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对手切尔西问题梳理兼谈曼联赛季前景

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hanshanguaishi(59级)楼主2020-10-25 13:56:02发布于湖北
对手切尔西问题梳理兼谈曼联赛季前景由hanshanguaishi 发表在曼联专区 https://bbs.hupu.com/manutd
凌晨的比赛相信大家看完之后都会发现，曼联的机会更多，切尔西的心态更保守。0-0的比分我想兰帕德肯定很满意。作为曼联长期的争四对手，今年的切尔西大手笔买了很多人，但是攻防两端做的都不够好，问题在哪里？软肋在哪里？下面我就来跟大家讨论一下。
首先通过昨天的比赛发挥来聊聊切尔西的首发球员的发挥。
门迪
全场最高分，腿长反应快，是一个比凯帕好太多的门将
后卫线
詹姆斯 阿紫 席尔瓦 祖玛 奇尔韦尔
詹姆斯身体确实很棒，但是我们也可以看到，他在攻防两端还是比较毛躁，面对机会的处理也不够细，技术其实并不是特别的好
阿紫和席尔瓦是切尔西的后防中坚，发挥很稳定，问题是年纪很大能否保持健康？
祖玛  是切尔西后防线的薄弱环节，曼联整场大部分时间在搞高位压迫，而且压的是切尔西中卫的逆足，好几次祖玛只能左脚开大脚，脚法还很烂，被曼联中场就断下来就地发起反击。我相信后面中下游球队打切尔西，都不一定会龟缩，会疯狂压迫他的中卫，消耗切尔西的后防线。祖玛暴雷是迟早的事。
奇尔韦尔是个好边位，踢的特别聪明，节奏非常好，能依靠节奏创造传中的机会，他自己的传中脚法是有保证的。但是我看身体素质并不突出，第一绝对速度一般，第二体能一般，这场下半场后半段他基本上就跑不动了。
中场
这场他打523，中场上的坎特和若日尼奥。想法就是通过若日尼奥的长传打曼联身后，坎特提供覆盖和对抗。
但是切尔西的这个中场搭配真的很弱，我竟然发现坎特在身体对抗上在弗雷德面前吃瘪了，若日尼奥在与麦克托米内的肉搏中迷失了自我。
在缺乏推进型中场的情况下，切尔西的中场控不住节奏，偶尔长传，大部分时间在分边。可以说中场完全被弗雷德和麦克托米内支配了。
进攻组合问题
这场切尔西先上的是普利西奇、维尔纳、哈弗茨组合
普利西奇的拿球能力是最强的，但是维尔纳和哈弗茨跟他的配合很少，3人没有默契。另外维尔纳打反击是一绝，阵地战技术糙的弱点昨天是有体现的，起码在大雨中停球出球受了影响，包括哈弗茨，也没有传统前腰的传球那么细，而且几乎没对抗，扛不住卢克肖。
切尔西以这个前场配置，在被曼联限制住反击以后，只能打传中，传中没有高点，根本没啥威胁，哈弗茨高二不硬，头球威胁性很低。
后面跟曼联一样，切尔西也开始求变，上了亚伯拉罕和芒特。那会切尔西是可以打边路传中的，可惜两个边路已经被消耗的差不多了，没有给他们创造合适的传中球。
可以说切尔西整场都没什么好的机会，最主要的原因是人员构成问题，打法问题，战术问题，完全被曼联限制住了。所以赛后只能拿一个马奎尔疑似送点说事，整场没机会，只能无中生有没事找事了。关于这个问题，我想说，比赛以主裁为主，只要尺度一致，就没问题。如果是马奎尔这个动作不判，反过来切尔西禁区内推人判了，那就是黑哨，然而并没有，两边禁区内角球对抗都犯规了，裁判都没判，尺度一致，赛后炒作一点意义没有。

最后给个关于切尔西的总结吧，切尔西今年投入非常大，但是我没有看出切尔西还有能力争四或者欧冠拿成绩的实力。进攻端没有核心，超巨带队，球员风格太单一了，只能打反击，阵地战能传中的时候配不上高中锋，不要打到最后还要上大吉鲁首发。维尔纳和哈弗茨本赛季应该会被摸透，维尔纳落阵地的能力不够，哈弗茨没对抗。另外他的中场组合也不行。看好兰帕德赛季末下课。

后面有时间再聊聊曼联吧
曼联的问题也不少
比如边路缺乏威胁性
比如波霸的状态和用法
不过至少在人员构成上，比切尔西更合理更具有竞争力一点
本赛季我还是偏乐观的，争四的对手主要是利物浦、曼城、埃弗顿这三个队，也许可以再加个阿森纳，下一场看看就只能阿森纳是不是有机会了。
利物浦范迪克伤了以后会加剧主力的消耗，我猜测本赛季他还会有核心球员伤缺。曼城d席走了以后，最后一传的威胁性会降低，效率下降。埃弗顿受制于关键球员的厚度不够，j罗一伤，伤筋动骨，阿森纳补了腰，也许会硬一点，需要后面再看看。
总之今年各队都有问题，看谁阵容后，命更硬。
凌晨的比赛相信大家看完之后都会发现，曼联的机会更多，切尔西的心态更保守。0-0的比分我想兰帕德肯定很满意。作为曼联长期的争四对手，今年的切尔西大手笔买了很多人，但是攻防两端做的都不够好，问题在哪里？软肋在哪里？下面我就来跟大家讨论一下。
首先通过昨天的比赛发挥来聊聊切尔西的首发球员的发挥。
门迪
全场最高分，腿长反应快，是一个比凯帕好太多的门将
后卫线
詹姆斯 阿紫 席尔瓦 祖玛 奇尔韦尔
詹姆斯身体确实很棒，但是我们也可以看到，他在攻防两端还是比较毛躁，面对机会的处理也不够细，技术其实并不是特别的好
阿紫和席尔瓦是切尔西的后防中坚，发挥很稳定，问题是年纪很大能否保持健康？
祖玛  是切尔西后防线的薄弱环节，曼联整场大部分时间在搞高位压迫，而且压的是切尔西中卫的逆足，好几次祖玛只能左脚开大脚，脚法还很烂，被曼联中场就断下来就地发起反击。我相信后面中下游球队打切尔西，都不一定会龟缩，会疯狂压迫他的中卫，消耗切尔西的后防线。祖玛暴雷是迟早的事。
奇尔韦尔是个好边位，踢的特别聪明，节奏非常好，能依靠节奏创造传中的机会，他自己的传中脚法是有保证的。但是我看身体素质并不突出，第一绝对速度一般，第二体能一般，这场下半场后半段他基本上就跑不动了。
中场
这场他打523，中场上的坎特和若日尼奥。想法就是通过若日尼奥的长传打曼联身后，坎特提供覆盖和对抗。
但是切尔西的这个中场搭配真的很弱，我竟然发现坎特在身体对抗上在弗雷德面前吃瘪了，若日尼奥在与麦克托米内的肉搏中迷失了自我。
在缺乏推进型中场的情况下，切尔西的中场控不住节奏，偶尔长传，大部分时间在分边。可以说中场完全被弗雷德和麦克托米内支配了。
进攻组合问题
这场切尔西先上的是普利西奇、维尔纳、哈弗茨组合
普利西奇的拿球能力是最强的，但是维尔纳和哈弗茨跟他的配合很少，3人没有默契。另外维尔纳打反击是一绝，阵地战技术糙的弱点昨天是有体现的，起码在大雨中停球出球受了影响，包括哈弗茨，也没有传统前腰的传球那么细，而且几乎没对抗，扛不住卢克肖。
切尔西以这个前场配置，在被曼联限制住反击以后，只能打传中，传中没有高点，根本没啥威胁，哈弗茨高二不硬，头球威胁性很低。
后面跟曼联一样，切尔西也开始求变，上了亚伯拉罕和芒特。那会切尔西是可以打边路传中的，可惜两个边路已经被消耗的差不多了，没有给他们创造合适的传中球。
可以说切尔西整场都没什么好的机会，最主要的原因是人员构成问题，打法问题，战术问题，完全被曼联限制住了。所以赛后只能拿一个马奎尔疑似送点说事，整场没机会，只能无中生有没事找事了。关于这个问题，我想说，比赛以主裁为主，只要尺度一致，就没问题。如果是马奎尔这个动作不判，反过来切尔西禁区内推人判了，那就是黑哨，然而并没有，两边禁区内角球对抗都犯规了，裁判都没判，尺度一致，赛后炒作一点意义没有。

最后给个关于切尔西的总结吧，切尔西今年投入非常大，但是我没有看出切尔西还有能力争四或者欧冠拿成绩的实力。进攻端没有核心，超巨带队，球员风格太单一了，只能打反击，阵地战能传中的时候配不上高中锋，不要打到最后还要上大吉鲁首发。维尔纳和哈弗茨本赛季应该会被摸透，维尔纳落阵地的能力不够，哈弗茨没对抗。另外他的中场组合也不行。看好兰帕德赛季末下课。

后面有时间再聊聊曼联吧
曼联的问题也不少
比如边路缺乏威胁性
比如波霸的状态和用法
不过至少在人员构成上，比切尔西更合理更具有竞争力一点
本赛季我还是偏乐观的，争四的对手主要是利物浦、曼城、埃弗顿这三个队，也许可以再加个阿森纳，下一场看看就只能阿森纳是不是有机会了。
利物浦范迪克伤了以后会加剧主力的消耗，我猜测本赛季他还会有核心球员伤缺。曼城d席走了以后，最后一传的威胁性会降低，效率下降。埃弗顿受制于关键球员的厚度不够，j罗一伤，伤筋动骨，阿森纳补了腰，也许会硬一点，需要后面再看看。
总之今年各队都有问题，看谁阵容后，命更硬。
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看下来的感觉就是马夏尔不在，如果在的话只要不是状态稀烂，切尔西大概率输球，曼联前场在马夏尔缺席、卡瓦尼刚来的情况下，攻击力不够锐利。另外，如果是范德贝克替补博格巴出场，以他的搅和能力，也够切尔西后防喝一壶。蒂亚戈席尔瓦主要是选位意识出色，但年纪和身高摆在那里，上个冲击力强的，他未必顶得住。

看下来的感觉就是马夏尔不在，如果在的话只要不是状态稀烂，切尔西大概率输球，曼联前场在马夏尔缺席、卡瓦尼刚来的情况下，攻击力不够锐利。另外，如果是范德贝克替补博格巴出场，以他的搅和能力，也够切尔西后防喝一壶。蒂亚戈席尔瓦主要是选位意识出色，但年纪和身高摆在那里，上个冲击力强的，他未必顶得住。

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引用 @默然爱红魔 发表的:
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还是先说马奎尔的问题，目前足坛是涌现了很多控球型的后卫，法国尤为出色，但是他们仅仅会作为林德洛夫的补强点考虑，而不是马奎尔的，上述的有点我说过了，马奎尔的模板就是费迪南德和维迪奇的结合，结合出球和身体，他本身就是后防战术的核心，他代表了战术。同时曼联后续的补强点不在于延续战术，而在于1.曼联青训培养了什么好的苗子，2.市场上涌现了哪些能为曼联踢球的好苗子，3.完善防线对于出球的考量。第二，1.范德贝壳就是备选，他目前在这支曼联的中场顺位里，只有一半正选的实力，所以顺位不会靠前；2.博格巴是首发，不要看了两场球就觉得博格巴该被拿出首发，他现在受困于状态和身上有伤，所以替补出场，如果他不符合首发这个逻辑的话，他不会作为两场的替补都出现，相反按状态应该贝壳优先级比他高。但是博格巴上场就会有一个问题，那就是博格巴被盯死，从而后场出球会有问题，所以这是索肖需要解决的问题，但是这不是博格巴不适合曼联和战术体系的原因，6和10的连线可以在反击中直接杀伤对手，博格巴的调度也是曼联的战术所需要的。其后是当这批球员老了以后的更新换代，博格巴和B费需要5年时间，拉师傅和马夏尔需要10年时间，其后涌现出多少青年才俊，曼联主帅还是不是索肖，这就是不是我们现在需要展望和期待的，因为足球圈现在看不到那么远。最后为什么举巴萨的例子，在tikitaka以后，巴萨一直致力于寻找哈白来进一步提升梅西的威力，找了德容，找了格列兹曼，都是出于这个考量，但是效果全部都不尽如人意，这就是过分执着追求战术的后果，后任主帅不断变招，打反击，打高位传控，都不理想，这是为什么，首先就是过分留在了那个刻板印象里，觉得tikitaka无敌，那么继任主帅首先想的是，先去保留老路，然后再求胜果，结果是啥，两年一个教练。足球的本质是什么，是赢，先谈赢，再谈其他，里子都保不住了，要面子有用吗。
还是先说马奎尔的问题，目前足坛是涌现了很多控球型的后卫，法国尤为出色，但是他们仅仅会作为林德洛夫的补强点考虑，而不是马奎尔的，上述的有点我说过了，马奎尔的模板就是费迪南德和维迪奇的结合，结合出球和身体，他本身就是后防战术的核心，他代表了战术。同时曼联后续的补强点不在于延续战术，而在于1.曼联青训培养了什么好的苗子，2.市场上涌现了哪些能为曼联踢球的好苗子，3.完善防线对于出球的考量。第二，1.范德贝壳就是备选，他目前在这支曼联的中场顺位里，只有一半正选的实力，所以顺位不会靠前；2.博格巴是首发，不要看了两场球就觉得博格巴该被拿出首发，他现在受困于状态和身上有伤，所以替补出场，如果他不符合首发这个逻辑的话，他不会作为两场的替补都出现，相反按状态应该贝壳优先级比他高。但是博格巴上场就会有一个问题，那就是博格巴被盯死，从而后场出球会有问题，所以这是索肖需要解决的问题，但是这不是博格巴不适合曼联和战术体系的原因，6和10的连线可以在反击中直接杀伤对手，博格巴的调度也是曼联的战术所需要的。其后是当这批球员老了以后的更新换代，博格巴和B费需要5年时间，拉师傅和马夏尔需要10年时间，其后涌现出多少青年才俊，曼联主帅还是不是索肖，这就是不是我们现在需要展望和期待的，因为足球圈现在看不到那么远。最后为什么举巴萨的例子，在tikitaka以后，巴萨一直致力于寻找哈白来进一步提升梅西的威力，找了德容，找了格列兹曼，都是出于这个考量，但是效果全部都不尽如人意，这就是过分执着追求战术的后果，后任主帅不断变招，打反击，打高位传控，都不理想，这是为什么，首先就是过分留在了那个刻板印象里，觉得tikitaka无敌，那么继任主帅首先想的是，先去保留老路，然后再求胜果，结果是啥，两年一个教练。足球的本质是什么，是赢，先谈赢，再谈其他，里子都保不住了，要面子有用吗。
我先不评论马奎尔是不是里奥和维迪奇的结合，马奎尔之所以被视作后防核心，还是建基于他在场上能发挥的防守作用和实际的防守效果，而这种防守作用能发挥多少，防守效果是好还是不好，还是和他要承担的防守任务有关系，而防守任务的侧重，又和索帅的战术直接关联。撇开马圭尔的防守效果去确定马奎尔是防守核心，我不觉得有任何教练会这样做。教练需要看到的，还是球员能干些什么，能不能干教练要求的东西，能干得越多教练要求的任务，又干得越好那个，才是核心，所以马奎尔是不是核心，还是要看他能不能适应索帅的战术。如果不能适应，那自然曼联会找更能适应这套战术的球员去做核心，至少曼联是有这个购买力的。如果曼联是要围绕马奎尔去建立后场的防守战术，那就不应该用高位压迫，踢回低位防守反击就是了，这个战术马奎尔是如鱼得水的。否则以曼联的购买力来说，把马奎尔和林德洛夫都换了也是能做到的。
博格巴也好，范德贝克也好，你说索帅是不是能在比赛某些时段把他们塞进去，我觉得索帅是能做到的，但他们都是级别很高的球员，博格巴在他身处大部分球队都是核心，范德贝克是一队欧冠球队的重要主力，你让他们做小麦克、马塔、詹姆斯的替补，长远来说肯定是不行的。我相信博格巴怎么都会出现在正选里面，但是他和曼联的战术兼容性问题不是那么好解决的，这和您或我承不承认没关系，博格巴在场上踢出来的战术效果最能说明问题，如果他在进攻端依然就是传导一下球，但在防守端又帮不了球队去进行压迫，他就会在正选替补席来来回合，索帅忍受不了场上防守局面时把他丢去后备席，他不开心又回正选安抚一下，这对大家都没意思。博格巴这种世界级球星就应该是球队绝对主力的一员，战术上激发他的能力，而不是现在妥协再妥协的产物，曼联踢得不舒服，博格巴踢得不开心。范德贝克差不了多远，轮换阵容也好，尽快给他一个定位吧。
竞技足球是要赢，但怎么赢，建立战术风格就容易赢啊，问题是能不能建立。巴萨在引进内马后就不怎么踢tikitaka，但在内马出走后，他们引进的球员来自各种战术体系，而中后场的本土帮越来越老，只能踢些慢节奏的控球，前后场脱节建立不了一个统一风格才是今天的样子。是想建立一种统一踢法建立不了，而不是还想tikitaka，中后场那群本土大爷可能想永远慢吞吞控球一辈子，巴萨就是因为政治问题没办法清理他们才那么被动，而不是巴萨的教练不想提速去打其他战术。就好像索帅想高位压迫，因为后场运动力不行只能回到低位反击的套路，这明显不是教练想要的，索帅宁愿不上博格巴也要改变这情况，这说明教练想赢，首先还是要球员能按他的意思去执行战术，而不是全盘迁就球员能打哪就打到哪。这不是面不面子的问题，而是索帅可以怎么带领曼联去赢的问题。
我先不评论马奎尔是不是里奥和维迪奇的结合，马奎尔之所以被视作后防核心，还是建基于他在场上能发挥的防守作用和实际的防守效果，而这种防守作用能发挥多少，防守效果是好还是不好，还是和他要承担的防守任务有关系，而防守任务的侧重，又和索帅的战术直接关联。撇开马圭尔的防守效果去确定马奎尔是防守核心，我不觉得有任何教练会这样做。教练需要看到的，还是球员能干些什么，能不能干教练要求的东西，能干得越多教练要求的任务，又干得越好那个，才是核心，所以马奎尔是不是核心，还是要看他能不能适应索帅的战术。如果不能适应，那自然曼联会找更能适应这套战术的球员去做核心，至少曼联是有这个购买力的。如果曼联是要围绕马奎尔去建立后场的防守战术，那就不应该用高位压迫，踢回低位防守反击就是了，这个战术马奎尔是如鱼得水的。否则以曼联的购买力来说，把马奎尔和林德洛夫都换了也是能做到的。
博格巴也好，范德贝克也好，你说索帅是不是能在比赛某些时段把他们塞进去，我觉得索帅是能做到的，但他们都是级别很高的球员，博格巴在他身处大部分球队都是核心，范德贝克是一队欧冠球队的重要主力，你让他们做小麦克、马塔、詹姆斯的替补，长远来说肯定是不行的。我相信博格巴怎么都会出现在正选里面，但是他和曼联的战术兼容性问题不是那么好解决的，这和您或我承不承认没关系，博格巴在场上踢出来的战术效果最能说明问题，如果他在进攻端依然就是传导一下球，但在防守端又帮不了球队去进行压迫，他就会在正选替补席来来回合，索帅忍受不了场上防守局面时把他丢去后备席，他不开心又回正选安抚一下，这对大家都没意思。博格巴这种世界级球星就应该是球队绝对主力的一员，战术上激发他的能力，而不是现在妥协再妥协的产物，曼联踢得不舒服，博格巴踢得不开心。范德贝克差不了多远，轮换阵容也好，尽快给他一个定位吧。
竞技足球是要赢，但怎么赢，建立战术风格就容易赢啊，问题是能不能建立。巴萨在引进内马后就不怎么踢tikitaka，但在内马出走后，他们引进的球员来自各种战术体系，而中后场的本土帮越来越老，只能踢些慢节奏的控球，前后场脱节建立不了一个统一风格才是今天的样子。是想建立一种统一踢法建立不了，而不是还想tikitaka，中后场那群本土大爷可能想永远慢吞吞控球一辈子，巴萨就是因为政治问题没办法清理他们才那么被动，而不是巴萨的教练不想提速去打其他战术。就好像索帅想高位压迫，因为后场运动力不行只能回到低位反击的套路，这明显不是教练想要的，索帅宁愿不上博格巴也要改变这情况，这说明教练想赢，首先还是要球员能按他的意思去执行战术，而不是全盘迁就球员能打哪就打到哪。这不是面不面子的问题，而是索帅可以怎么带领曼联去赢的问题。
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只看此人
今年每个队都有机会，也都存在各自的问题，看谁命硬了。热刺的机会稍微大一些，主要是凯恩和孙新民的踢法跟穆鸟的战术非常契合。但是也要再看看热刺的深度，像曼联去年板凳毫无深度，根本不足以争冠。埃弗顿应该只能争四，阵容厚度问题很大，打南安普顿的比赛我看了全场，理查利森不在，进攻效率一低，被南安普顿传控全场压制，j罗制造的有限机会根本不够挥霍。阵容缺一个影响如此之大，后面还有迪涅伤缺，两个中卫的问题也没解决。后面下滑是很自然的。
今年每个队都有机会，也都存在各自的问题，看谁命硬了。热刺的机会稍微大一些，主要是凯恩和孙新民的踢法跟穆鸟的战术非常契合。但是也要再看看热刺的深度，像曼联去年板凳毫无深度，根本不足以争冠。埃弗顿应该只能争四，阵容厚度问题很大，打南安普顿的比赛我看了全场，理查利森不在，进攻效率一低，被南安普顿传控全场压制，j罗制造的有限机会根本不够挥霍。阵容缺一个影响如此之大，后面还有迪涅伤缺，两个中卫的问题也没解决。后面下滑是很自然的。

今年利物浦伤了范戴克，很难，感觉又会回到范戴克没来的那种状态，只是，有了冠军加成，心态会更加成熟，但是球队的短板也比较明显。曼城有一种都差一口气的感觉，瓜迪奥拉感觉越来越极端，有点走入死角的感觉，另外，英超各队对曼城的研究越来越多，今年想夺冠比以往更难。热刺的后防还会是一个问题，阵容厚度没问题，好在前场攻击力超强，争冠之一。埃弗顿，安胖很厉害，捏合不是一般的，但是阵容厚度不够，后面的伤病会严重影响战绩。切尔西，花重金引援，但是前场球风偏软，已经没有了之前的铁血感觉，兰帕德的执教能力会影响球队的上限。阿森纳，看的少，但是有种涅槃重生的感觉，少帅，感觉还是年轻。我魔，前场B费想上位，中场波霸不安心，后防大头受干扰，今年不提争冠，保住前四就算成功

今年利物浦伤了范戴克，很难，感觉又会回到范戴克没来的那种状态，只是，有了冠军加成，心态会更加成熟，但是球队的短板也比较明显。曼城有一种都差一口气的感觉，瓜迪奥拉感觉越来越极端，有点走入死角的感觉，另外，英超各队对曼城的研究越来越多，今年想夺冠比以往更难。热刺的后防还会是一个问题，阵容厚度没问题，好在前场攻击力超强，争冠之一。埃弗顿，安胖很厉害，捏合不是一般的，但是阵容厚度不够，后面的伤病会严重影响战绩。切尔西，花重金引援，但是前场球风偏软，已经没有了之前的铁血感觉，兰帕德的执教能力会影响球队的上限。阿森纳，看的少，但是有种涅槃重生的感觉，少帅，感觉还是年轻。我魔，前场B费想上位，中场波霸不安心，后防大头受干扰，今年不提争冠，保住前四就算成功

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我大约明白您所说的，曼联如果整体的三线阵容拉得那么开，那的确是没办法进行整体高位压迫的，也没必要，正常来说找两个前锋球员去干扰曼联两中卫接球，其他球员退到中线附近，然后德赫亚怎么都要开大脚的，接下来拼头球第一点的成功率就是了，如果曼联能抢到点那就在中圈再进行压迫，如果被对面抢到第一点，那自然是打曼联的反击了。
我大约明白您所说的，曼联如果整体的三线阵容拉得那么开，那的确是没办法进行整体高位压迫的，也没必要，正常来说找两个前锋球员去干扰曼联两中卫接球，其他球员退到中线附近，然后德赫亚怎么都要开大脚的，接下来拼头球第一点的成功率就是了，如果曼联能抢到点那就在中圈再进行压迫，如果被对面抢到第一点，那自然是打曼联的反击了。

那再来一个场景，同样上一场对切尔西的阵容，小万和你的边锋在禁区右路纠缠后把球抢断，最近的是从中场回撤准备协防的弗雷德，大概有七到八名的曼联队员在禁区中路和远端准备防守，球抢下来以后就由守转攻了，小万持球沿边路反击。你的高位第一步肯定是边锋回追，干扰小万持球。第二步的高位防守又如何展开？三条线的站位又在哪里？

那再来一个场景，同样上一场对切尔西的阵容，小万和你的边锋在禁区右路纠缠后把球抢断，最近的是从中场回撤准备协防的弗雷德，大概有七到八名的曼联队员在禁区中路和远端准备防守，球抢下来以后就由守转攻了，小万持球沿边路反击。你的高位第一步肯定是边锋回追，干扰小万持球。第二步的高位防守又如何展开？三条线的站位又在哪里？

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怎么说呢，范德贝克其实已经是一个球星了……对待这种球员，你不可能像那些20岁以下的小朋友那样，只是给他一点出场时间就满足的，他对自己的要求没有那么低的，我想曼联最少要给一个主要轮换的角色给范德贝克才能令他接受，这种要求已经涉及索帅怎么去排兵布阵而不是最后10分钟出来跑一下了事，长期得不到上场时间，他多半会寻求转会的。
我并不是说范德贝壳一定打不出来，也不是说他这种能提供战术变化的球员不能收购，我关心的是，这名球员究竟是不是球队战术搭建目标中的球员，我之前的帖子也说过，如果曼联是想搭建一种前场的传控体系，那格雷利什、马夏尔、范德贝克、桑乔，这些球员应该是能提供同一种战术风格的球员，如果曼联是朝着这种战术目标去搭建球队的话，我觉得范德贝克的引进没问题。但是，刚才那种情况纯粹是我瞎猜的，而曼联这两年的收购里面，我是感受不到这种战术搭建的连贯性，我担心范德贝克就是一个头脑发热的产物，因为买不到球员而刚好范德萨又来推荐，看起来又不差就买了，但实际上，根本没想好怎么让他融入目前球队的战术，或者没想过怎么为他设计战术的，这就有些不合适了。您看到我今天码的帖子，一直都是用战术构成、战术搭建，战术发展这类词语，因为我说的同样也是球队的未来，这个未来并不是单纯某个球员变强，而是索帅治下的曼联，朝着一个更整体、更高效的战术方向发展，球员风格多变不是坏事，但前提是能让场上的11名球员按照一直统一的战术思路、战术风格去高效的、整体的执行索帅想要达到的战术效果，而要达到这种战术效果，就需要在引进球员时，寻找符合这种战术搭建所需的能力和风格的球员，这些球员同样可以是年轻球员，同样可以是愿意为曼联效力的，甚至不需要是球星，还是那句话，强不一定是现在曼联需要的，适合才是，如果曼联能向着这个方向发展，才是这支球队一个清晰可见的未来。
怎么说呢，范德贝克其实已经是一个球星了……对待这种球员，你不可能像那些20岁以下的小朋友那样，只是给他一点出场时间就满足的，他对自己的要求没有那么低的，我想曼联最少要给一个主要轮换的角色给范德贝克才能令他接受，这种要求已经涉及索帅怎么去排兵布阵而不是最后10分钟出来跑一下了事，长期得不到上场时间，他多半会寻求转会的。

我并不是说范德贝壳一定打不出来，也不是说他这种能提供战术变化的球员不能收购，我关心的是，这名球员究竟是不是球队战术搭建目标中的球员，我之前的帖子也说过，如果曼联是想搭建一种前场的传控体系，那格雷利什、马夏尔、范德贝克、桑乔，这些球员应该是能提供同一种战术风格的球员，如果曼联是朝着这种战术目标去搭建球队的话，我觉得范德贝克的引进没问题。但是，刚才那种情况纯粹是我瞎猜的，而曼联这两年的收购里面，我是感受不到这种战术搭建的连贯性，我担心范德贝克就是一个头脑发热的产物，因为买不到球员而刚好范德萨又来推荐，看起来又不差就买了，但实际上，根本没想好怎么让他融入目前球队的战术，或者没想过怎么为他设计战术的，这就有些不合适了。您看到我今天码的帖子，一直都是用战术构成、战术搭建，战术发展这类词语，因为我说的同样也是球队的未来，这个未来并不是单纯某个球员变强，而是索帅治下的曼联，朝着一个更整体、更高效的战术方向发展，球员风格多变不是坏事，但前提是能让场上的11名球员按照一直统一的战术思路、战术风格去高效的、整体的执行索帅想要达到的战术效果，而要达到这种战术效果，就需要在引进球员时，寻找符合这种战术搭建所需的能力和风格的球员，这些球员同样可以是年轻球员，同样可以是愿意为曼联效力的，甚至不需要是球星，还是那句话，强不一定是现在曼联需要的，适合才是，如果曼联能向着这个方向发展，才是这支球队一个清晰可见的未来。
不是要有风格就完了的，我和你聊了一下午，发现你主要是拘泥于战术风格，马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克，他们背后涉及的体系不单单是传控体系，马夏尔是依靠背身进行转身的突击性盘带前锋，桑乔则是在肋部进攻的边锋，可以拉开宽度，也可以持球推进，格拉利什则是左肋部的突击盘带手和小范围组织球员，范德贝克是小范围二过一好手、禁区前插型二前锋性的前腰球员，每个球员功能和用处都不一样，没法一股脑归为传控体系，如果说教练是对于传控体系的追求，不如说是对于场上宽度和细节的把控比较好，首先我说一下为什么会有他们几个人，首先，索肖来了以后是立足于防守进行建队，购入的是马奎尔和万比萨卡，以卢克肖、马奎尔、林德洛夫、万比萨卡为整条防线构建，中场开始是B费、博格巴、马蒂奇，前场是拉什福德、马夏尔、格林伍德为整套阵容，上赛季是最好的休赛期后的表现是这么来打的，这套就是立足于前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容，但是细究不难发现，双高后腰是存在的隐患的，如果将两个边后卫推上去以后，中卫后腰边后卫之间的肋部空间是空虚的，通常这个位置是由后腰进行补位的，进攻时博格巴需要推进前场，那么这个坑自然是马蒂奇来补，但是马蒂奇年纪大了，没法补到面面俱到的情况下，就暴露出来好几次安全隐患，同时右边万比萨卡只有守没有攻，右边后卫推上去以后，一回不来，二没有威胁，而作为右边锋位置的青木，进攻路线却是从肋部横走，无法压制住对面的边后卫和边前卫，所以漏洞非常大，因此补入单兵作战能力且有配合串联的桑乔是重中之重。其次是左边后卫卢克肖的攻守也是神经刀，所以才会有今夏的补强，用特莱斯的进攻能力+卡瓦尼的头球能力来替补卢克肖这一路，同时进一步加强左边进攻，不至于在右路瘫痪的情况下，左路继续瘫痪。那么回到中场问题来看，大家都知道618以外那个位置是难题，全市场里都没有好的解决办法，那么拆开，重新组合呢？这是贝壳来的其中一个思路，靠推进，靠轮转，把B费的位置换出来，让B费或者博格巴进行调度，贝壳去突前。（目前思路还在等索肖打出来）另外就是上赛季很明显的问题，除了618，中场无人可用，mct、fred、matic都无法在进攻端造成主要威胁，那么才会有引入格拉利什一说，因为能单兵解决问题，但是没买到，那么就考虑上面那个拆分中路的思路。这才是整个索肖引援的建队思路，而不是套死在所谓的传控里面，不然和瓜迪奥拉没什么区别了，为了传控而传控。
不是要有风格就完了的，我和你聊了一下午，发现你主要是拘泥于战术风格，马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克，他们背后涉及的体系不单单是传控体系，马夏尔是依靠背身进行转身的突击性盘带前锋，桑乔则是在肋部进攻的边锋，可以拉开宽度，也可以持球推进，格拉利什则是左肋部的突击盘带手和小范围组织球员，范德贝克是小范围二过一好手、禁区前插型二前锋性的前腰球员，每个球员功能和用处都不一样，没法一股脑归为传控体系，如果说教练是对于传控体系的追求，不如说是对于场上宽度和细节的把控比较好，首先我说一下为什么会有他们几个人，首先，索肖来了以后是立足于防守进行建队，购入的是马奎尔和万比萨卡，以卢克肖、马奎尔、林德洛夫、万比萨卡为整条防线构建，中场开始是B费、博格巴、马蒂奇，前场是拉什福德、马夏尔、格林伍德为整套阵容，上赛季是最好的休赛期后的表现是这么来打的，这套就是立足于前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容，但是细究不难发现，双高后腰是存在的隐患的，如果将两个边后卫推上去以后，中卫后腰边后卫之间的肋部空间是空虚的，通常这个位置是由后腰进行补位的，进攻时博格巴需要推进前场，那么这个坑自然是马蒂奇来补，但是马蒂奇年纪大了，没法补到面面俱到的情况下，就暴露出来好几次安全隐患，同时右边万比萨卡只有守没有攻，右边后卫推上去以后，一回不来，二没有威胁，而作为右边锋位置的青木，进攻路线却是从肋部横走，无法压制住对面的边后卫和边前卫，所以漏洞非常大，因此补入单兵作战能力且有配合串联的桑乔是重中之重。其次是左边后卫卢克肖的攻守也是神经刀，所以才会有今夏的补强，用特莱斯的进攻能力+卡瓦尼的头球能力来替补卢克肖这一路，同时进一步加强左边进攻，不至于在右路瘫痪的情况下，左路继续瘫痪。那么回到中场问题来看，大家都知道618以外那个位置是难题，全市场里都没有好的解决办法，那么拆开，重新组合呢？这是贝壳来的其中一个思路，靠推进，靠轮转，把B费的位置换出来，让B费或者博格巴进行调度，贝壳去突前。（目前思路还在等索肖打出来）另外就是上赛季很明显的问题，除了618，中场无人可用，mct、fred、matic都无法在进攻端造成主要威胁，那么才会有引入格拉利什一说，因为能单兵解决问题，但是没买到，那么就考虑上面那个拆分中路的思路。这才是整个索肖引援的建队思路，而不是套死在所谓的传控里面，不然和瓜迪奥拉没什么区别了，为了传控而传控。
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曼联的需要的不是究极武器，是适合的武器，一个球队如果只有一两个球员不适合，那索帅的战术还可以迁就一下，例如博格巴就可以迁就一下，但如果同时要迁就博格巴和范德贝克，索帅就很难排阵容了，这就是叫做不适合啊，如果再多几个同样是这种不适合的球员，索帅的排兵布阵都会受到影响，您也会说范德贝克难用，这不就说明球队里应该控制不适合的球员的数量吗？索帅的牌会越来越多，但你希望是越来越多能即插即用的牌，还是范德贝克或类似这种和战术不兼容的牌，我觉得选择即插即用的牌至少是比较适应的牌还是正常教练的想法和需求吧，我在这个帖子里码了那么多字，不就想说明索帅这一张一张凑出来的牌，应该把他们凑成套牌，这些球员应该是战术风格统一的，阵容上适用的，而不是一张一张散牌，想半天都不知道怎么安插的，还要为他调整阵容的，前者才会越打越好，后者会让索帅执教起来很困难
曼联的需要的不是究极武器，是适合的武器，一个球队如果只有一两个球员不适合，那索帅的战术还可以迁就一下，例如博格巴就可以迁就一下，但如果同时要迁就博格巴和范德贝克，索帅就很难排阵容了，这就是叫做不适合啊，如果再多几个同样是这种不适合的球员，索帅的排兵布阵都会受到影响，您也会说范德贝克难用，这不就说明球队里应该控制不适合的球员的数量吗？索帅的牌会越来越多，但你希望是越来越多能即插即用的牌，还是范德贝克或类似这种和战术不兼容的牌，我觉得选择即插即用的牌至少是比较适应的牌还是正常教练的想法和需求吧，我在这个帖子里码了那么多字，不就想说明索帅这一张一张凑出来的牌，应该把他们凑成套牌，这些球员应该是战术风格统一的，阵容上适用的，而不是一张一张散牌，想半天都不知道怎么安插的，还要为他调整阵容的，前者才会越打越好，后者会让索帅执教起来很困难
范德贝克这张牌，我原本的理解是作为替补进攻手段的一种选择，同时加持的是对一个年前新星的成长塑造，即插即用没错，但是索肖也在追求打造一支青年军，当然特莱斯和卡瓦尼是年纪比较大的即插即用，不过他们俩是作为桑乔没有买到的后手作为补充的，所以不在讨论范围之内，而卡瓦尼签了1+1年，到期是2022年夏天，哈兰德的同期违约金生效也是2022年夏天，所以我觉得之间是存在联系的，特莱斯27岁，和博格巴一样的年纪，作为这支青年军里的即战力也不为过。好了，回到贝壳的问题，贝壳我觉得是索肖在对青年球员塑造上的一个选择，因为便宜，3500万买一个皇马前一年点名5000万欧要买的人，我觉得不失为一招妙笔，同时贝壳的特殊能力，是丰富武器库多样性的选择，能够让曼联前场跑起来，所以连带着佩里斯特里和特劳雷，这三个人，都是为了未来，为了一个比较全面的武器库进行购买储备的，能够打成什么样子的，未知和已知是一半一半的，索肖在打造阵容的同时，也在研究未来。球员风格多变，服务于战术的多变性，都是有益处的。而且哪有那么多即插即用的好球员，不但要有能力，还要爱你曼联？？索肖打造球员第一步就是，你是来为曼联战斗的，不是为钱战斗的。这和之前的引援思路都不一样
范德贝克这张牌，我原本的理解是作为替补进攻手段的一种选择，同时加持的是对一个年前新星的成长塑造，即插即用没错，但是索肖也在追求打造一支青年军，当然特莱斯和卡瓦尼是年纪比较大的即插即用，不过他们俩是作为桑乔没有买到的后手作为补充的，所以不在讨论范围之内，而卡瓦尼签了1+1年，到期是2022年夏天，哈兰德的同期违约金生效也是2022年夏天，所以我觉得之间是存在联系的，特莱斯27岁，和博格巴一样的年纪，作为这支青年军里的即战力也不为过。好了，回到贝壳的问题，贝壳我觉得是索肖在对青年球员塑造上的一个选择，因为便宜，3500万买一个皇马前一年点名5000万欧要买的人，我觉得不失为一招妙笔，同时贝壳的特殊能力，是丰富武器库多样性的选择，能够让曼联前场跑起来，所以连带着佩里斯特里和特劳雷，这三个人，都是为了未来，为了一个比较全面的武器库进行购买储备的，能够打成什么样子的，未知和已知是一半一半的，索肖在打造阵容的同时，也在研究未来。球员风格多变，服务于战术的多变性，都是有益处的。而且哪有那么多即插即用的好球员，不但要有能力，还要爱你曼联？？索肖打造球员第一步就是，你是来为曼联战斗的，不是为钱战斗的。这和之前的引援思路都不一样
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不太懂你想表达的意思，第一战术风格？4231和523两个打法都打了一个多赛季了，你看不出是什么风格吗？如果还没有看出，我只能建议你有时间去复盘一下几场经典比赛，比如上赛季出防反打切尔西4-0那场，想看4231可以找上赛季下半赛季b费到位以后的捞分比赛，随便挑一两场看一下。已经打出来并取得了成绩的战术内容，你直接否定存在，不可取。包括开赛以后大家质疑4231的合理性，主要也是因为双后腰的选择没有覆盖面，弗雷德和麦克上来以后大家对4231的质疑也就下来了。可以说战术风格已经不是今年曼联要确立的东西了，今年的目的是补短板。在明白这个前提的情况下，你再讨论第二个问题，就是引援是索肖需要的合理引援吗？这个当然需要比赛来验证，但是看过去年卢克肖伤缺以后表现的曼联球迷，不会认为左后卫不需要补人吧？头痛医头的说法很搞笑，我左后卫缺顺足替补这么明显的问题难道不去解决吗？难道通过买个中场来调整一个无左后卫阵型出来？

不太懂你想表达的意思，第一战术风格？4231和523两个打法都打了一个多赛季了，你看不出是什么风格吗？如果还没有看出，我只能建议你有时间去复盘一下几场经典比赛，比如上赛季出防反打切尔西4-0那场，想看4231可以找上赛季下半赛季b费到位以后的捞分比赛，随便挑一两场看一下。已经打出来并取得了成绩的战术内容，你直接否定存在，不可取。包括开赛以后大家质疑4231的合理性，主要也是因为双后腰的选择没有覆盖面，弗雷德和麦克上来以后大家对4231的质疑也就下来了。可以说战术风格已经不是今年曼联要确立的东西了，今年的目的是补短板。在明白这个前提的情况下，你再讨论第二个问题，就是引援是索肖需要的合理引援吗？这个当然需要比赛来验证，但是看过去年卢克肖伤缺以后表现的曼联球迷，不会认为左后卫不需要补人吧？头痛医头的说法很搞笑，我左后卫缺顺足替补这么明显的问题难道不去解决吗？难道通过买个中场来调整一个无左后卫阵型出来？

4231也好，532也好，阵型只是教练战术思路的一种体现，例如索帅为何要坚持4231而不用433，我相信这里面有他的道理，例如他觉得要两个后腰才能保持后场的覆盖，或者说他觉得两个后腰才足够在对面压迫中接应后场出球，当然真实情况并不一定是这样，我的意思是，球员在场上放在那个位置上，他肯定是有一种战术功能是要实现的，而这个球员能提供的这种战术功能可不可以满足教练对于球队整体的战术构想，就是这个球员合不合适的问题。例如区里面一直在说博格巴，博格巴作为一名世界级球员，他有超强的技战术能力，但索帅如果觉得博格巴提供不了他要博格巴出现在后腰或前腰位置上索帅希望这个位置球员提供的战术需求，索帅就宁愿把博格巴放在后备席。例如曼联需要的如果是高位逼抢下的反击，那后腰球员需要能提供就是逼抢所需的跑动能力，以及抢球后的出球，而博格巴如果没有这种跑动能力，索帅就不会用他正选，哪怕代替他的费雷德只能提供跑动能力但没有出球，索帅也会比较倾向用费雷德。当然这只是个例子，我的意见就是，曼联买的球员，无论在哪个位置上的，就应该是能靠拢索帅对于这个位置的能力要求，而如果这些符合战术能力要求球员越多，索帅就越有办法建立起一套曼联的战术风格，而不会出现想高位逼抢时中场球员抢不了球或者抢了球后没办法快速出球形成反击的情况。特莱斯这球员行不行我不知道，我还没看过他的球，但我希望他是能满足索帅左边卫要求的球员，举个例子，如果曼联左边卫首要要求是能沿着边路推进的，那特莱斯的技术特点是能推进的话，他就是索帅建立战术风格需要的人。如果球队引援的思路都是这种方向的话，那引进的球员都应该是会和曼联所需要建立的那种战术风格靠近的。
4231也好，532也好，阵型只是教练战术思路的一种体现，例如索帅为何要坚持4231而不用433，我相信这里面有他的道理，例如他觉得要两个后腰才能保持后场的覆盖，或者说他觉得两个后腰才足够在对面压迫中接应后场出球，当然真实情况并不一定是这样，我的意思是，球员在场上放在那个位置上，他肯定是有一种战术功能是要实现的，而这个球员能提供的这种战术功能可不可以满足教练对于球队整体的战术构想，就是这个球员合不合适的问题。例如区里面一直在说博格巴，博格巴作为一名世界级球员，他有超强的技战术能力，但索帅如果觉得博格巴提供不了他要博格巴出现在后腰或前腰位置上索帅希望这个位置球员提供的战术需求，索帅就宁愿把博格巴放在后备席。例如曼联需要的如果是高位逼抢下的反击，那后腰球员需要能提供就是逼抢所需的跑动能力，以及抢球后的出球，而博格巴如果没有这种跑动能力，索帅就不会用他正选，哪怕代替他的费雷德只能提供跑动能力但没有出球，索帅也会比较倾向用费雷德。当然这只是个例子，我的意见就是，曼联买的球员，无论在哪个位置上的，就应该是能靠拢索帅对于这个位置的能力要求，而如果这些符合战术能力要求球员越多，索帅就越有办法建立起一套曼联的战术风格，而不会出现想高位逼抢时中场球员抢不了球或者抢了球后没办法快速出球形成反击的情况。特莱斯这球员行不行我不知道，我还没看过他的球，但我希望他是能满足索帅左边卫要求的球员，举个例子，如果曼联左边卫首要要求是能沿着边路推进的，那特莱斯的技术特点是能推进的话，他就是索帅建立战术风格需要的人。如果球队引援的思路都是这种方向的话，那引进的球员都应该是会和曼联所需要建立的那种战术风格靠近的。
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引用 @terryshen 发表的:
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那再来一个场景，同样上一场对切尔西的阵容，小万和你的边锋在禁区右路纠缠后把球抢断，最近的是从中场回撤准备协防的弗雷德，大概有七到八名的曼联队员在禁区中路和远端准备防守，球抢下来以后就由守转攻了，小万持球沿边路反击。你的高位第一步肯定是边锋回追，干扰小万持球。第二步的高位防守又如何展开？三条线的站位又在哪里？

那再来一个场景，同样上一场对切尔西的阵容，小万和你的边锋在禁区右路纠缠后把球抢断，最近的是从中场回撤准备协防的弗雷德，大概有七到八名的曼联队员在禁区中路和远端准备防守，球抢下来以后就由守转攻了，小万持球沿边路反击。你的高位第一步肯定是边锋回追，干扰小万持球。第二步的高位防守又如何展开？三条线的站位又在哪里？

如果按找车仔常规的站位，那就是先由左翼卫奇维尔堵截万比萨卡的向前的推进，坎特堵截万比萨卡向费雷德的传球路线，中锋维尔纳堵截万比萨卡向禁区内的门将或中卫的传球路线，左中卫祖玛移动到中线左侧以防奇维尔被万比萨卡突破，右边锋哈弗茨向曼联禁区前沿中路靠以防曼联中路的反击，若日尼奥向费雷迪身前靠拢以防万比萨卡的传球找到费雷德形成推进，剩下两个中卫站在中圈两侧，右翼卫的里斯詹姆斯在中线前中场靠右观察看看曼联有没有球员准备反击要跟进吧，我的认知上来说大约是这样
如果按找车仔常规的站位，那就是先由左翼卫奇维尔堵截万比萨卡的向前的推进，坎特堵截万比萨卡向费雷德的传球路线，中锋维尔纳堵截万比萨卡向禁区内的门将或中卫的传球路线，左中卫祖玛移动到中线左侧以防奇维尔被万比萨卡突破，右边锋哈弗茨向曼联禁区前沿中路靠以防曼联中路的反击，若日尼奥向费雷迪身前靠拢以防万比萨卡的传球找到费雷德形成推进，剩下两个中卫站在中圈两侧，右翼卫的里斯詹姆斯在中线前中场靠右观察看看曼联有没有球员准备反击要跟进吧，我的认知上来说大约是这样
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引用 @myarms 发表的:
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实话说曼联想构建的战术体系是什么东西我都能接受，我说马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克这几个人，因为他们都是很善于在局部做配合的，用白点的话来说，就是这几个人是看起来能打到一起的，而不是马夏尔在等队友做撞墙，队友反而一个大脚开出去这种，至于曼联是不是真的是用这几个人去构建这种战术，还是打算构建其他战术，是利用宽度也好，是局部传切也好，都没问题，关键是，这些球员能执行的，善于执行的战术是要统一的。我觉得您说的非常好，把曼联的问题都说出来了，那曼联为何会有这种问题，就是场上这些球员并不是每一个都有执行索帅要求的战术的能力啊。立足防守是对的，但是索帅想立足于的是什么防守?高位防守还是低位防守，会不会出现当时买来的球员只有低位防守能力而现在却是要执行高位防守所以踢不出索帅想要的战术效果？这就叫做引援的战术风格不统一啊，曼联是打传控也好，是打高位反击也好，我一点意见都没有，有意见的，是不希望买来的球员一些适合传控，一些适合高位反击，一些传控和高位反击都不适合的，这才是问题。战术风格没有高低之分，只有执行得好不好的分别，曼联如果是很多球员不适合目前索帅想要的战术风格，例如中场现在这群球员和现在的战术是不匹配的，那无论索帅想执行的是什么战术风格，那都不会执行的好。范德贝克怎么用，我相信到索帅这种职业教练，肯定有很多战术套路，但是我希望的是这种怎么适用，是一个有连贯性战术搭建计划里面的一个环节，而不是转会市场上忽然有一个机遇，就买了过来去想这样用原来还可以，然后发现阵容调整起来很困难就没用几次最后卖了。我还是说那句话，我并没有觉得头痛医头脚痛医脚这种想法不对，你说因为解决不了很多进攻的问题，那就买个后备前锋起高球算了，那的确也是一种思路，至少在很多场合是能解决问题的，但是从一支球队的搭建角度来说，用您的话来说就是球队的未来，是应该能把这些进攻的问题在战术搭建的框架内解决的，至少是尽量减少的，你说拆分中路没问题，这种战术思想符不符合您说的前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容这个大框架？如果是符合的，那很好啊，说明索帅对于战术搭建是走出了一步，但如果是不符合的，或者说因为种种原因这种拆分中路战术是无法实现的，那就要回到符合索帅想构建的战术大前提之下，去进行重新引援适合的球员，清理不适合的球员了，而如果这种不符合战术的球员越多，索帅调整起来就越难，你卖人也要时间。打传控也好或者打其他战术也好，战术搭建的逻辑都是一样的。
实话说曼联想构建的战术体系是什么东西我都能接受，我说马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克这几个人，因为他们都是很善于在局部做配合的，用白点的话来说，就是这几个人是看起来能打到一起的，而不是马夏尔在等队友做撞墙，队友反而一个大脚开出去这种，至于曼联是不是真的是用这几个人去构建这种战术，还是打算构建其他战术，是利用宽度也好，是局部传切也好，都没问题，关键是，这些球员能执行的，善于执行的战术是要统一的。我觉得您说的非常好，把曼联的问题都说出来了，那曼联为何会有这种问题，就是场上这些球员并不是每一个都有执行索帅要求的战术的能力啊。立足防守是对的，但是索帅想立足于的是什么防守?高位防守还是低位防守，会不会出现当时买来的球员只有低位防守能力而现在却是要执行高位防守所以踢不出索帅想要的战术效果？这就叫做引援的战术风格不统一啊，曼联是打传控也好，是打高位反击也好，我一点意见都没有，有意见的，是不希望买来的球员一些适合传控，一些适合高位反击，一些传控和高位反击都不适合的，这才是问题。战术风格没有高低之分，只有执行得好不好的分别，曼联如果是很多球员不适合目前索帅想要的战术风格，例如中场现在这群球员和现在的战术是不匹配的，那无论索帅想执行的是什么战术风格，那都不会执行的好。范德贝克怎么用，我相信到索帅这种职业教练，肯定有很多战术套路，但是我希望的是这种怎么适用，是一个有连贯性战术搭建计划里面的一个环节，而不是转会市场上忽然有一个机遇，就买了过来去想这样用原来还可以，然后发现阵容调整起来很困难就没用几次最后卖了。我还是说那句话，我并没有觉得头痛医头脚痛医脚这种想法不对，你说因为解决不了很多进攻的问题，那就买个后备前锋起高球算了，那的确也是一种思路，至少在很多场合是能解决问题的，但是从一支球队的搭建角度来说，用您的话来说就是球队的未来，是应该能把这些进攻的问题在战术搭建的框架内解决的，至少是尽量减少的，你说拆分中路没问题，这种战术思想符不符合您说的前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容这个大框架？如果是符合的，那很好啊，说明索帅对于战术搭建是走出了一步，但如果是不符合的，或者说因为种种原因这种拆分中路战术是无法实现的，那就要回到符合索帅想构建的战术大前提之下，去进行重新引援适合的球员，清理不适合的球员了，而如果这种不符合战术的球员越多，索帅调整起来就越难，你卖人也要时间。打传控也好或者打其他战术也好，战术搭建的逻辑都是一样的。
我觉得有些东西，我们还需要时间看下去，目前高位拦截，在纽卡、在大巴黎、在切尔西这几场比赛里，都做的不错，因为每个球员我们可以理解为技能点就那么多，作为多样性战术的存在，各类球员肯定要有，索肖这两个赛季的转会窗看到的东西非常的一致，并不是在瞎买，高位靠的是前场，低位看的是后场，上赛季补的是低位，这赛季加强的是进攻，每一步都是有逻辑可循的，在包括下赛季的夏窗，我能够看到的是，林德洛夫作为前任买的一环，防守并不给力的情况下，我们会去追求乌帕，追求保托雷斯等等，同时我们不会松懈于追求主力战术板完整性的桑乔，这些都和索肖的建队思路一致，他做的就是到低位，我有低位的打法，到高位，我有高位的选择，针对不同球队，打强我克制，虐菜我狂攻，进退有序，本赛季建议你把前三场做一个断开，以国庆的洲际赛作为分水岭，你就可以看出，前三场是球员的状态问题，后面的不败，恰恰是索肖在球员状态回升以后，所表现出来的战术端的内容，大胜纽卡，复虐大巴黎，撼平切尔西，都是有内容的比赛，所以我比较想看下一场打莱比锡的比赛，因为一个是上赛季欧冠最大的黑马，实打实的有内容。很多东西需要一个整体，但也要拆分开来看。战术不能一言以蔽之，教练也不能说一句，我们打传控，就打得起来的，每个球员每个位置，都有他需要承担的功能和战术，为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用。也许目前有些球员没有起到那么重要的作用，比如贝壳，比如小佩佩，那是因为我们的比赛一共也就看了没几场，时间还长，对索肖的建队，赛季末你会有更完整的认识。
我觉得有些东西，我们还需要时间看下去，目前高位拦截，在纽卡、在大巴黎、在切尔西这几场比赛里，都做的不错，因为每个球员我们可以理解为技能点就那么多，作为多样性战术的存在，各类球员肯定要有，索肖这两个赛季的转会窗看到的东西非常的一致，并不是在瞎买，高位靠的是前场，低位看的是后场，上赛季补的是低位，这赛季加强的是进攻，每一步都是有逻辑可循的，在包括下赛季的夏窗，我能够看到的是，林德洛夫作为前任买的一环，防守并不给力的情况下，我们会去追求乌帕，追求保托雷斯等等，同时我们不会松懈于追求主力战术板完整性的桑乔，这些都和索肖的建队思路一致，他做的就是到低位，我有低位的打法，到高位，我有高位的选择，针对不同球队，打强我克制，虐菜我狂攻，进退有序，本赛季建议你把前三场做一个断开，以国庆的洲际赛作为分水岭，你就可以看出，前三场是球员的状态问题，后面的不败，恰恰是索肖在球员状态回升以后，所表现出来的战术端的内容，大胜纽卡，复虐大巴黎，撼平切尔西，都是有内容的比赛，所以我比较想看下一场打莱比锡的比赛，因为一个是上赛季欧冠最大的黑马，实打实的有内容。很多东西需要一个整体，但也要拆分开来看。战术不能一言以蔽之，教练也不能说一句，我们打传控，就打得起来的，每个球员每个位置，都有他需要承担的功能和战术，为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用。也许目前有些球员没有起到那么重要的作用，比如贝壳，比如小佩佩，那是因为我们的比赛一共也就看了没几场，时间还长，对索肖的建队，赛季末你会有更完整的认识。
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引用 @默然爱红魔 发表的:
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感谢你的礼貌，有几个点，我说一下：1.曼联的高位是依托于前场6人组有层次的拦截组成的，不是说要靠上fred+mct才有覆盖面，你可以去看一下，高位拦截从拉师傅、大比哥开始就有了，只不过mct和fred是增强绞杀的作用，但是梳理球会差一点，所以打弱队上他们俩作用非常不明显，但是一旦到了强强对话中，他们就能打乱对面行之有效的疏导传球，从而通过高位拦截，直接经大比哥传输给前锋，类似切尔西这场里就有单刀是拦截下形成的，这就是战术，从而导致的问题就是，只要对面开始怂了，不给你空间，曼联的高位面队人数就多了，效果也就差了。 而落入阵地进攻以后，你可以看到的是，马夏尔是进行拉扯防线的，拉师傅是作为左路主动持球队员进行正面进攻，但是因为小范围的技术相对没那么好，所以进攻效率不高，这个时候曼联采取的是大比哥拉到边路接应拉师傅进行二过一或者是作为转轴点把球从边路摘出来梳理到中路或者远端的右路，而右路战术很简单，小万能过，过了就随缘传中，不能过，回敲到跟进的边前腰球员（马塔)再梳理一遍，同时中路依靠博格巴的提高身位从而压迫对面的防守阵型，有好有坏，好的是阵型被压扁，对面反击力度没那么强，但是坏的是本方进攻空间越打越小，这就是阵地战目前遇到的瓶颈问题，解决办法是，45度传中（特莱斯），小范围穿插二过一（桑乔&贝壳），但是开赛设限于恢复期的状态和对手，新购入的选手作用，我们只能看到局部。 之前纽卡和大巴黎的两场则很好的诠释了，只要你敢冲出来，曼联可以把你打死的这一特质。所以兰帕德很好的诠释了，我怂我就行的策略，让索肖的球队在高位传切没那么容易打成。最后我说一下我的观点，也许索肖不是一个冠军教头，但是他目前所展现出来的战术理论基础和临场应对能力，都是新生代教练里拔尖的那一档，但是目前的足球环境不会让我们看到索肖大开大合的进攻风格，这也是他选择保守这场切尔西，我分析的原因。
感谢你的礼貌，有几个点，我说一下：1.曼联的高位是依托于前场6人组有层次的拦截组成的，不是说要靠上fred+mct才有覆盖面，你可以去看一下，高位拦截从拉师傅、大比哥开始就有了，只不过mct和fred是增强绞杀的作用，但是梳理球会差一点，所以打弱队上他们俩作用非常不明显，但是一旦到了强强对话中，他们就能打乱对面行之有效的疏导传球，从而通过高位拦截，直接经大比哥传输给前锋，类似切尔西这场里就有单刀是拦截下形成的，这就是战术，从而导致的问题就是，只要对面开始怂了，不给你空间，曼联的高位面队人数就多了，效果也就差了。

而落入阵地进攻以后，你可以看到的是，马夏尔是进行拉扯防线的，拉师傅是作为左路主动持球队员进行正面进攻，但是因为小范围的技术相对没那么好，所以进攻效率不高，这个时候曼联采取的是大比哥拉到边路接应拉师傅进行二过一或者是作为转轴点把球从边路摘出来梳理到中路或者远端的右路，而右路战术很简单，小万能过，过了就随缘传中，不能过，回敲到跟进的边前腰球员（马塔)再梳理一遍，同时中路依靠博格巴的提高身位从而压迫对面的防守阵型，有好有坏，好的是阵型被压扁，对面反击力度没那么强，但是坏的是本方进攻空间越打越小，这就是阵地战目前遇到的瓶颈问题，解决办法是，45度传中（特莱斯），小范围穿插二过一（桑乔&贝壳），但是开赛设限于恢复期的状态和对手，新购入的选手作用，我们只能看到局部。
之前纽卡和大巴黎的两场则很好的诠释了，只要你敢冲出来，曼联可以把你打死的这一特质。所以兰帕德很好的诠释了，我怂我就行的策略，让索肖的球队在高位传切没那么容易打成。最后我说一下我的观点，也许索肖不是一个冠军教头，但是他目前所展现出来的战术理论基础和临场应对能力，都是新生代教练里拔尖的那一档，但是目前的足球环境不会让我们看到索肖大开大合的进攻风格，这也是他选择保守这场切尔西，我分析的原因。
我其实由一开始就没打算质疑索帅的战术水平，我想说的是，曼联要做的是首先统一了场上球员的战术风格，然后才轮到我去质疑他战术水平的环节，目前曼联连怎么买一群符合索帅战术风格的球员都不像太能做到，那需要质疑的，是一些更根本一些的问题。
感谢您那么详细的回复了我关于曼联目前场上战术的表现，我也很认同您的说法，但您有没有发现您的回复里，对某个球员的战术作用给了一个肯定后，又立刻给了一个不足的否定，这种情况出现了几次，也就是说曼联现在有一批球员虽然能完成索帅一定的战术要求，但在索帅的战术构想上，他们顶多算做了一半的工作，如果一支球队里多个位置都是只能完成一半的战术效果，那这种战术风格就是有缺陷的。我希望曼联接下来做的，就是逐步改善这种战术风格半桶水的现状，把场上球员的战术能力和索帅的战术构想真正结合起来，这才称得上是曼联的球队建设。
我其实由一开始就没打算质疑索帅的战术水平，我想说的是，曼联要做的是首先统一了场上球员的战术风格，然后才轮到我去质疑他战术水平的环节，目前曼联连怎么买一群符合索帅战术风格的球员都不像太能做到，那需要质疑的，是一些更根本一些的问题。
感谢您那么详细的回复了我关于曼联目前场上战术的表现，我也很认同您的说法，但您有没有发现您的回复里，对某个球员的战术作用给了一个肯定后，又立刻给了一个不足的否定，这种情况出现了几次，也就是说曼联现在有一批球员虽然能完成索帅一定的战术要求，但在索帅的战术构想上，他们顶多算做了一半的工作，如果一支球队里多个位置都是只能完成一半的战术效果，那这种战术风格就是有缺陷的。我希望曼联接下来做的，就是逐步改善这种战术风格半桶水的现状，把场上球员的战术能力和索帅的战术构想真正结合起来，这才称得上是曼联的球队建设。
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我其实由一开始就没打算质疑索帅的战术水平，我想说的是，曼联要做的是首先统一了场上球员的战术风格，然后才轮到我去质疑他战术水平的环节，目前曼联连怎么买一群符合索帅战术风格的球员都不像太能做到，那需要质疑的，是一些更根本一些的问题。
感谢您那么详细的回复了我关于曼联目前场上战术的表现，我也很认同您的说法，但您有没有发现您的回复里，对某个球员的战术作用给了一个肯定后，又立刻给了一个不足的否定，这种情况出现了几次，也就是说曼联现在有一批球员虽然能完成索帅一定的战术要求，但在索帅的战术构想上，他们顶多算做了一半的工作，如果一支球队里多个位置都是只能完成一半的战术效果，那这种战术风格就是有缺陷的。我希望曼联接下来做的，就是逐步改善这种战术风格半桶水的现状，把场上球员的战术能力和索帅的战术构想真正结合起来，这才称得上是曼联的球队建设。
我其实由一开始就没打算质疑索帅的战术水平，我想说的是，曼联要做的是首先统一了场上球员的战术风格，然后才轮到我去质疑他战术水平的环节，目前曼联连怎么买一群符合索帅战术风格的球员都不像太能做到，那需要质疑的，是一些更根本一些的问题。
感谢您那么详细的回复了我关于曼联目前场上战术的表现，我也很认同您的说法，但您有没有发现您的回复里，对某个球员的战术作用给了一个肯定后，又立刻给了一个不足的否定，这种情况出现了几次，也就是说曼联现在有一批球员虽然能完成索帅一定的战术要求，但在索帅的战术构想上，他们顶多算做了一半的工作，如果一支球队里多个位置都是只能完成一半的战术效果，那这种战术风格就是有缺陷的。我希望曼联接下来做的，就是逐步改善这种战术风格半桶水的现状，把场上球员的战术能力和索帅的战术构想真正结合起来，这才称得上是曼联的球队建设。
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引用 @terryshen 发表的:
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我觉得头痛医头 脚痛医脚这个事情得分开来看。曼联之前两年都缺少完整攻防体系，纯买人，不搭建体系，就会陷入不断买人，试用，不行，卖掉再买的恶性循环，比如大厨时期的建队。但如果有完整体系了，再针对不足引进球员，我觉得该叫弥补缺陷和拔高上限。索肖的战术我觉得比较明显，对强队的防反，对弱队的传切。而且本赛季目前的引援虽然很便秘，但从最终效果来看还是有针对性的，像楼上说的，三个问题解决了两个，板凳也大幅提升。至于贝壳我个人感觉是万一波霸离队的后手，当然，如果波霸不离队，贝壳的万金油属性也是很有帮助的。至于不同类型这件事情，目前两套打法，储备不同球员也很正常。

我觉得头痛医头 脚痛医脚这个事情得分开来看。曼联之前两年都缺少完整攻防体系，纯买人，不搭建体系，就会陷入不断买人，试用，不行，卖掉再买的恶性循环，比如大厨时期的建队。但如果有完整体系了，再针对不足引进球员，我觉得该叫弥补缺陷和拔高上限。索肖的战术我觉得比较明显，对强队的防反，对弱队的传切。而且本赛季目前的引援虽然很便秘，但从最终效果来看还是有针对性的，像楼上说的，三个问题解决了两个，板凳也大幅提升。至于贝壳我个人感觉是万一波霸离队的后手，当然，如果波霸不离队，贝壳的万金油属性也是很有帮助的。至于不同类型这件事情，目前两套打法，储备不同球员也很正常。

我觉得您的说法是没问题的，球队有几套战术预案非常合理，问题是，球队近两年的建设，是不是符合这些战术预案的思路?有没有一些位置是的球员是不符合索帅的思路的，但依然被迫不得不在使用的?单说目前曼联最有效率的防反，现在前中后三线有些主要轮换其实不见得很合适，但这些位置有没有得到补充?传切就不用说了，我觉得离改造成功还有比较长的距离。我比较怕出现一种情况，就是有些引援买来之后，发现虽然能解决当赛季某个位置薄弱的问题，但不适合索帅的长远发展思路，这到时就会被迫对这些位置进行重复投资，那就很折腾了，有时候不单纯是钱的问题，时间，精力，管理层的耐心都耗费进去，就得不偿失了。
我觉得您的说法是没问题的，球队有几套战术预案非常合理，问题是，球队近两年的建设，是不是符合这些战术预案的思路?有没有一些位置是的球员是不符合索帅的思路的，但依然被迫不得不在使用的?单说目前曼联最有效率的防反，现在前中后三线有些主要轮换其实不见得很合适，但这些位置有没有得到补充?传切就不用说了，我觉得离改造成功还有比较长的距离。我比较怕出现一种情况，就是有些引援买来之后，发现虽然能解决当赛季某个位置薄弱的问题，但不适合索帅的长远发展思路，这到时就会被迫对这些位置进行重复投资，那就很折腾了，有时候不单纯是钱的问题，时间，精力，管理层的耐心都耗费进去，就得不偿失了。
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引用 @hanshanguaishi 发表的:
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我跟你的想法不太一样，今年曼联补的左后卫恰恰是导致去年卢克肖受伤以后情况被动的对症下药，卡瓦尼也是有效补充，范德贝克虽然暂时没法上，但是赛季中他的机会不会少的。引援方面我感觉基本满意了，曼联在赛前准备期不足的问题解决以后，成绩会有一定的提升。切尔西的问题不仅仅是磨合问题，像哈弗茨的对抗，这个磨合能提升么？进攻方式的取舍也很难。暂时我还看不出切尔西有解决进攻组合的方式。
我跟你的想法不太一样，今年曼联补的左后卫恰恰是导致去年卢克肖受伤以后情况被动的对症下药，卡瓦尼也是有效补充，范德贝克虽然暂时没法上，但是赛季中他的机会不会少的。引援方面我感觉基本满意了，曼联在赛前准备期不足的问题解决以后，成绩会有一定的提升。切尔西的问题不仅仅是磨合问题，像哈弗茨的对抗，这个磨合能提升么？进攻方式的取舍也很难。暂时我还看不出切尔西有解决进攻组合的方式。
曼联现在这种做法叫做头疼医头脚疼医脚，我不能说这种做法不对，也很直观，但阵容和战术搭建的意义不止于此，你买来的球员是什么风格，他和球队目前的球员战术风格是否搭配，这些原有球员和新来的球员能不能实现教练组的战术构想，未来能不能匹配管理层的长远战绩规划。曼联因为换教练换得很频繁，球队里的球员构成是由几个教练战术思路的引援组建而成的，在靠着这批球员，能不能实在索帅的战术构想?如果不能，那索帅就应该逐步引入符合他战术构想能力要求的球员，把那些不符合的球员逐步清理，如果球队是符合这种走向的，引入的球员在战术风格上应该是有一定的一贯性，但曼联我看起来是不太明显，有反击型球员，有防守型边卫，有创造性的冒险球专家，有无球局部配合的球员，有高大英式中卫，我实在是看不出曼联是想实在什么战术构想，是想加强反击中的机遇战能力呢，还是想增强阵地战时的传切配合，我觉得随着教练的执教深入，这种战术风格应该是会逐步显现出来的，但曼联目前除了机遇战力的反击能力比较强外，其他的战术风格也还没成型，所以我看着是比较着急的。
兰帕德的问题也是一样，不是说车仔这批球员能不能搭配的问题，而是兰帕德究竟想他们怎么搭配，最终形成怎么的战术风格，而目前车仔的球员除了比较偏重反击外其他也是看不出来，所以我觉得要再看一个赛季才知道他们的战术搭建是否有一个明确的风格。
曼联现在这种做法叫做头疼医头脚疼医脚，我不能说这种做法不对，也很直观，但阵容和战术搭建的意义不止于此，你买来的球员是什么风格，他和球队目前的球员战术风格是否搭配，这些原有球员和新来的球员能不能实现教练组的战术构想，未来能不能匹配管理层的长远战绩规划。曼联因为换教练换得很频繁，球队里的球员构成是由几个教练战术思路的引援组建而成的，在靠着这批球员，能不能实在索帅的战术构想?如果不能，那索帅就应该逐步引入符合他战术构想能力要求的球员，把那些不符合的球员逐步清理，如果球队是符合这种走向的，引入的球员在战术风格上应该是有一定的一贯性，但曼联我看起来是不太明显，有反击型球员，有防守型边卫，有创造性的冒险球专家，有无球局部配合的球员，有高大英式中卫，我实在是看不出曼联是想实在什么战术构想，是想加强反击中的机遇战能力呢，还是想增强阵地战时的传切配合，我觉得随着教练的执教深入，这种战术风格应该是会逐步显现出来的，但曼联目前除了机遇战力的反击能力比较强外，其他的战术风格也还没成型，所以我看着是比较着急的。
兰帕德的问题也是一样，不是说车仔这批球员能不能搭配的问题，而是兰帕德究竟想他们怎么搭配，最终形成怎么的战术风格，而目前车仔的球员除了比较偏重反击外其他也是看不出来，所以我觉得要再看一个赛季才知道他们的战术搭建是否有一个明确的风格。
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引用 @hamanpen2 发表的:
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埃弗顿难说，j罗伤就gg了，安胖出名没有轮换，热刺有机会前四，切尔西如果兰8@肯用吉鲁前四没有问题
埃弗顿难说，j罗伤就gg了，安胖出名没有轮换，热刺有机会前四，切尔西如果兰8@肯用吉鲁前四没有问题
热刺是争冠球队
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引用 @默然爱红魔 发表的:
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博格巴是很难用没错，但是用好了的，不都说香吗，究极武器哪有那么好研究，贝壳有待开发，但是他的武器库还没B费全，占用的资源却更多，要有人和他配合，要有人给他当大中锋让他做二前锋，还要有人帮他兼顾传接分球，贝壳比博格巴奢侈品多了。未来补进几个人的情况下，索肖手里的牌只会越打越多，越打越好，而这套牌，不是哪个知名教练带来的，是索肖一张一张凑出来的。
博格巴是很难用没错，但是用好了的，不都说香吗，究极武器哪有那么好研究，贝壳有待开发，但是他的武器库还没B费全，占用的资源却更多，要有人和他配合，要有人给他当大中锋让他做二前锋，还要有人帮他兼顾传接分球，贝壳比博格巴奢侈品多了。未来补进几个人的情况下，索肖手里的牌只会越打越多，越打越好，而这套牌，不是哪个知名教练带来的，是索肖一张一张凑出来的。
曼联的需要的不是究极武器，是适合的武器，一个球队如果只有一两个球员不适合，那索帅的战术还可以迁就一下，例如博格巴就可以迁就一下，但如果同时要迁就博格巴和范德贝克，索帅就很难排阵容了，这就是叫做不适合啊，如果再多几个同样是这种不适合的球员，索帅的排兵布阵都会受到影响，您也会说范德贝克难用，这不就说明球队里应该控制不适合的球员的数量吗？索帅的牌会越来越多，但你希望是越来越多能即插即用的牌，还是范德贝克或类似这种和战术不兼容的牌，我觉得选择即插即用的牌至少是比较适应的牌还是正常教练的想法和需求吧，我在这个帖子里码了那么多字，不就想说明索帅这一张一张凑出来的牌，应该把他们凑成套牌，这些球员应该是战术风格统一的，阵容上适用的，而不是一张一张散牌，想半天都不知道怎么安插的，还要为他调整阵容的，前者才会越打越好，后者会让索帅执教起来很困难
曼联的需要的不是究极武器，是适合的武器，一个球队如果只有一两个球员不适合，那索帅的战术还可以迁就一下，例如博格巴就可以迁就一下，但如果同时要迁就博格巴和范德贝克，索帅就很难排阵容了，这就是叫做不适合啊，如果再多几个同样是这种不适合的球员，索帅的排兵布阵都会受到影响，您也会说范德贝克难用，这不就说明球队里应该控制不适合的球员的数量吗？索帅的牌会越来越多，但你希望是越来越多能即插即用的牌，还是范德贝克或类似这种和战术不兼容的牌，我觉得选择即插即用的牌至少是比较适应的牌还是正常教练的想法和需求吧，我在这个帖子里码了那么多字，不就想说明索帅这一张一张凑出来的牌，应该把他们凑成套牌，这些球员应该是战术风格统一的，阵容上适用的，而不是一张一张散牌，想半天都不知道怎么安插的，还要为他调整阵容的，前者才会越打越好，后者会让索帅执教起来很困难
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我倒没说得这么负面，现在曼联最核心的是机遇战的反击能力，我为何说是机遇战，就是说曼联这种反击能力，不是太依赖球队的中场阵型展开，而是比较集中于核心球员的跑位以及传球能力去展开，再具体一些，就是B费的移动中出球能力再配合拉什福德的冲刺能力，因为B费的跑位非常灵活，所以虽然冒险球比重集中于他身上的比例很高，但依然很不好防。但这种战术，并不是所有球员都能融入进去，如果中路的球员是博格巴达马蒂奇，他们的支援速度比较慢，如果是小麦克达费雷德，他们又没有足够的出球能力，而因为拉什福德本质是一个前锋，他在左路的功能是冲刺跑位而不是推进，所以两侧的推进依靠的是两边卫，左边肖还可以，右边的万比萨卡没什么配合能力，所以曼联的反击是有威力，但称不上很有整体性。如果说得高位逼抢，曼联需要上小麦克搭费雷德才能有足够都覆盖面，但这两人在进攻中没什么创造性，所以由他们抢球后就地发起反击的效果比较一般，很容易让反击变为阵地战。当反击进入阵地战后，曼联最核心的攻击能力集中在马夏尔和B费身上，拉什福德主要提供的是一些远射，配合还是靠马夏尔做墙以及B费的一些跑位及远射去扯动防守，有效率的参与人员也是偏小，应该是能提供这种能力的范德贝克还没融入。

总的来说，曼联场上能提供进攻效率的球员，主要就是B费和两个前锋，而两个前锋战术倾向还不是一样的，B费这球员是个顶级的创造性球员，但不是节奏掌控者，调动不起全队的进攻，本来应该是节奏掌控者的博格巴因为移动能力问题用起来不顺手，所以变成最后索帅重新还是要用马塔这个假边锋真中场来协助串联。曼联的整体人员质量我觉得个体是很强的，但搭配效果是不太合理，所以索帅无论是想实在哪方面的战术，都没有一套契合的阵容让他使用，这肯定是要靠引援解决的，但引援的方向我的水平是看不懂，我觉得这样下去是很为难教练的。
我倒没说得这么负面，现在曼联最核心的是机遇战的反击能力，我为何说是机遇战，就是说曼联这种反击能力，不是太依赖球队的中场阵型展开，而是比较集中于核心球员的跑位以及传球能力去展开，再具体一些，就是B费的移动中出球能力再配合拉什福德的冲刺能力，因为B费的跑位非常灵活，所以虽然冒险球比重集中于他身上的比例很高，但依然很不好防。但这种战术，并不是所有球员都能融入进去，如果中路的球员是博格巴达马蒂奇，他们的支援速度比较慢，如果是小麦克达费雷德，他们又没有足够的出球能力，而因为拉什福德本质是一个前锋，他在左路的功能是冲刺跑位而不是推进，所以两侧的推进依靠的是两边卫，左边肖还可以，右边的万比萨卡没什么配合能力，所以曼联的反击是有威力，但称不上很有整体性。如果说得高位逼抢，曼联需要上小麦克搭费雷德才能有足够都覆盖面，但这两人在进攻中没什么创造性，所以由他们抢球后就地发起反击的效果比较一般，很容易让反击变为阵地战。当反击进入阵地战后，曼联最核心的攻击能力集中在马夏尔和B费身上，拉什福德主要提供的是一些远射，配合还是靠马夏尔做墙以及B费的一些跑位及远射去扯动防守，有效率的参与人员也是偏小，应该是能提供这种能力的范德贝克还没融入。

总的来说，曼联场上能提供进攻效率的球员，主要就是B费和两个前锋，而两个前锋战术倾向还不是一样的，B费这球员是个顶级的创造性球员，但不是节奏掌控者，调动不起全队的进攻，本来应该是节奏掌控者的博格巴因为移动能力问题用起来不顺手，所以变成最后索帅重新还是要用马塔这个假边锋真中场来协助串联。曼联的整体人员质量我觉得个体是很强的，但搭配效果是不太合理，所以索帅无论是想实在哪方面的战术，都没有一套契合的阵容让他使用，这肯定是要靠引援解决的，但引援的方向我的水平是看不懂，我觉得这样下去是很为难教练的。
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我觉得有些东西，我们还需要时间看下去，目前高位拦截，在纽卡、在大巴黎、在切尔西这几场比赛里，都做的不错，因为每个球员我们可以理解为技能点就那么多，作为多样性战术的存在，各类球员肯定要有，索肖这两个赛季的转会窗看到的东西非常的一致，并不是在瞎买，高位靠的是前场，低位看的是后场，上赛季补的是低位，这赛季加强的是进攻，每一步都是有逻辑可循的，在包括下赛季的夏窗，我能够看到的是，林德洛夫作为前任买的一环，防守并不给力的情况下，我们会去追求乌帕，追求保托雷斯等等，同时我们不会松懈于追求主力战术板完整性的桑乔，这些都和索肖的建队思路一致，他做的就是到低位，我有低位的打法，到高位，我有高位的选择，针对不同球队，打强我克制，虐菜我狂攻，进退有序，本赛季建议你把前三场做一个断开，以国庆的洲际赛作为分水岭，你就可以看出，前三场是球员的状态问题，后面的不败，恰恰是索肖在球员状态回升以后，所表现出来的战术端的内容，大胜纽卡，复虐大巴黎，撼平切尔西，都是有内容的比赛，所以我比较想看下一场打莱比锡的比赛，因为一个是上赛季欧冠最大的黑马，实打实的有内容。很多东西需要一个整体，但也要拆分开来看。战术不能一言以蔽之，教练也不能说一句，我们打传控，就打得起来的，每个球员每个位置，都有他需要承担的功能和战术，为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用。也许目前有些球员没有起到那么重要的作用，比如贝壳，比如小佩佩，那是因为我们的比赛一共也就看了没几场，时间还长，对索肖的建队，赛季末你会有更完整的认识。
我觉得有些东西，我们还需要时间看下去，目前高位拦截，在纽卡、在大巴黎、在切尔西这几场比赛里，都做的不错，因为每个球员我们可以理解为技能点就那么多，作为多样性战术的存在，各类球员肯定要有，索肖这两个赛季的转会窗看到的东西非常的一致，并不是在瞎买，高位靠的是前场，低位看的是后场，上赛季补的是低位，这赛季加强的是进攻，每一步都是有逻辑可循的，在包括下赛季的夏窗，我能够看到的是，林德洛夫作为前任买的一环，防守并不给力的情况下，我们会去追求乌帕，追求保托雷斯等等，同时我们不会松懈于追求主力战术板完整性的桑乔，这些都和索肖的建队思路一致，他做的就是到低位，我有低位的打法，到高位，我有高位的选择，针对不同球队，打强我克制，虐菜我狂攻，进退有序，本赛季建议你把前三场做一个断开，以国庆的洲际赛作为分水岭，你就可以看出，前三场是球员的状态问题，后面的不败，恰恰是索肖在球员状态回升以后，所表现出来的战术端的内容，大胜纽卡，复虐大巴黎，撼平切尔西，都是有内容的比赛，所以我比较想看下一场打莱比锡的比赛，因为一个是上赛季欧冠最大的黑马，实打实的有内容。很多东西需要一个整体，但也要拆分开来看。战术不能一言以蔽之，教练也不能说一句，我们打传控，就打得起来的，每个球员每个位置，都有他需要承担的功能和战术，为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用。也许目前有些球员没有起到那么重要的作用，比如贝壳，比如小佩佩，那是因为我们的比赛一共也就看了没几场，时间还长，对索肖的建队，赛季末你会有更完整的认识。
我赞成您的一些说法，就是球队目前是由内容的，但怎么实现这个内容，或者说实现的好不好，这就值得探讨了。首先防守是一个很整体性的问题，不能说高位防守就靠前场几个球员逼抢，就不关后防人员的事，因为前场的球员压了上去，后防的阵线同时是要前移的，否则三线的空间就会非常大，而你防线前移，就涉及你的防线怎么处理很多身后球、怎么对中场的失位进行补防的问题，不可能完全割裂开的，如果真是割裂开的话，就说明这高位逼抢时有缺陷的，会被对手利用三线之间的空间去造文章。您说曼联下一步的计划是会收购一些符合高位战术的后卫，我非常希望能够实现，这至少能体现曼联真的是按照一种战术构想去进行阵容搭建。我不反对曼联各种球员都有，但主要的引援精力，还是要放在那些符合战术搭建构想的球员上面，把这些搭建好了，曼联再去进行其余的补充，因为曼联的引援效率并不是很高，把球队主要的需要先解决，这才是曼联最需要做的。能组建两套战术的阵容当然非常好，问题现在连一套战术适合的阵容离筹齐还差很多啊，别到时什么都凑不齐就难受了。您说的“每个球员每个位置，都有他需要承担的功能和战术，为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用。”，不就是我一直在反复强调的意图么，怎么样的球员才算能承担功能和战术，怎么样的球员才算为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用，就是那些和球队战术风格一致的，能适应球队战术的球员啊，否则索帅要他发挥A功能，那名球员只能做B功能，索帅还要想这种B功能究竟怎么才能用得上，或者说全队都是往A战术而努力，那名球员只能提供一些B战术的功能，那作用自然受到局限。我当然会继续关注索帅的建队，但我希望在明年的夏窗能看到的引援，是符合索帅这赛季以及以后赛季的战术发展方向的，而不是在转会窗快关的时候才来补一些索帅都不知能不能用上的家伙。
我赞成您的一些说法，就是球队目前是由内容的，但怎么实现这个内容，或者说实现的好不好，这就值得探讨了。首先防守是一个很整体性的问题，不能说高位防守就靠前场几个球员逼抢，就不关后防人员的事，因为前场的球员压了上去，后防的阵线同时是要前移的，否则三线的空间就会非常大，而你防线前移，就涉及你的防线怎么处理很多身后球、怎么对中场的失位进行补防的问题，不可能完全割裂开的，如果真是割裂开的话，就说明这高位逼抢时有缺陷的，会被对手利用三线之间的空间去造文章。您说曼联下一步的计划是会收购一些符合高位战术的后卫，我非常希望能够实现，这至少能体现曼联真的是按照一种战术构想去进行阵容搭建。我不反对曼联各种球员都有，但主要的引援精力，还是要放在那些符合战术搭建构想的球员上面，把这些搭建好了，曼联再去进行其余的补充，因为曼联的引援效率并不是很高，把球队主要的需要先解决，这才是曼联最需要做的。能组建两套战术的阵容当然非常好，问题现在连一套战术适合的阵容离筹齐还差很多啊，别到时什么都凑不齐就难受了。您说的“每个球员每个位置，都有他需要承担的功能和战术，为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用。”，不就是我一直在反复强调的意图么，怎么样的球员才算能承担功能和战术，怎么样的球员才算为整队的进攻和防守进行推进起到拼图的作用，就是那些和球队战术风格一致的，能适应球队战术的球员啊，否则索帅要他发挥A功能，那名球员只能做B功能，索帅还要想这种B功能究竟怎么才能用得上，或者说全队都是往A战术而努力，那名球员只能提供一些B战术的功能，那作用自然受到局限。我当然会继续关注索帅的建队，但我希望在明年的夏窗能看到的引援，是符合索帅这赛季以及以后赛季的战术发展方向的，而不是在转会窗快关的时候才来补一些索帅都不知能不能用上的家伙。
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引用 @默然爱红魔 发表的:
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范德贝克这张牌，我原本的理解是作为替补进攻手段的一种选择，同时加持的是对一个年前新星的成长塑造，即插即用没错，但是索肖也在追求打造一支青年军，当然特莱斯和卡瓦尼是年纪比较大的即插即用，不过他们俩是作为桑乔没有买到的后手作为补充的，所以不在讨论范围之内，而卡瓦尼签了1+1年，到期是2022年夏天，哈兰德的同期违约金生效也是2022年夏天，所以我觉得之间是存在联系的，特莱斯27岁，和博格巴一样的年纪，作为这支青年军里的即战力也不为过。好了，回到贝壳的问题，贝壳我觉得是索肖在对青年球员塑造上的一个选择，因为便宜，3500万买一个皇马前一年点名5000万欧要买的人，我觉得不失为一招妙笔，同时贝壳的特殊能力，是丰富武器库多样性的选择，能够让曼联前场跑起来，所以连带着佩里斯特里和特劳雷，这三个人，都是为了未来，为了一个比较全面的武器库进行购买储备的，能够打成什么样子的，未知和已知是一半一半的，索肖在打造阵容的同时，也在研究未来。球员风格多变，服务于战术的多变性，都是有益处的。而且哪有那么多即插即用的好球员，不但要有能力，还要爱你曼联？？索肖打造球员第一步就是，你是来为曼联战斗的，不是为钱战斗的。这和之前的引援思路都不一样
范德贝克这张牌，我原本的理解是作为替补进攻手段的一种选择，同时加持的是对一个年前新星的成长塑造，即插即用没错，但是索肖也在追求打造一支青年军，当然特莱斯和卡瓦尼是年纪比较大的即插即用，不过他们俩是作为桑乔没有买到的后手作为补充的，所以不在讨论范围之内，而卡瓦尼签了1+1年，到期是2022年夏天，哈兰德的同期违约金生效也是2022年夏天，所以我觉得之间是存在联系的，特莱斯27岁，和博格巴一样的年纪，作为这支青年军里的即战力也不为过。好了，回到贝壳的问题，贝壳我觉得是索肖在对青年球员塑造上的一个选择，因为便宜，3500万买一个皇马前一年点名5000万欧要买的人，我觉得不失为一招妙笔，同时贝壳的特殊能力，是丰富武器库多样性的选择，能够让曼联前场跑起来，所以连带着佩里斯特里和特劳雷，这三个人，都是为了未来，为了一个比较全面的武器库进行购买储备的，能够打成什么样子的，未知和已知是一半一半的，索肖在打造阵容的同时，也在研究未来。球员风格多变，服务于战术的多变性，都是有益处的。而且哪有那么多即插即用的好球员，不但要有能力，还要爱你曼联？？索肖打造球员第一步就是，你是来为曼联战斗的，不是为钱战斗的。这和之前的引援思路都不一样
怎么说呢，范德贝克其实已经是一个球星了……对待这种球员，你不可能像那些20岁以下的小朋友那样，只是给他一点出场时间就满足的，他对自己的要求没有那么低的，我想曼联最少要给一个主要轮换的角色给范德贝克才能令他接受，这种要求已经涉及索帅怎么去排兵布阵而不是最后10分钟出来跑一下了事，长期得不到上场时间，他多半会寻求转会的。

我并不是说范德贝壳一定打不出来，也不是说他这种能提供战术变化的球员不能收购，我关心的是，这名球员究竟是不是球队战术搭建目标中的球员，我之前的帖子也说过，如果曼联是想搭建一种前场的传控体系，那格雷利什、马夏尔、范德贝克、桑乔，这些球员应该是能提供同一种战术风格的球员，如果曼联是朝着这种战术目标去搭建球队的话，我觉得范德贝克的引进没问题。但是，刚才那种情况纯粹是我瞎猜的，而曼联这两年的收购里面，我是感受不到这种战术搭建的连贯性，我担心范德贝克就是一个头脑发热的产物，因为买不到球员而刚好范德萨又来推荐，看起来又不差就买了，但实际上，根本没想好怎么让他融入目前球队的战术，或者没想过怎么为他设计战术的，这就有些不合适了。您看到我今天码的帖子，一直都是用战术构成、战术搭建，战术发展这类词语，因为我说的同样也是球队的未来，这个未来并不是单纯某个球员变强，而是索帅治下的曼联，朝着一个更整体、更高效的战术方向发展，球员风格多变不是坏事，但前提是能让场上的11名球员按照一直统一的战术思路、战术风格去高效的、整体的执行索帅想要达到的战术效果，而要达到这种战术效果，就需要在引进球员时，寻找符合这种战术搭建所需的能力和风格的球员，这些球员同样可以是年轻球员，同样可以是愿意为曼联效力的，甚至不需要是球星，还是那句话，强不一定是现在曼联需要的，适合才是，如果曼联能向着这个方向发展，才是这支球队一个清晰可见的未来。
怎么说呢，范德贝克其实已经是一个球星了……对待这种球员，你不可能像那些20岁以下的小朋友那样，只是给他一点出场时间就满足的，他对自己的要求没有那么低的，我想曼联最少要给一个主要轮换的角色给范德贝克才能令他接受，这种要求已经涉及索帅怎么去排兵布阵而不是最后10分钟出来跑一下了事，长期得不到上场时间，他多半会寻求转会的。

我并不是说范德贝壳一定打不出来，也不是说他这种能提供战术变化的球员不能收购，我关心的是，这名球员究竟是不是球队战术搭建目标中的球员，我之前的帖子也说过，如果曼联是想搭建一种前场的传控体系，那格雷利什、马夏尔、范德贝克、桑乔，这些球员应该是能提供同一种战术风格的球员，如果曼联是朝着这种战术目标去搭建球队的话，我觉得范德贝克的引进没问题。但是，刚才那种情况纯粹是我瞎猜的，而曼联这两年的收购里面，我是感受不到这种战术搭建的连贯性，我担心范德贝克就是一个头脑发热的产物，因为买不到球员而刚好范德萨又来推荐，看起来又不差就买了，但实际上，根本没想好怎么让他融入目前球队的战术，或者没想过怎么为他设计战术的，这就有些不合适了。您看到我今天码的帖子，一直都是用战术构成、战术搭建，战术发展这类词语，因为我说的同样也是球队的未来，这个未来并不是单纯某个球员变强，而是索帅治下的曼联，朝着一个更整体、更高效的战术方向发展，球员风格多变不是坏事，但前提是能让场上的11名球员按照一直统一的战术思路、战术风格去高效的、整体的执行索帅想要达到的战术效果，而要达到这种战术效果，就需要在引进球员时，寻找符合这种战术搭建所需的能力和风格的球员，这些球员同样可以是年轻球员，同样可以是愿意为曼联效力的，甚至不需要是球星，还是那句话，强不一定是现在曼联需要的，适合才是，如果曼联能向着这个方向发展，才是这支球队一个清晰可见的未来。
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引用 @默然爱红魔 发表的:
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因为很简单一件事，目前每个位置上的球员，一专多，多能少，最全面的是大比哥和博格巴，所以在战术呈现中就会出现单一性的表现，拉师傅速度快，身体好，但是小技术差；马夏尔，步频快，小范围动作技术好，冲刺性不强，中锋背身能力中上，等等，所有球员都有优缺点，这里就不展开评述了，不过这不只是曼联球员的问题，整个足坛都在趋于功能化战术化棋子的选择，像双子星这样全能的球员少之又少了。而你所说的半桶水，我可以理解为阵容切割吗，前场负责进攻，后场负责防守，而你想说的整套阵容进行联动，在进攻端有后卫的存在，而防守端有进攻队员的身影？？我觉得目前这点没问题呀，不太理解你所说的半桶水是指什么。所以在使用球员应对战术问题的方法上，目前这点来说，索肖做的还是比较好的，直接把索肖和兰帕德拿过来比较一下就可以看出来了，兰帕德堆砌华丽的进攻，说打青春快打旋风，实际上却不补腰，不补防，而索肖立足于防守，改善进攻，这两个人的选择和方式就高下立判。最后说一下我对建队的理解，首先是球队有风格，其次临场有战术，最后能把球员从白手带成球星，而不是直接靠球星推动球队发展，这才是曼联的建设，我们不是银河战舰，哪怕我们有银河战舰般的财力，也需要是红色血液的航母。
因为很简单一件事，目前每个位置上的球员，一专多，多能少，最全面的是大比哥和博格巴，所以在战术呈现中就会出现单一性的表现，拉师傅速度快，身体好，但是小技术差；马夏尔，步频快，小范围动作技术好，冲刺性不强，中锋背身能力中上，等等，所有球员都有优缺点，这里就不展开评述了，不过这不只是曼联球员的问题，整个足坛都在趋于功能化战术化棋子的选择，像双子星这样全能的球员少之又少了。而你所说的半桶水，我可以理解为阵容切割吗，前场负责进攻，后场负责防守，而你想说的整套阵容进行联动，在进攻端有后卫的存在，而防守端有进攻队员的身影？？我觉得目前这点没问题呀，不太理解你所说的半桶水是指什么。所以在使用球员应对战术问题的方法上，目前这点来说，索肖做的还是比较好的，直接把索肖和兰帕德拿过来比较一下就可以看出来了，兰帕德堆砌华丽的进攻，说打青春快打旋风，实际上却不补腰，不补防，而索肖立足于防守，改善进攻，这两个人的选择和方式就高下立判。最后说一下我对建队的理解，首先是球队有风格，其次临场有战术，最后能把球员从白手带成球星，而不是直接靠球星推动球队发展，这才是曼联的建设，我们不是银河战舰，哪怕我们有银河战舰般的财力，也需要是红色血液的航母。
功能化球员也好，球星也好，球员都是有具体特点的，这种特点是符合曼联战术需求的，无论是不是球星，曼联就可以考虑引进，攻防分工我也觉得非常合理，但不是说防守的就单纯是防守什么都不涉及，每个位置都是有些基本的配合功能要实现的，以边卫为例，防守一夫当关当然很好，但一些边路的推进，和边前卫或边锋的叠马，基本的传中质量，一些简单传切配合的能力，都应该是具备的，否则那一侧的进攻就很难展开，能满足这些要求的球员也不一定就是球星，但能令球队的战术构想实现，我觉得就是需要这种球员。我从来不觉得收购球员就应该收购贵的或有名气的，不过曼联在足坛还是属性资金比较充足那种球队，有能力通过价钱去减少一些引进对象的不确定性而已，并不是说非要这样去做。
功能化球员也好，球星也好，球员都是有具体特点的，这种特点是符合曼联战术需求的，无论是不是球星，曼联就可以考虑引进，攻防分工我也觉得非常合理，但不是说防守的就单纯是防守什么都不涉及，每个位置都是有些基本的配合功能要实现的，以边卫为例，防守一夫当关当然很好，但一些边路的推进，和边前卫或边锋的叠马，基本的传中质量，一些简单传切配合的能力，都应该是具备的，否则那一侧的进攻就很难展开，能满足这些要求的球员也不一定就是球星，但能令球队的战术构想实现，我觉得就是需要这种球员。我从来不觉得收购球员就应该收购贵的或有名气的，不过曼联在足坛还是属性资金比较充足那种球队，有能力通过价钱去减少一些引进对象的不确定性而已，并不是说非要这样去做。
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引用 @hanshanguaishi 发表的:
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首先曼联和切尔西所处的重建阶段其实不同，切尔西的进攻端核心都离队了，威廉是被人忽视的前场真核，阿扎尔更是无人可以替代，现在兰帕德面临的重建压力很大，钱花了，新的进攻端组合能打出来吗？其实是未知数。而曼联的情况并不相同，从上赛季开始，索肖就固定4231阵型，面对强队用523，在冬窗b费到来以后，迅速成型，战绩是有保障的。上赛季的隐患是左后卫卢克肖的伤病，替补中锋缺失，右边锋主力没有。三个问题解决了两个，留了一个隐患。开赛以后的表现主要在于身体恢复，和首发人员选择，而不是变革打法。比如大家想看到的433，索肖大概率是不会去尝试了。这样看曼联的不确定性更小，成绩更有保障。另外关于引援，卡瓦尼和特莱斯都是性格强硬的斗士，技术特点上卡瓦尼的头球，特莱斯的传中都是曼联之前不具备的特质。这种补强都是有针对性的。我暂时还没有找到看衰本赛季的理由，可能最大的隐患反而是博格巴的续约，状态，位置问题。右边路起码马塔又可以回来代打一阵了。至于你说的球队技战术风格与人员匹配度问题，如果看曼联时间够久，你会发现曼联这么多年就没有一成不变的风格，曼联不是巴萨，没有追求所谓的传控。弗格森时期对中下游也打过反击，打阿森纳还因为伤病问题上了8个后卫。如果一定要说曼联有什么风格，那就是不屈的斗士心态。很开心，新援都是这个性格的球员，b费，特莱斯，卡瓦尼甚至万比萨卡都是。加上本来就在场上的拉师傅，麦克托米纳都是这个性格，已经不是从前林加德博格巴这种自由欢乐氛围了。

首先曼联和切尔西所处的重建阶段其实不同，切尔西的进攻端核心都离队了，威廉是被人忽视的前场真核，阿扎尔更是无人可以替代，现在兰帕德面临的重建压力很大，钱花了，新的进攻端组合能打出来吗？其实是未知数。而曼联的情况并不相同，从上赛季开始，索肖就固定4231阵型，面对强队用523，在冬窗b费到来以后，迅速成型，战绩是有保障的。上赛季的隐患是左后卫卢克肖的伤病，替补中锋缺失，右边锋主力没有。三个问题解决了两个，留了一个隐患。开赛以后的表现主要在于身体恢复，和首发人员选择，而不是变革打法。比如大家想看到的433，索肖大概率是不会去尝试了。这样看曼联的不确定性更小，成绩更有保障。另外关于引援，卡瓦尼和特莱斯都是性格强硬的斗士，技术特点上卡瓦尼的头球，特莱斯的传中都是曼联之前不具备的特质。这种补强都是有针对性的。我暂时还没有找到看衰本赛季的理由，可能最大的隐患反而是博格巴的续约，状态，位置问题。右边路起码马塔又可以回来代打一阵了。至于你说的球队技战术风格与人员匹配度问题，如果看曼联时间够久，你会发现曼联这么多年就没有一成不变的风格，曼联不是巴萨，没有追求所谓的传控。弗格森时期对中下游也打过反击，打阿森纳还因为伤病问题上了8个后卫。如果一定要说曼联有什么风格，那就是不屈的斗士心态。很开心，新援都是这个性格的球员，b费，特莱斯，卡瓦尼甚至万比萨卡都是。加上本来就在场上的拉师傅，麦克托米纳都是这个性格，已经不是从前林加德博格巴这种自由欢乐氛围了。

您的这种解决思路依然是头痛医头脚痛医脚的范畴，我缺左后卫，补个左后卫，我缺替补前锋，补个替补前锋，但这个左后卫是签来实现什么战术的，这个替补前锋是实现什么战术的，而这些战术是不是索帅接下来想打的战术，这才是我关心的。不是说引援就行，而是这个引援是不是对战术建设上有针对性的，还是说很单纯就是增加厚度的。马塔继续用没问题，但这个马塔继续用，是不是符合索帅的战术构想的，还是无奈之举?曼联在爵爷时代可能可以有比较多的战术变化，但这是建基于爵爷对于这球队已经有了绝对的掌控力，以及对于联赛的竞争已经有很丰富的经验基础上，他才有这个调整的空间，但爵爷只有一个，其他大部分的功勋教练，都至少会有一些很明确的战术风格，这至少在联赛的竞争上，能提高稳定性的，曼联首先还是要建立起这种战术风格，直到索帅的掌控力和经验都达到高水平时，才是更灵活多变的战术应用。这我觉得适应于所有的球队建设，处于不同阶段是一回事，但有没有这种战术建设的一贯性是另一回事。
您的这种解决思路依然是头痛医头脚痛医脚的范畴，我缺左后卫，补个左后卫，我缺替补前锋，补个替补前锋，但这个左后卫是签来实现什么战术的，这个替补前锋是实现什么战术的，而这些战术是不是索帅接下来想打的战术，这才是我关心的。不是说引援就行，而是这个引援是不是对战术建设上有针对性的，还是说很单纯就是增加厚度的。马塔继续用没问题，但这个马塔继续用，是不是符合索帅的战术构想的，还是无奈之举?曼联在爵爷时代可能可以有比较多的战术变化，但这是建基于爵爷对于这球队已经有了绝对的掌控力，以及对于联赛的竞争已经有很丰富的经验基础上，他才有这个调整的空间，但爵爷只有一个，其他大部分的功勋教练，都至少会有一些很明确的战术风格，这至少在联赛的竞争上，能提高稳定性的，曼联首先还是要建立起这种战术风格，直到索帅的掌控力和经验都达到高水平时，才是更灵活多变的战术应用。这我觉得适应于所有的球队建设，处于不同阶段是一回事，但有没有这种战术建设的一贯性是另一回事。
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引用 @myarms 发表的:
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我觉得这种说法可能会比较适合一些，曼联帮索帅引进的球员，看起来比较适用的战术体系，并不是同一种的。以马奎尔为例，马奎尔是一名具备脚下控球能力的中卫，对抗能力出色，禁区的防空能力不错，如果曼联打得还是索帅刚接手那半个赛季的低位反击，我觉得马奎尔是适合的，他能帮助球队进攻中的推进，防守时也有足够的禁区防护能力，但目前曼联比较喜欢用的是前场压迫，前场压迫不会是单纯几个前场球员的工作，这还涉及曼联的整体阵型要推上去，如果推不上去，曼联三线就会脱节，但如果曼联的阵型要推上去，目前这对中卫组合就有问题了，马奎尔出色的地方是身体对抗，但体型太高大转身是有问题的，包括防守的横移能覆盖的面积都比起那些速度快的后卫有差距，如果他要配合球队执行防线前移，搭档又是本来运动能力也不出色的林德洛夫，中卫身边就很容易有空隙被对面的反击所利用，为何索帅最近的比赛要放弃博格巴这种技术中场，启用小麦克和费雷迪这种体力型中场，杯赛还要上图安泽贝，就是因为如果中后场的球员时没用足够的运动力去支撑防守时的覆盖面积的话，防线前移是比较危险的事。万比萨卡就更明显了，他只能解决曼联回收防守时右路防守，但曼联需要进攻展开时，他没什么输出，曼联还喜欢在右边锋位置用马塔的话，曼联实现不了所谓的两翼齐飞。范德贝克索帅看起来还没安排好他的战术定位。目前看来就是B费和詹姆斯是比较符合曼联高位反击需求的球员，詹姆斯还因为本身球员太年轻实力还有限的原因发挥一般，真正是即插即用，完全能激发曼联的战术效果的，就是B费一个，所以上赛季B费加盟曼联后，曼联围绕B费立刻爆发出惊人的战术效果，这在我个人看来，就是球员的能力和战术之间适不适合的问题。
我觉得这种说法可能会比较适合一些，曼联帮索帅引进的球员，看起来比较适用的战术体系，并不是同一种的。以马奎尔为例，马奎尔是一名具备脚下控球能力的中卫，对抗能力出色，禁区的防空能力不错，如果曼联打得还是索帅刚接手那半个赛季的低位反击，我觉得马奎尔是适合的，他能帮助球队进攻中的推进，防守时也有足够的禁区防护能力，但目前曼联比较喜欢用的是前场压迫，前场压迫不会是单纯几个前场球员的工作，这还涉及曼联的整体阵型要推上去，如果推不上去，曼联三线就会脱节，但如果曼联的阵型要推上去，目前这对中卫组合就有问题了，马奎尔出色的地方是身体对抗，但体型太高大转身是有问题的，包括防守的横移能覆盖的面积都比起那些速度快的后卫有差距，如果他要配合球队执行防线前移，搭档又是本来运动能力也不出色的林德洛夫，中卫身边就很容易有空隙被对面的反击所利用，为何索帅最近的比赛要放弃博格巴这种技术中场，启用小麦克和费雷迪这种体力型中场，杯赛还要上图安泽贝，就是因为如果中后场的球员时没用足够的运动力去支撑防守时的覆盖面积的话，防线前移是比较危险的事。万比萨卡就更明显了，他只能解决曼联回收防守时右路防守，但曼联需要进攻展开时，他没什么输出，曼联还喜欢在右边锋位置用马塔的话，曼联实现不了所谓的两翼齐飞。范德贝克索帅看起来还没安排好他的战术定位。目前看来就是B费和詹姆斯是比较符合曼联高位反击需求的球员，詹姆斯还因为本身球员太年轻实力还有限的原因发挥一般，真正是即插即用，完全能激发曼联的战术效果的，就是B费一个，所以上赛季B费加盟曼联后，曼联围绕B费立刻爆发出惊人的战术效果，这在我个人看来，就是球员的能力和战术之间适不适合的问题。

其实我觉得你对高位压迫有误解，高位的压迫是本队前场队员，对对方中后场球员干扰，压迫，能就地反抢成功最好，不然也要阻挠对方中后场球员的顺利传导球，增加对方传球失误的几率，至少为本队的防守队员落位拖延时间。如果有弗雷德，坎特这样活动范围大的球员，可以协助其进行高位压迫。但是，高位增加了前场球员的防守任务，但不代表后卫球员的防守位置就要前提。你可以看到在之前几场，高位逼抢很凶，但是防守时的落位很深，而且防守时后场人数经常保持7个以上，甚至拉师傅和b费也回防到禁区附近

其实我觉得你对高位压迫有误解，高位的压迫是本队前场队员，对对方中后场球员干扰，压迫，能就地反抢成功最好，不然也要阻挠对方中后场球员的顺利传导球，增加对方传球失误的几率，至少为本队的防守队员落位拖延时间。如果有弗雷德，坎特这样活动范围大的球员，可以协助其进行高位压迫。但是，高位增加了前场球员的防守任务，但不代表后卫球员的防守位置就要前提。你可以看到在之前几场，高位逼抢很凶，但是防守时的落位很深，而且防守时后场人数经常保持7个以上，甚至拉师傅和b费也回防到禁区附近

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引用 @默然爱红魔 发表的:
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不是要有风格就完了的，我和你聊了一下午，发现你主要是拘泥于战术风格，马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克，他们背后涉及的体系不单单是传控体系，马夏尔是依靠背身进行转身的突击性盘带前锋，桑乔则是在肋部进攻的边锋，可以拉开宽度，也可以持球推进，格拉利什则是左肋部的突击盘带手和小范围组织球员，范德贝克是小范围二过一好手、禁区前插型二前锋性的前腰球员，每个球员功能和用处都不一样，没法一股脑归为传控体系，如果说教练是对于传控体系的追求，不如说是对于场上宽度和细节的把控比较好，首先我说一下为什么会有他们几个人，首先，索肖来了以后是立足于防守进行建队，购入的是马奎尔和万比萨卡，以卢克肖、马奎尔、林德洛夫、万比萨卡为整条防线构建，中场开始是B费、博格巴、马蒂奇，前场是拉什福德、马夏尔、格林伍德为整套阵容，上赛季是最好的休赛期后的表现是这么来打的，这套就是立足于前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容，但是细究不难发现，双高后腰是存在的隐患的，如果将两个边后卫推上去以后，中卫后腰边后卫之间的肋部空间是空虚的，通常这个位置是由后腰进行补位的，进攻时博格巴需要推进前场，那么这个坑自然是马蒂奇来补，但是马蒂奇年纪大了，没法补到面面俱到的情况下，就暴露出来好几次安全隐患，同时右边万比萨卡只有守没有攻，右边后卫推上去以后，一回不来，二没有威胁，而作为右边锋位置的青木，进攻路线却是从肋部横走，无法压制住对面的边后卫和边前卫，所以漏洞非常大，因此补入单兵作战能力且有配合串联的桑乔是重中之重。其次是左边后卫卢克肖的攻守也是神经刀，所以才会有今夏的补强，用特莱斯的进攻能力+卡瓦尼的头球能力来替补卢克肖这一路，同时进一步加强左边进攻，不至于在右路瘫痪的情况下，左路继续瘫痪。那么回到中场问题来看，大家都知道618以外那个位置是难题，全市场里都没有好的解决办法，那么拆开，重新组合呢？这是贝壳来的其中一个思路，靠推进，靠轮转，把B费的位置换出来，让B费或者博格巴进行调度，贝壳去突前。（目前思路还在等索肖打出来）另外就是上赛季很明显的问题，除了618，中场无人可用，mct、fred、matic都无法在进攻端造成主要威胁，那么才会有引入格拉利什一说，因为能单兵解决问题，但是没买到，那么就考虑上面那个拆分中路的思路。这才是整个索肖引援的建队思路，而不是套死在所谓的传控里面，不然和瓜迪奥拉没什么区别了，为了传控而传控。
不是要有风格就完了的，我和你聊了一下午，发现你主要是拘泥于战术风格，马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克，他们背后涉及的体系不单单是传控体系，马夏尔是依靠背身进行转身的突击性盘带前锋，桑乔则是在肋部进攻的边锋，可以拉开宽度，也可以持球推进，格拉利什则是左肋部的突击盘带手和小范围组织球员，范德贝克是小范围二过一好手、禁区前插型二前锋性的前腰球员，每个球员功能和用处都不一样，没法一股脑归为传控体系，如果说教练是对于传控体系的追求，不如说是对于场上宽度和细节的把控比较好，首先我说一下为什么会有他们几个人，首先，索肖来了以后是立足于防守进行建队，购入的是马奎尔和万比萨卡，以卢克肖、马奎尔、林德洛夫、万比萨卡为整条防线构建，中场开始是B费、博格巴、马蒂奇，前场是拉什福德、马夏尔、格林伍德为整套阵容，上赛季是最好的休赛期后的表现是这么来打的，这套就是立足于前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容，但是细究不难发现，双高后腰是存在的隐患的，如果将两个边后卫推上去以后，中卫后腰边后卫之间的肋部空间是空虚的，通常这个位置是由后腰进行补位的，进攻时博格巴需要推进前场，那么这个坑自然是马蒂奇来补，但是马蒂奇年纪大了，没法补到面面俱到的情况下，就暴露出来好几次安全隐患，同时右边万比萨卡只有守没有攻，右边后卫推上去以后，一回不来，二没有威胁，而作为右边锋位置的青木，进攻路线却是从肋部横走，无法压制住对面的边后卫和边前卫，所以漏洞非常大，因此补入单兵作战能力且有配合串联的桑乔是重中之重。其次是左边后卫卢克肖的攻守也是神经刀，所以才会有今夏的补强，用特莱斯的进攻能力+卡瓦尼的头球能力来替补卢克肖这一路，同时进一步加强左边进攻，不至于在右路瘫痪的情况下，左路继续瘫痪。那么回到中场问题来看，大家都知道618以外那个位置是难题，全市场里都没有好的解决办法，那么拆开，重新组合呢？这是贝壳来的其中一个思路，靠推进，靠轮转，把B费的位置换出来，让B费或者博格巴进行调度，贝壳去突前。（目前思路还在等索肖打出来）另外就是上赛季很明显的问题，除了618，中场无人可用，mct、fred、matic都无法在进攻端造成主要威胁，那么才会有引入格拉利什一说，因为能单兵解决问题，但是没买到，那么就考虑上面那个拆分中路的思路。这才是整个索肖引援的建队思路，而不是套死在所谓的传控里面，不然和瓜迪奥拉没什么区别了，为了传控而传控。
实话说曼联想构建的战术体系是什么东西我都能接受，我说马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克这几个人，因为他们都是很善于在局部做配合的，用白点的话来说，就是这几个人是看起来能打到一起的，而不是马夏尔在等队友做撞墙，队友反而一个大脚开出去这种，至于曼联是不是真的是用这几个人去构建这种战术，还是打算构建其他战术，是利用宽度也好，是局部传切也好，都没问题，关键是，这些球员能执行的，善于执行的战术是要统一的。我觉得您说的非常好，把曼联的问题都说出来了，那曼联为何会有这种问题，就是场上这些球员并不是每一个都有执行索帅要求的战术的能力啊。立足防守是对的，但是索帅想立足于的是什么防守?高位防守还是低位防守，会不会出现当时买来的球员只有低位防守能力而现在却是要执行高位防守所以踢不出索帅想要的战术效果？这就叫做引援的战术风格不统一啊，曼联是打传控也好，是打高位反击也好，我一点意见都没有，有意见的，是不希望买来的球员一些适合传控，一些适合高位反击，一些传控和高位反击都不适合的，这才是问题。战术风格没有高低之分，只有执行得好不好的分别，曼联如果是很多球员不适合目前索帅想要的战术风格，例如中场现在这群球员和现在的战术是不匹配的，那无论索帅想执行的是什么战术风格，那都不会执行的好。范德贝克怎么用，我相信到索帅这种职业教练，肯定有很多战术套路，但是我希望的是这种怎么适用，是一个有连贯性战术搭建计划里面的一个环节，而不是转会市场上忽然有一个机遇，就买了过来去想这样用原来还可以，然后发现阵容调整起来很困难就没用几次最后卖了。我还是说那句话，我并没有觉得头痛医头脚痛医脚这种想法不对，你说因为解决不了很多进攻的问题，那就买个后备前锋起高球算了，那的确也是一种思路，至少在很多场合是能解决问题的，但是从一支球队的搭建角度来说，用您的话来说就是球队的未来，是应该能把这些进攻的问题在战术搭建的框架内解决的，至少是尽量减少的，你说拆分中路没问题，这种战术思想符不符合您说的前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容这个大框架？如果是符合的，那很好啊，说明索帅对于战术搭建是走出了一步，但如果是不符合的，或者说因为种种原因这种拆分中路战术是无法实现的，那就要回到符合索帅想构建的战术大前提之下，去进行重新引援适合的球员，清理不适合的球员了，而如果这种不符合战术的球员越多，索帅调整起来就越难，你卖人也要时间。打传控也好或者打其他战术也好，战术搭建的逻辑都是一样的。
实话说曼联想构建的战术体系是什么东西我都能接受，我说马夏尔、格拉利什、桑乔、范德贝克这几个人，因为他们都是很善于在局部做配合的，用白点的话来说，就是这几个人是看起来能打到一起的，而不是马夏尔在等队友做撞墙，队友反而一个大脚开出去这种，至于曼联是不是真的是用这几个人去构建这种战术，还是打算构建其他战术，是利用宽度也好，是局部传切也好，都没问题，关键是，这些球员能执行的，善于执行的战术是要统一的。我觉得您说的非常好，把曼联的问题都说出来了，那曼联为何会有这种问题，就是场上这些球员并不是每一个都有执行索帅要求的战术的能力啊。立足防守是对的，但是索帅想立足于的是什么防守?高位防守还是低位防守，会不会出现当时买来的球员只有低位防守能力而现在却是要执行高位防守所以踢不出索帅想要的战术效果？这就叫做引援的战术风格不统一啊，曼联是打传控也好，是打高位反击也好，我一点意见都没有，有意见的，是不希望买来的球员一些适合传控，一些适合高位反击，一些传控和高位反击都不适合的，这才是问题。战术风格没有高低之分，只有执行得好不好的分别，曼联如果是很多球员不适合目前索帅想要的战术风格，例如中场现在这群球员和现在的战术是不匹配的，那无论索帅想执行的是什么战术风格，那都不会执行的好。范德贝克怎么用，我相信到索帅这种职业教练，肯定有很多战术套路，但是我希望的是这种怎么适用，是一个有连贯性战术搭建计划里面的一个环节，而不是转会市场上忽然有一个机遇，就买了过来去想这样用原来还可以，然后发现阵容调整起来很困难就没用几次最后卖了。我还是说那句话，我并没有觉得头痛医头脚痛医脚这种想法不对，你说因为解决不了很多进攻的问题，那就买个后备前锋起高球算了，那的确也是一种思路，至少在很多场合是能解决问题的，但是从一支球队的搭建角度来说，用您的话来说就是球队的未来，是应该能把这些进攻的问题在战术搭建的框架内解决的，至少是尽量减少的，你说拆分中路没问题，这种战术思想符不符合您说的前场高位拦截的快反加上中场控制+远射的攻守平衡阵容这个大框架？如果是符合的，那很好啊，说明索帅对于战术搭建是走出了一步，但如果是不符合的，或者说因为种种原因这种拆分中路战术是无法实现的，那就要回到符合索帅想构建的战术大前提之下，去进行重新引援适合的球员，清理不适合的球员了，而如果这种不符合战术的球员越多，索帅调整起来就越难，你卖人也要时间。打传控也好或者打其他战术也好，战术搭建的逻辑都是一样的。
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引用 @一次就完 发表的:
只看此人

其实可能很多曼联买的人，不一定是索要求买的…可能索要求的都没来，曼联的球探很早就考察了很多目标。还有曼联是需要夺冠的球队，不是什么争四争六的队，所以你说的什么前六就是搞笑。可能达到了你的预期，菜鸟教练给你的预期。但是前四远远不是曼联的目标。兰帕德如果下课，索没理由继续，曼联都没给索续约，明年就差不多到期了…

其实可能很多曼联买的人，不一定是索要求买的…可能索要求的都没来，曼联的球探很早就考察了很多目标。
还有曼联是需要夺冠的球队，不是什么争四争六的队，所以你说的什么前六就是搞笑。可能达到了你的预期，菜鸟教练给你的预期。
但是前四远远不是曼联的目标。
兰帕德如果下课，索没理由继续，曼联都没给索续约，明年就差不多到期了…

第一，索肖在公开场合表达过，曼联需要的球员是愿意为曼联而战的，年纪轻的，工资不能离谱的，这几点新援都满足，至于是不是索肖想要的第一人选并不重要，萨拉赫马内也不是克洛普的第一目标啊。重点是球员的这些特质符不符合建队的宗旨，迄今为止，曼联没有再买过迪跑跑，374这类球员，以后怎么样不好说，索肖任上起码没有。
第一，索肖在公开场合表达过，曼联需要的球员是愿意为曼联而战的，年纪轻的，工资不能离谱的，这几点新援都满足，至于是不是索肖想要的第一人选并不重要，萨拉赫马内也不是克洛普的第一目标啊。重点是球员的这些特质符不符合建队的宗旨，迄今为止，曼联没有再买过迪跑跑，374这类球员，以后怎么样不好说，索肖任上起码没有。
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我大约明白您所说的，曼联如果整体的三线阵容拉得那么开，那的确是没办法进行整体高位压迫的，也没必要，正常来说找两个前锋球员去干扰曼联两中卫接球，其他球员退到中线附近，然后德赫亚怎么都要开大脚的，接下来拼头球第一点的成功率就是了，如果曼联能抢到点那就在中圈再进行压迫，如果被对面抢到第一点，那自然是打曼联的反击了。
我大约明白您所说的，曼联如果整体的三线阵容拉得那么开，那的确是没办法进行整体高位压迫的，也没必要，正常来说找两个前锋球员去干扰曼联两中卫接球，其他球员退到中线附近，然后德赫亚怎么都要开大脚的，接下来拼头球第一点的成功率就是了，如果曼联能抢到点那就在中圈再进行压迫，如果被对面抢到第一点，那自然是打曼联的反击了。
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引用 @terryshen 发表的:
只看此人

首先，球的传导速度一定超过人的跑动速度，第二双方同样十一人的情况下，有人被包夹，那就一定有人会落空位。没有一个球队可以做到整个球场既双人或多人压迫持球队员，又不放对方无球队员的空。如果整条后防线压迫到大禁区弧甚至更靠前，那不是一个常规的防守方式。因为这样的防线很容易被长传打穿，打出反越位。只能作为落后时最后关头咬牙反击的手段，类似于篮球最后的犯规战术，赌对方罚球不中。高位的防守目的我说过，最大限度的让持球队员不能舒服起球，造成持球队员的失误或者把球传到威胁不大的区域，让防守队员组织防线。对方一旦落位进入阵地进攻，还是要靠防守队员来组织防守体系，防守队形来化解。第三，由于后卫球员本身身体条件的限制，尤其是人高马大的中卫，要和灵活快速的锋线比速度和跑动，天生处于下风。更重要的是站位和队形。而你所说的就是就是人跟着球跑，很容易引起防守队员失位和整体防线的混乱。

首先，球的传导速度一定超过人的跑动速度，第二双方同样十一人的情况下，有人被包夹，那就一定有人会落空位。没有一个球队可以做到整个球场既双人或多人压迫持球队员，又不放对方无球队员的空。如果整条后防线压迫到大禁区弧甚至更靠前，那不是一个常规的防守方式。因为这样的防线很容易被长传打穿，打出反越位。只能作为落后时最后关头咬牙反击的手段，类似于篮球最后的犯规战术，赌对方罚球不中。高位的防守目的我说过，最大限度的让持球队员不能舒服起球，造成持球队员的失误或者把球传到威胁不大的区域，让防守队员组织防线。对方一旦落位进入阵地进攻，还是要靠防守队员来组织防守体系，防守队形来化解。第三，由于后卫球员本身身体条件的限制，尤其是人高马大的中卫，要和灵活快速的锋线比速度和跑动，天生处于下风。更重要的是站位和队形。而你所说的就是就是人跟着球跑，很容易引起防守队员失位和整体防线的混乱。

高位防守自然不可能是尽善尽美的，任何防守都有他选择性的一面，高位防守如果三线都被打穿，那自然是直接丢球了，例如这赛季南安普顿对热刺，上赛季欧冠曼城对里昂，就是高位防守失败的例子，但是为何还是有很多球队执行高位防守，那自然是有他好用的地方。首先当然是抢断成功就可以就地反击，其次就是许多球队的进攻发起，都是有一套由前场到后场的发起流程，高位压迫通过对于对面球队进攻关键球员的压迫和切割他和其他重要进攻球员的传递，可以把对面球队的进攻节奏破坏得支离破碎，再次高位压迫虽然被传球突破了压迫是很危险，但这也不是那么容易做到的，为何高位压迫是要整体阵容压上，就是为了在局部形成人数的优势，让对面的持球球员不容易把球向前传递，更多时候为了避免被抢断，要选择回传或大范围的横传转移，这种情况下，实行高位防守的球队自然有时间阵容整体后撤了。而且高位防守发动进攻的模式和低位防守也是不一样的，因为阵型比较前提，所以不像低位防守那样，发起进攻需要解决怎么通过自己半场和中圈附近的进攻纵深问题，对于一些缺乏推进型球员的球队，是他们解决进攻的一种办法。您有兴趣可以去看看南安普顿的比赛，这球队是英超高位防守做得比较好的一队球队，除了因为双高中卫被那些速度型球员打身后解决不了外，很多球队包括一些强队都可能被他们按在本方半场来揍，哈森许特尔上场比赛就用高位压迫结合控球把英超排名第一的埃弗顿溜了半场的狗，勒温打满全场连一次正经的射门都没有。
高位防守自然不可能是尽善尽美的，任何防守都有他选择性的一面，高位防守如果三线都被打穿，那自然是直接丢球了，例如这赛季南安普顿对热刺，上赛季欧冠曼城对里昂，就是高位防守失败的例子，但是为何还是有很多球队执行高位防守，那自然是有他好用的地方。首先当然是抢断成功就可以就地反击，其次就是许多球队的进攻发起，都是有一套由前场到后场的发起流程，高位压迫通过对于对面球队进攻关键球员的压迫和切割他和其他重要进攻球员的传递，可以把对面球队的进攻节奏破坏得支离破碎，再次高位压迫虽然被传球突破了压迫是很危险，但这也不是那么容易做到的，为何高位压迫是要整体阵容压上，就是为了在局部形成人数的优势，让对面的持球球员不容易把球向前传递，更多时候为了避免被抢断，要选择回传或大范围的横传转移，这种情况下，实行高位防守的球队自然有时间阵容整体后撤了。而且高位防守发动进攻的模式和低位防守也是不一样的，因为阵型比较前提，所以不像低位防守那样，发起进攻需要解决怎么通过自己半场和中圈附近的进攻纵深问题，对于一些缺乏推进型球员的球队，是他们解决进攻的一种办法。您有兴趣可以去看看南安普顿的比赛，这球队是英超高位防守做得比较好的一队球队，除了因为双高中卫被那些速度型球员打身后解决不了外，很多球队包括一些强队都可能被他们按在本方半场来揍，哈森许特尔上场比赛就用高位压迫结合控球把英超排名第一的埃弗顿溜了半场的狗，勒温打满全场连一次正经的射门都没有。
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引用 @terryshen 发表的:
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最急需的位置补不到，不代表其他位置不需要引援。今年的引援本身没有问题。关键是效率，如果拖时间能省出钱来，我觉得没有问题。关键是没省道钱，还耽误了球队磨合，个就两头伐者杠。

最急需的位置补不到，不代表其他位置不需要引援。今年的引援本身没有问题。关键是效率，如果拖时间能省出钱来，我觉得没有问题。关键是没省道钱，还耽误了球队磨合，个就两头伐者杠。

额？为啥没省到钱，范德贝壳3500万，顶了原本应该6500万买的格拉利什的钱，桑乔一个亿的转会费，最终变成了2500万的特莱斯和卡瓦尼，时间确实是拖掉了，但是钱确实实打实的省下来的。
额？为啥没省到钱，范德贝壳3500万，顶了原本应该6500万买的格拉利什的钱，桑乔一个亿的转会费，最终变成了2500万的特莱斯和卡瓦尼，时间确实是拖掉了，但是钱确实实打实的省下来的。
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引用 @乔宝看世界 发表的:
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今年利物浦伤了范戴克，很难，感觉又会回到范戴克没来的那种状态，只是，有了冠军加成，心态会更加成熟，但是球队的短板也比较明显。曼城有一种都差一口气的感觉，瓜迪奥拉感觉越来越极端，有点走入死角的感觉，另外，英超各队对曼城的研究越来越多，今年想夺冠比以往更难。热刺的后防还会是一个问题，阵容厚度没问题，好在前场攻击力超强，争冠之一。埃弗顿，安胖很厉害，捏合不是一般的，但是阵容厚度不够，后面的伤病会严重影响战绩。切尔西，花重金引援，但是前场球风偏软，已经没有了之前的铁血感觉，兰帕德的执教能力会影响球队的上限。阿森纳，看的少，但是有种涅槃重生的感觉，少帅，感觉还是年轻。我魔，前场B费想上位，中场波霸不安心，后防大头受干扰，今年不提争冠，保住前四就算成功

今年利物浦伤了范戴克，很难，感觉又会回到范戴克没来的那种状态，只是，有了冠军加成，心态会更加成熟，但是球队的短板也比较明显。曼城有一种都差一口气的感觉，瓜迪奥拉感觉越来越极端，有点走入死角的感觉，另外，英超各队对曼城的研究越来越多，今年想夺冠比以往更难。热刺的后防还会是一个问题，阵容厚度没问题，好在前场攻击力超强，争冠之一。埃弗顿，安胖很厉害，捏合不是一般的，但是阵容厚度不够，后面的伤病会严重影响战绩。切尔西，花重金引援，但是前场球风偏软，已经没有了之前的铁血感觉，兰帕德的执教能力会影响球队的上限。阿森纳，看的少，但是有种涅槃重生的感觉，少帅，感觉还是年轻。我魔，前场B费想上位，中场波霸不安心，后防大头受干扰，今年不提争冠，保住前四就算成功

利物浦上赛季受益于强者心态，拿了不少分。单单范迪克受伤，还不足以动摇利物浦，毕竟马内萨拉赫在，中场三个人在。但是范迪克伤了势必加重其他核心的消耗，再伤一个就危险了。曼城差的不是一口气，核心球员一个离队一个伤病不断，全靠德布劳内撑，本赛季应该是曼城最差的一个赛季。穆鸟的热刺以及这赛季的阿森纳还得再看看。剩下还有莱斯特城维拉，甚至南安普顿，埃弗顿，都有搅局的能力。曼联最大的问题确实是在博格巴，但是通过这几场弗雷德和麦克托米内上位，已经稳住了基本盘，但是想争冠，基本盘不够，需要整个球队都发挥最大的潜力，不解决波霸的续约，积极性，打法位置问题，想争冠是不太可能的。这些都需要后续看。最起码索肖在树立b费的核心地位了。
利物浦上赛季受益于强者心态，拿了不少分。单单范迪克受伤，还不足以动摇利物浦，毕竟马内萨拉赫在，中场三个人在。但是范迪克伤了势必加重其他核心的消耗，再伤一个就危险了。曼城差的不是一口气，核心球员一个离队一个伤病不断，全靠德布劳内撑，本赛季应该是曼城最差的一个赛季。穆鸟的热刺以及这赛季的阿森纳还得再看看。剩下还有莱斯特城维拉，甚至南安普顿，埃弗顿，都有搅局的能力。曼联最大的问题确实是在博格巴，但是通过这几场弗雷德和麦克托米内上位，已经稳住了基本盘，但是想争冠，基本盘不够，需要整个球队都发挥最大的潜力，不解决波霸的续约，积极性，打法位置问题，想争冠是不太可能的。这些都需要后续看。最起码索肖在树立b费的核心地位了。
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引用 @myarms 发表的:
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马奎尔他的弱点放在这里，你能规避的，要不就是更换他的搭档，要不就加强中场的保护，要不就重新回归低位战术，但无论是哪种的调整，都是为了让战术执行下去，而不是单纯因为马圭尔这个人必须把他放在场上，现在中场加强防护的代价已经是牺牲了球队的进攻创造性了，如果球队以后的进攻发挥不好，曼联需要增加创造性中场去增强进攻的话，马奎尔的问题同样会在曼联执行高位防守的时出现的。现在足坛很多中卫的移动能力都非常强，也同样具备基本的控球能力，这种现代化的中卫在英格兰近年也冒出了不少，我觉得您其实可以去关注一下。万比萨卡我基本同意您对他防守的判断，虽然我觉得他防守的位置感也不是特别好，不过他的确有足够的回追能力，曼联的右路进攻我也同意您的说法，尽快解决，我觉得也不要一定锁定某个人，技能能力符合要求就是了。如果球员高于战术，博格巴应该每场都是正选，范德贝克也不应该做后备，这两个都是金球提名的球员，但索帅把他们的位置排后，明显还是战术优先。万比萨卡和马奎尔目前一直在用，只是因为曼联在这些位置上，找不到更合适的选择，我觉得并不能等同于他们就是适合战术没有问题。如果曼联的球员名单是不变的情况，那战术怎么都要把目前这些球员框进去，您的说法才合理，但曼联肯定还会不断引援的，那接来下的引援怎么是什么风格的球员，会不会取代现有不适合战术的球员，这完全有可能出现的，球队引援总有一个要求和标准，那战术是否适合就应该是一种重用考量，别说5年，如果曼联引援是有效率的，3年后很多球员都可能不在了。我同意您说的巴萨没有了哈白不能tikitaka，但这不代表巴萨不应该重新建立起一种战术风格，之所巴萨最近两年一直都波动，虽然我不是巴萨球迷，但从巴萨球迷的描述里也可以看到，还是因为球队里面不同的球员没办法进行战术搭配，中后场的球员都是本地大龄功勋无法清洗，那些球员只能打慢节奏的比赛，新引进的球员只适应比较快节奏的比赛，而且不只一名球员还和梅西位置重叠，巴萨的例子不恰恰说明，那些不适合的引援，或者说战术思路不统一的引援，就会令球队没办法展开战术么，巴萨和曼联一些地方是相似的，教练更替频繁，每个教练都有他任内的标杆引援需要加插进球队里面，这些球员多了，教练又换了，很难使用了。所以我一开始就说，球队的战术搭建，需要有的是战术的连续性，如果不断调整战术，不断引进不同战术风格的球员，球队就很难形成一个整体，这种管理混乱造成球队战绩波动的情况在哪队球队都是同样适用的。
马奎尔他的弱点放在这里，你能规避的，要不就是更换他的搭档，要不就加强中场的保护，要不就重新回归低位战术，但无论是哪种的调整，都是为了让战术执行下去，而不是单纯因为马圭尔这个人必须把他放在场上，现在中场加强防护的代价已经是牺牲了球队的进攻创造性了，如果球队以后的进攻发挥不好，曼联需要增加创造性中场去增强进攻的话，马奎尔的问题同样会在曼联执行高位防守的时出现的。现在足坛很多中卫的移动能力都非常强，也同样具备基本的控球能力，这种现代化的中卫在英格兰近年也冒出了不少，我觉得您其实可以去关注一下。万比萨卡我基本同意您对他防守的判断，虽然我觉得他防守的位置感也不是特别好，不过他的确有足够的回追能力，曼联的右路进攻我也同意您的说法，尽快解决，我觉得也不要一定锁定某个人，技能能力符合要求就是了。如果球员高于战术，博格巴应该每场都是正选，范德贝克也不应该做后备，这两个都是金球提名的球员，但索帅把他们的位置排后，明显还是战术优先。万比萨卡和马奎尔目前一直在用，只是因为曼联在这些位置上，找不到更合适的选择，我觉得并不能等同于他们就是适合战术没有问题。如果曼联的球员名单是不变的情况，那战术怎么都要把目前这些球员框进去，您的说法才合理，但曼联肯定还会不断引援的，那接来下的引援怎么是什么风格的球员，会不会取代现有不适合战术的球员，这完全有可能出现的，球队引援总有一个要求和标准，那战术是否适合就应该是一种重用考量，别说5年，如果曼联引援是有效率的，3年后很多球员都可能不在了。我同意您说的巴萨没有了哈白不能tikitaka，但这不代表巴萨不应该重新建立起一种战术风格，之所巴萨最近两年一直都波动，虽然我不是巴萨球迷，但从巴萨球迷的描述里也可以看到，还是因为球队里面不同的球员没办法进行战术搭配，中后场的球员都是本地大龄功勋无法清洗，那些球员只能打慢节奏的比赛，新引进的球员只适应比较快节奏的比赛，而且不只一名球员还和梅西位置重叠，巴萨的例子不恰恰说明，那些不适合的引援，或者说战术思路不统一的引援，就会令球队没办法展开战术么，巴萨和曼联一些地方是相似的，教练更替频繁，每个教练都有他任内的标杆引援需要加插进球队里面，这些球员多了，教练又换了，很难使用了。所以我一开始就说，球队的战术搭建，需要有的是战术的连续性，如果不断调整战术，不断引进不同战术风格的球员，球队就很难形成一个整体，这种管理混乱造成球队战绩波动的情况在哪队球队都是同样适用的。
还是先说马奎尔的问题，目前足坛是涌现了很多控球型的后卫，法国尤为出色，但是他们仅仅会作为林德洛夫的补强点考虑，而不是马奎尔的，上述的有点我说过了，马奎尔的模板就是费迪南德和维迪奇的结合，结合出球和身体，他本身就是后防战术的核心，他代表了战术。同时曼联后续的补强点不在于延续战术，而在于1.曼联青训培养了什么好的苗子，2.市场上涌现了哪些能为曼联踢球的好苗子，3.完善防线对于出球的考量。第二，1.范德贝壳就是备选，他目前在这支曼联的中场顺位里，只有一半正选的实力，所以顺位不会靠前；2.博格巴是首发，不要看了两场球就觉得博格巴该被拿出首发，他现在受困于状态和身上有伤，所以替补出场，如果他不符合首发这个逻辑的话，他不会作为两场的替补都出现，相反按状态应该贝壳优先级比他高。但是博格巴上场就会有一个问题，那就是博格巴被盯死，从而后场出球会有问题，所以这是索肖需要解决的问题，但是这不是博格巴不适合曼联和战术体系的原因，6和10的连线可以在反击中直接杀伤对手，博格巴的调度也是曼联的战术所需要的。其后是当这批球员老了以后的更新换代，博格巴和B费需要5年时间，拉师傅和马夏尔需要10年时间，其后涌现出多少青年才俊，曼联主帅还是不是索肖，这就是不是我们现在需要展望和期待的，因为足球圈现在看不到那么远。最后为什么举巴萨的例子，在tikitaka以后，巴萨一直致力于寻找哈白来进一步提升梅西的威力，找了德容，找了格列兹曼，都是出于这个考量，但是效果全部都不尽如人意，这就是过分执着追求战术的后果，后任主帅不断变招，打反击，打高位传控，都不理想，这是为什么，首先就是过分留在了那个刻板印象里，觉得tikitaka无敌，那么继任主帅首先想的是，先去保留老路，然后再求胜果，结果是啥，两年一个教练。足球的本质是什么，是赢，先谈赢，再谈其他，里子都保不住了，要面子有用吗。
还是先说马奎尔的问题，目前足坛是涌现了很多控球型的后卫，法国尤为出色，但是他们仅仅会作为林德洛夫的补强点考虑，而不是马奎尔的，上述的有点我说过了，马奎尔的模板就是费迪南德和维迪奇的结合，结合出球和身体，他本身就是后防战术的核心，他代表了战术。同时曼联后续的补强点不在于延续战术，而在于1.曼联青训培养了什么好的苗子，2.市场上涌现了哪些能为曼联踢球的好苗子，3.完善防线对于出球的考量。第二，1.范德贝壳就是备选，他目前在这支曼联的中场顺位里，只有一半正选的实力，所以顺位不会靠前；2.博格巴是首发，不要看了两场球就觉得博格巴该被拿出首发，他现在受困于状态和身上有伤，所以替补出场，如果他不符合首发这个逻辑的话，他不会作为两场的替补都出现，相反按状态应该贝壳优先级比他高。但是博格巴上场就会有一个问题，那就是博格巴被盯死，从而后场出球会有问题，所以这是索肖需要解决的问题，但是这不是博格巴不适合曼联和战术体系的原因，6和10的连线可以在反击中直接杀伤对手，博格巴的调度也是曼联的战术所需要的。其后是当这批球员老了以后的更新换代，博格巴和B费需要5年时间，拉师傅和马夏尔需要10年时间，其后涌现出多少青年才俊，曼联主帅还是不是索肖，这就是不是我们现在需要展望和期待的，因为足球圈现在看不到那么远。最后为什么举巴萨的例子，在tikitaka以后，巴萨一直致力于寻找哈白来进一步提升梅西的威力，找了德容，找了格列兹曼，都是出于这个考量，但是效果全部都不尽如人意，这就是过分执着追求战术的后果，后任主帅不断变招，打反击，打高位传控，都不理想，这是为什么，首先就是过分留在了那个刻板印象里，觉得tikitaka无敌，那么继任主帅首先想的是，先去保留老路，然后再求胜果，结果是啥，两年一个教练。足球的本质是什么，是赢，先谈赢，再谈其他，里子都保不住了，要面子有用吗。
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首先我还是想说，你所谓的球员无法展现战术，哪些球员不符合什么战术了，是不是一种战术应该适用于全部场合，高位低位的防守分裂开的分析是否代表了高低位就不能在一场比赛中出现，你看似很高级的一些词，但是诉说的东西很模糊，和曼联目前的状态不是那么一回事，我觉得你需要用例子告诉我，你所谓的上述一些东西，体现在哪场比赛的哪个部分里。构建阵容很容易说，打造背后的战术也很好理解，球员在场上执行相对应的任务就可以了，至于进攻做什么任务，防守做什么任务，都会有所布置，而不是笼统的说战术风格就完了的，瓜迪奥拉的传切战术，对球员执行的任务有近乎严格的分割，不知道你是不是知道，包括利物浦，他的前中后三个位置上的任务不尽相同，前场主进攻，中场主防守，后场边路主进攻，后场中路主防守，前场是分割传切，后场是高球调度，中场是高强度拦截，每个位置上所采取的的内容是不一样的，但是揉起来以后，我们也只看到了通过整体高位拦截断球传给前场然后单兵突进的高速快反而已，这是两码事，所以你现在在说索肖没战术风格，我一开始就跟你解释了，索肖打的是高位压迫，防守反击，但是针对每个对手会有不同的拆招而已。这就是一种战术风格，包括见招拆招也是一种战术风格。所以你一直在辩解说球员揉不进战术，我就不知道哪些球员是不符合战术的，如果不符合的，夏窗不是已经送走了吗。
首先我还是想说，你所谓的球员无法展现战术，哪些球员不符合什么战术了，是不是一种战术应该适用于全部场合，高位低位的防守分裂开的分析是否代表了高低位就不能在一场比赛中出现，你看似很高级的一些词，但是诉说的东西很模糊，和曼联目前的状态不是那么一回事，我觉得你需要用例子告诉我，你所谓的上述一些东西，体现在哪场比赛的哪个部分里。构建阵容很容易说，打造背后的战术也很好理解，球员在场上执行相对应的任务就可以了，至于进攻做什么任务，防守做什么任务，都会有所布置，而不是笼统的说战术风格就完了的，瓜迪奥拉的传切战术，对球员执行的任务有近乎严格的分割，不知道你是不是知道，包括利物浦，他的前中后三个位置上的任务不尽相同，前场主进攻，中场主防守，后场边路主进攻，后场中路主防守，前场是分割传切，后场是高球调度，中场是高强度拦截，每个位置上所采取的的内容是不一样的，但是揉起来以后，我们也只看到了通过整体高位拦截断球传给前场然后单兵突进的高速快反而已，这是两码事，所以你现在在说索肖没战术风格，我一开始就跟你解释了，索肖打的是高位压迫，防守反击，但是针对每个对手会有不同的拆招而已。这就是一种战术风格，包括见招拆招也是一种战术风格。所以你一直在辩解说球员揉不进战术，我就不知道哪些球员是不符合战术的，如果不符合的，夏窗不是已经送走了吗。
我说的东西一点都不高端，曼联专区每天都在骂的问题，您这个帖子里也在骂的问题，这些都是很直观能在曼联比赛里面看到的问题，如果场上每个球员都能完全体现索帅的战术，曼联就没有调整阵容的迫切性了，补右边锋干嘛，解决后腰的问题干嘛，找个运动能力更强的中卫干嘛，希望右后卫有更好的攻击力干嘛，干这些东西，就是为了索帅的战术能更明确的执行，这些问题不是一场比赛里面看到的，是由上赛季开始延续到这个赛季的比赛里面都是存在的问题，你想打高位压迫，防守反击，那压迫的人员够不够，压迫后出球的人员够不够，接应反击冲刺的人员够不够，通过两边路推进出球的人员够不够，解决目前除了中场找B费，B费找拉什福德外，曼联还能怎么高效的发起快速反击，如果右边锋是有的话，是不是可以找右边锋也去冲刺，让曼联的反击形成散开的情况，让对面更不好盯防，如果中场是有个能逼抢也能出球直接找反击中的冲刺球员的，是不是能除了B费以外的球员也更好的发动这种反击，让反击更加难防守，其中一个中卫是不是可以找个更有运动力的，在高位压迫时也能压上去形成压迫，甚至在抢球成功后直接由中卫出球发起反击，这些甚至不是具体到哪场比赛的问题，曼联现在最有效的进攻威胁就是那几招，我不觉得现在还要依靠马塔做一个假边锋来中场帮忙接应是一种很值得称赞的做法，这纯粹是曼联中场传接运作不起来才妥协性的布阵，那把费雷德或小麦可拿下找个能运转得起来又能逼抢的中场，找个有冲刺能力的右边锋，肯定是更能比现在的阵容更能执行高位压迫防守反击的战术，曼联还有很多这种情况，万比萨卡的，林德洛夫的，甚至马夏尔的，我觉得这些问题，严不严重大家可能有分歧，但总是能看到这些问题存在的吧，把这些问题解决，找些更符合高位压迫，防守反击执行能力的球员，就算索帅想每场比赛都去见招拆招，那有些更能执行这些战术的人员，肯定是比现在一些索帅都不知道该不该让他上场的球员更能解决问题。现在曼联就是用马塔们，马蒂奇们，林德洛夫们，去执行一些其实他们能力上都不是做得怎么好的战术啊，我还不说那些上不了场罗霍，琼斯
我说的东西一点都不高端，曼联专区每天都在骂的问题，您这个帖子里也在骂的问题，这些都是很直观能在曼联比赛里面看到的问题，如果场上每个球员都能完全体现索帅的战术，曼联就没有调整阵容的迫切性了，补右边锋干嘛，解决后腰的问题干嘛，找个运动能力更强的中卫干嘛，希望右后卫有更好的攻击力干嘛，干这些东西，就是为了索帅的战术能更明确的执行，这些问题不是一场比赛里面看到的，是由上赛季开始延续到这个赛季的比赛里面都是存在的问题，你想打高位压迫，防守反击，那压迫的人员够不够，压迫后出球的人员够不够，接应反击冲刺的人员够不够，通过两边路推进出球的人员够不够，解决目前除了中场找B费，B费找拉什福德外，曼联还能怎么高效的发起快速反击，如果右边锋是有的话，是不是可以找右边锋也去冲刺，让曼联的反击形成散开的情况，让对面更不好盯防，如果中场是有个能逼抢也能出球直接找反击中的冲刺球员的，是不是能除了B费以外的球员也更好的发动这种反击，让反击更加难防守，其中一个中卫是不是可以找个更有运动力的，在高位压迫时也能压上去形成压迫，甚至在抢球成功后直接由中卫出球发起反击，这些甚至不是具体到哪场比赛的问题，曼联现在最有效的进攻威胁就是那几招，我不觉得现在还要依靠马塔做一个假边锋来中场帮忙接应是一种很值得称赞的做法，这纯粹是曼联中场传接运作不起来才妥协性的布阵，那把费雷德或小麦可拿下找个能运转得起来又能逼抢的中场，找个有冲刺能力的右边锋，肯定是更能比现在的阵容更能执行高位压迫防守反击的战术，曼联还有很多这种情况，万比萨卡的，林德洛夫的，甚至马夏尔的，我觉得这些问题，严不严重大家可能有分歧，但总是能看到这些问题存在的吧，把这些问题解决，找些更符合高位压迫，防守反击执行能力的球员，就算索帅想每场比赛都去见招拆招，那有些更能执行这些战术的人员，肯定是比现在一些索帅都不知道该不该让他上场的球员更能解决问题。现在曼联就是用马塔们，马蒂奇们，林德洛夫们，去执行一些其实他们能力上都不是做得怎么好的战术啊，我还不说那些上不了场罗霍，琼斯
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这两场来看，还是缺乏一个右路，昨天青木那脚突破传卡瓦尼还可以，但需要成为常规更好
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这两场来看，还是缺乏一个右路，昨天青木那脚突破传卡瓦尼还可以，但需要成为常规更好
这两场来看，还是缺乏一个右路，昨天青木那脚突破传卡瓦尼还可以，但需要成为常规更好

青木现在的能力，打一个首发还是勉强了，打个替补还不错，暂时没有首发右边锋，只能几个人轮流上了。

青木现在的能力，打一个首发还是勉强了，打个替补还不错，暂时没有首发右边锋，只能几个人轮流上了。

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核心科娃没上，这个才是切尔西核心
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吉鲁没上也是幸运
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埃弗顿难说，j罗伤就gg了，安胖出名没有轮换，热刺有机会前四，切尔西如果兰8@肯用吉鲁前四没有问题
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埃弗顿难说，j罗伤就gg了，安胖出名没有轮换，热刺有机会前四，切尔西如果兰8@肯用吉鲁前四没有问题
埃弗顿难说，j罗伤就gg了，安胖出名没有轮换，热刺有机会前四，切尔西如果兰8@肯用吉鲁前四没有问题
埃弗顿的问题就在这里，至于切尔西，花大价钱买了人，不用也很难办。
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埃弗顿的问题就在这里，至于切尔西，花大价钱买了人，不用也很难办。
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没有支点撑不起，其实曼联也是这个问题，不过马夏尔能起半个支点，实话说，可以试试弗雷德麦克贝壳三中场看看，可能有奇效，贝壳传球成功率挺高的，一脚出球不会被断
没有支点撑不起，其实曼联也是这个问题，不过马夏尔能起半个支点，实话说，可以试试弗雷德麦克贝壳三中场看看，可能有奇效，贝壳传球成功率挺高的，一脚出球不会被断
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兰帕德太小看吉鲁了 我曾经一度以为吉鲁老了不行了结果每次都打我的脸 真搅屎棍
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埃弗顿难说，j罗伤就gg了，安胖出名没有轮换，热刺有机会前四，切尔西如果兰8@肯用吉鲁前四没有问题
埃弗顿难说，j罗伤就gg了，安胖出名没有轮换，热刺有机会前四，切尔西如果兰8@肯用吉鲁前四没有问题
热刺是争冠球队
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分析的不错，今年我们的对手都有大幅度削弱，特别是利物浦伤了范迪克再加上拿了一次冠军之后球队饥饿感下降，只有切尔西和阿森纳有所补强，不过两队的捏合都还是很好，整体来说今年各队的稳定性肯定都会有所削弱，我抬还是有机会的，这么大把引援不冲击下冠军真没意思，另外楼主忽视了热刺，穆里尼奥的球队在抢分上不容小觑

分析的不错，今年我们的对手都有大幅度削弱，特别是利物浦伤了范迪克再加上拿了一次冠军之后球队饥饿感下降，只有切尔西和阿森纳有所补强，不过两队的捏合都还是很好，整体来说今年各队的稳定性肯定都会有所削弱，我抬还是有机会的，这么大把引援不冲击下冠军真没意思，另外楼主忽视了热刺，穆里尼奥的球队在抢分上不容小觑

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分析的不错，今年我们的对手都有大幅度削弱，特别是利物浦伤了范迪克再加上拿了一次冠军之后球队饥饿感下降，只有切尔西和阿森纳有所补强，不过两队的捏合都还是很好，整体来说今年各队的稳定性肯定都会有所削弱，我抬还是有机会的，这么大把引援不冲击下冠军真没意思，另外楼主忽视了热刺，穆里尼奥的球队在抢分上不容小觑

分析的不错，今年我们的对手都有大幅度削弱，特别是利物浦伤了范迪克再加上拿了一次冠军之后球队饥饿感下降，只有切尔西和阿森纳有所补强，不过两队的捏合都还是很好，整体来说今年各队的稳定性肯定都会有所削弱，我抬还是有机会的，这么大把引援不冲击下冠军真没意思，另外楼主忽视了热刺，穆里尼奥的球队在抢分上不容小觑

热刺就看孙兴慜凯恩会不会伤
热刺就看孙兴慜凯恩会不会伤
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分析的不错，今年我们的对手都有大幅度削弱，特别是利物浦伤了范迪克再加上拿了一次冠军之后球队饥饿感下降，只有切尔西和阿森纳有所补强，不过两队的捏合都还是很好，整体来说今年各队的稳定性肯定都会有所削弱，我抬还是有机会的，这么大把引援不冲击下冠军真没意思，另外楼主忽视了热刺，穆里尼奥的球队在抢分上不容小觑

分析的不错，今年我们的对手都有大幅度削弱，特别是利物浦伤了范迪克再加上拿了一次冠军之后球队饥饿感下降，只有切尔西和阿森纳有所补强，不过两队的捏合都还是很好，整体来说今年各队的稳定性肯定都会有所削弱，我抬还是有机会的，这么大把引援不冲击下冠军真没意思，另外楼主忽视了热刺，穆里尼奥的球队在抢分上不容小觑

确实把热刺给忘了，后面有机会再谈谈热刺吧。穆鸟和凯恩孙新民确实还蛮般配的。
确实把热刺给忘了，后面有机会再谈谈热刺吧。穆鸟和凯恩孙新民确实还蛮般配的。
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兰帕德太小看吉鲁了 我曾经一度以为吉鲁老了不行了结果每次都打我的脸 真搅屎棍
兰帕德太小看吉鲁了 我曾经一度以为吉鲁老了不行了结果每次都打我的脸 真搅屎棍
现在好多教练都不爱用吉鲁这种移动范围不够大的大中锋，但是关键战吉鲁真的作用巨大。比如淘汰赛，强强对抗。大中锋的牵制力无敌大。比如江苏的桑蒂尼，有支点还能回撤防守，这样的中锋真的牛逼。看起来英超也就一个凯恩能做到支点和覆盖兼得。
现在好多教练都不爱用吉鲁这种移动范围不够大的大中锋，但是关键战吉鲁真的作用巨大。比如淘汰赛，强强对抗。大中锋的牵制力无敌大。比如江苏的桑蒂尼，有支点还能回撤防守，这样的中锋真的牛逼。看起来英超也就一个凯恩能做到支点和覆盖兼得。
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引用 @hanshanguaishi 发表的:
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确实把热刺给忘了，后面有机会再谈谈热刺吧。穆鸟和凯恩孙新民确实还蛮般配的。
确实把热刺给忘了，后面有机会再谈谈热刺吧。穆鸟和凯恩孙新民确实还蛮般配的。
热刺就争冠了，5轮8分争冠，5场7分就保级
热刺就争冠了，5轮8分争冠，5场7分就保级
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引用 @Cp7老麦 发表的:
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热刺是争冠球队
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你认真的？

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切尔西比我想的要差

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引用 @有着绿色血液的狼王 发表的:
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你认真的？

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你还别说，热刺今年是有机会几个杯赛抢一个下来的实力的，跟之前他带曼联的局面很类似。
你还别说，热刺今年是有机会几个杯赛抢一个下来的实力的，跟之前他带曼联的局面很类似。
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引用 @慢悠悠深呼吸 发表的:
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切尔西比我想的要差

切尔西比我想的要差

所以我在另一个帖子里提到，这是我见过阵容厚度最差的切尔西，十几年来第一次。弗格森后期开始至今，我就没见过切尔西首发和替补这么差过。大腿还没长成，一堆有特点但是非大腿成员。
所以我在另一个帖子里提到，这是我见过阵容厚度最差的切尔西，十几年来第一次。弗格森后期开始至今，我就没见过切尔西首发和替补这么差过。大腿还没长成，一堆有特点但是非大腿成员。
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你还别说，热刺今年是有机会几个杯赛抢一个下来的实力的，跟之前他带曼联的局面很类似。
你还别说，热刺今年是有机会几个杯赛抢一个下来的实力的，跟之前他带曼联的局面很类似。

杯赛我认同有机会，联赛不看好

杯赛我认同有机会，联赛不看好

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引用 @有着绿色血液的狼王 发表的:
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杯赛我认同有机会，联赛不看好

杯赛我认同有机会，联赛不看好

联赛我感觉凯恩和孙新民受不了鸟的过度消耗，鸟是什么类型的教练大家都知道，结合这两位的伤病史，要撑一个完整赛季很难。所以我说热刺我还得看看他今年的全部新援，才好判断。如果凯恩伤了，新来的前锋能否顶上？是个问题。
联赛我感觉凯恩和孙新民受不了鸟的过度消耗，鸟是什么类型的教练大家都知道，结合这两位的伤病史，要撑一个完整赛季很难。所以我说热刺我还得看看他今年的全部新援，才好判断。如果凯恩伤了，新来的前锋能否顶上？是个问题。
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Re：对手切尔西问题梳理兼谈曼联赛季前景
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