界公认的,教科书也是这么写的,你扯什么刘邦?

1.刘邦就灭了异姓王,汉初连大一统都不是,中央财政权都要分给诸侯王。货币都是刘彻收回去的
2.曹植那个文章是论证刘邦和刘秀两个“祖”,而且诸葛亮也认可的是刘秀。曹植怎么评价汉武帝的?“功越百王”,就是曹植评价的。
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别扯别的,你就说刘彻巫蛊之祸是不是暴君吧

别扯别的,你就说刘彻巫蛊之祸是不是暴君吧

朱重八砍的人比刘彻还多,那也别吹朱元璋了

朱重八砍的人比刘彻还多,那也别吹朱元璋了

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我有啥气的,一帮穷屌丝在网上认得千古一帝有用吗?你汉武帝和杨广是一档的,都是古往今来权威人士公认的昏君暴君,都是被新兴的互联网社区翻案了。你应该气,为啥李世民,诸葛亮这些王侯将相不跟你们这帮屌丝一样认汉武帝为千古一帝吗?哈哈哈,真是奶奶进被窝,给爷整笑了,我好奇你高中毕业了没,还人家就是千古一帝,汉武帝拿到了你公认的千古一帝认证历史地位瞬间提高了是吧?哈哈哈,您贵姓?

我有啥气的,一帮穷屌丝在网上认得千古一帝有用吗?你汉武帝和杨广是一档的,都是古往今来权威人士公认的昏君暴君,都是被新兴的互联网社区翻案了。你应该气,为啥李世民,诸葛亮这些王侯将相不跟你们这帮屌丝一样认汉武帝为千古一帝吗?
哈哈哈,真是奶奶进被窝,给爷整笑了,我好奇你高中毕业了没,还人家就是千古一帝,汉武帝拿到了你公认的千古一帝认证历史地位瞬间提高了是吧?哈哈哈,您贵姓?

“功越百王”就是曹植说的,尼玛曹植也是现代屌丝吧?

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刘彻有个屁政治军事才能,全靠卫霍,身后国家没灭靠霍光,他自己就是一靠投胎的废物昏君

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笑死,打南越 朝鲜 西羌 西南 闽粤和卫青霍去病有什么关系?

笑死,打南越 朝鲜 西羌 西南 闽粤和卫青霍去病有什么关系?

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哈哈哈,你又来上赶着请刘彻被打脸了?刘邦忘恩负义能赶上刘彻这铁废物吗?刘邦也就对不起一个韩信而已,刘彻呢?他自己本身是个废物,如果没有卫子夫给带来的卫霍他还不如杨广呢,后来晚年整自己儿子把卫子夫和整个卫家也整死了,这才是无耻小人忘恩负义的真实写照,事实也证明了,没有卫霍,他屁都干不了,卫霍死了以后外战打匈奴全输而且都是全军覆没主将投降那种,当然这就被刘彻粉忽视了

哈哈哈,你又来上赶着请刘彻被打脸了?刘邦忘恩负义能赶上刘彻这铁废物吗?刘邦也就对不起一个韩信而已,刘彻呢?他自己本身是个废物,如果没有卫子夫给带来的卫霍他还不如杨广呢,后来晚年整自己儿子把卫子夫和整个卫家也整死了,这才是无耻小人忘恩负义的真实写照,事实也证明了,没有卫霍,他屁都干不了,卫霍死了以后外战打匈奴全输而且都是全军覆没主将投降那种,当然这就被刘彻粉忽视了

汉武帝一朝,班固认证是人才最多的,在你口中只有卫青霍去病了是吧。汉武帝末期还有商丘成暴打匈奴,你不知道吧?

汉武帝一朝,班固认证是人才最多的,在你口中只有卫青霍去病了是吧。汉武帝末期还有商丘成暴打匈奴,你不知道吧?

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你们刘彻粉我今天也是见识到了,心里真是没点逼数,你们用来黑刘邦的点放在刘彻身上只会更烂,说刘邦杀功臣,然而刘邦只杀了几个异姓王,连为赵王尽忠暗杀他的人都放过了,而刘彻巫蛊之祸诛连十几万人,亲生儿子女儿都弄死好几个,这货就不像个人,有啥脸拿杀功臣黑刘邦?说刘邦靠手下将领打天下,然而刘邦三年灭秦亲自带队首入关中就足够青史留名,之后四年灭楚也是亲自带队对阵项羽主力,这都普通皇帝那也真是从新定义普通了,你们刘邦黑也确实普通但自信,刘邦马上天子,亲自带队灭秦,平定英布叛乱都是普通,刘彻一个坐在长安城里没出门打过仗的皇帝不就是残废智障?

你们刘彻粉我今天也是见识到了,心里真是没点逼数,你们用来黑刘邦的点放在刘彻身上只会更烂,说刘邦杀功臣,然而刘邦只杀了几个异姓王,连为赵王尽忠暗杀他的人都放过了,而刘彻巫蛊之祸诛连十几万人,亲生儿子女儿都弄死好几个,这货就不像个人,有啥脸拿杀功臣黑刘邦?
说刘邦靠手下将领打天下,然而刘邦三年灭秦亲自带队首入关中就足够青史留名,之后四年灭楚也是亲自带队对阵项羽主力,这都普通皇帝那也真是从新定义普通了,你们刘邦黑也确实普通但自信,刘邦马上天子,亲自带队灭秦,平定英布叛乱都是普通,刘彻一个坐在长安城里没出门打过仗的皇帝不就是残废智障?

皇帝一定要自己打仗?按你这混账逻辑,正德都比称帝后的朱元璋强了。

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刘彻有个屁政治军事才能,全靠卫霍,身后国家没灭靠霍光,他自己就是一靠投胎的废物昏君

刘彻有个屁政治军事才能,全靠卫霍,身后国家没灭靠霍光,他自己就是一靠投胎的废物昏君

刘彻政治改革和卫青霍去病 霍光机儿关系?没亡国,还不如说他自己带头调整政策

刘彻政治改革和卫青霍去病 霍光机儿关系?没亡国,还不如说他自己带头调整政策

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朱元璋是安徽凤阳人,那地方属于南方。但是朱元璋自认为是北方人,有一年科举考试,南方考生考的太好了,他就大开杀戒,杀了一些南方的的考生和考官,取消他们的成绩。

朱元璋是安徽凤阳人,那地方属于南方。但是朱元璋自认为是北方人,有一年科举考试,南方考生考的太好了,他就大开杀戒,杀了一些南方的的考生和考官,取消他们的成绩。

不是北方被异族统治太久了吗,汉族文化丧失,燕云十六州丢了400多年了

不是北方被异族统治太久了吗,汉族文化丧失,燕云十六州丢了400多年了

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刘邦

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刘邦无悬念

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Re:刘邦和朱元璋哪个功绩更大?
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