迈克尔乔丹的历史地位能否稳压比尔拉塞尔 152回复/ 5085786 浏览

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引用 @寒冰斩断流 发表的:
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这位楼主肯定是詹蜜无疑
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这位兄台,我对詹姆斯无感,不要随便扣帽子🐶

这位兄台,我对詹姆斯无感,不要随便扣帽子🐶

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引用 @laozuzong 发表的:
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肯定乔丹压拉塞尔,这还用说。不过乔黑不这么认为

肯定乔丹压拉塞尔,这还用说。不过乔黑不这么认为

我不是乔黑,但我认为从纯粹的篮球竞技地位来说,拉塞尔应该在乔丹之上。三大奖项,mvp一样多,冠军拉塞尔多了近一倍,乔丹fmvp历史第一但是拉塞尔那个时候就没设这个奖,并且拉塞尔还命名了这个奖,乔丹也说不上有优势。乔丹的优势在于相对小的荣誉,一阵,单项王等等,但总体上拉塞尔是占优的。
乔丹是商业加成太大,商业影响太大,所以几乎所有的相关从业者,不管媒体,球员,赞助商,包括nba官方,都不遗余力地鼓吹乔丹的第一地位。因为严格来说nba在商业上能有今天,乔丹是毫无疑问的第一功臣,正如张伯伦所言,所有人都应该拿自己工资的10%出来上交乔丹。
所以拉塞尔是NBA篮球运动的第一人,但乔丹是NBA的神,或者说是NBA的大救星。
其实他俩比较的一个弱化版就是邓肯和科比。邓肯大荣誉占优,科比小荣誉占优,球迷欢迎度和商业影响力大大占优。
所以乔丹和拉塞尔的比较纯粹就是看用哪个标准,绝大多数人会支持乔丹在前,同时,为了确保乔丹能排前面,不惜提出了“远古论外“或者“远古荣誉打折“的奇葩标准。但我认为如果有一个人可以排在乔丹前面,那只能是拉塞尔。
基本上这两个第一档吧。
而第三位,其实我认为麦肯,大帅,天钩和詹姆斯都能一争。
麦肯是第一个超巨,完全统治了一个时代,单核建立了五冠王朝,个人荣誉方面无法比较,因为他那个时候就没有个人荣誉这件事,冠军是唯一评价标准。劣势是他那个时候nba几乎没有黑人。这和拉塞尔时代不同,拉塞尔时代虽然球队少,但确实是世界第一篮球联赛,拉塞尔带美国队打奥运会场均净胜五十多分,比梦一优势还大。所以拉塞尔确实是同时代地球上最成功的篮球运动员。而麦肯因为与有色人种几乎没有过竞争,所以“他是同时代地球上最好的篮球运动员”这一点其实是存疑的,很多人怀疑当时仍在高中的张伯伦和拉塞尔已经具备了超越麦肯的实力。但从成就来说麦肯毫无疑问值得一提。
张伯伦是个人能力的巅峰,数据无敌。个人对位拉塞尔也多占上风,同时代几乎所有人都说张伯伦是他们见过的最强的球员。但硬伤是只有两冠,而且个人季后赛表现相对常规赛不佳。但要强调的就是这个相对,他的季后赛数据比除他自己以外的任何人,包括乔丹,都完全不落下风。但是到了这个层面,说破天去,冠军少的影响还是非常大的。
贾巴尔的优势在于几乎没有短板,纯从个人荣誉来说可以说仅次于乔丹和拉塞尔,并且因为长青,总的数据积累达到了一个惊人的程度。劣势在于他的6个冠军只拿到了2个fmvp,并且他的队友魔术师跟其他几个人的队友比起来有点太强了。至于aba的存在我不认为是贾巴尔的扣分项,事实上,aba没有竞争过nba,最根本的原因就是aba当时的总裁乔治麦肯(就是前面那位)在贾巴尔争夺战中大意失荆州,输给了nba。所以贾巴尔可以说是nba击败aba的最大功臣。
詹姆斯在数据积累上和贾巴尔类似,商业影响力在历史上可以跟科比争夺乔丹之下的第二位。缺点也是冠军相对少,并且在四人中,求冠军的吃相相对难看了点(另外三位,麦肯终身湖人,张伯伦从勇士前身费城武士换到76人是因为勇士从费城搬走了,他留在费城,为76人夺冠之后才离开去了湖人,贾巴尔也是为选秀队雄鹿夺了队史第一冠才离开)。
反正这几位争第三。现在呼声最高的肯定是现役的詹姆斯,等他退役并且商业影响力消散(第二个其实很重要,因为从乔丹身上看经营得好的话影响力说不定是伴随终身的)。
按我个人喜好的话
一拉塞尔
二乔丹
三张伯伦
四贾巴尔
五詹姆斯
六麦肯
其他人从第七开始排。

我不是乔黑,但我认为从纯粹的篮球竞技地位来说,拉塞尔应该在乔丹之上。三大奖项,mvp一样多,冠军拉塞尔多了近一倍,乔丹fmvp历史第一但是拉塞尔那个时候就没设这个奖,并且拉塞尔还命名了这个奖,乔丹也说不上有优势。乔丹的优势在于相对小的荣誉,一阵,单项王等等,但总体上拉塞尔是占优的。
乔丹是商业加成太大,商业影响太大,所以几乎所有的相关从业者,不管媒体,球员,赞助商,包括nba官方,都不遗余力地鼓吹乔丹的第一地位。因为严格来说nba在商业上能有今天,乔丹是毫无疑问的第一功臣,正如张伯伦所言,所有人都应该拿自己工资的10%出来上交乔丹。
所以拉塞尔是NBA篮球运动的第一人,但乔丹是NBA的神,或者说是NBA的大救星。
其实他俩比较的一个弱化版就是邓肯和科比。邓肯大荣誉占优,科比小荣誉占优,球迷欢迎度和商业影响力大大占优。
所以乔丹和拉塞尔的比较纯粹就是看用哪个标准,绝大多数人会支持乔丹在前,同时,为了确保乔丹能排前面,不惜提出了“远古论外“或者“远古荣誉打折“的奇葩标准。但我认为如果有一个人可以排在乔丹前面,那只能是拉塞尔。
基本上这两个第一档吧。
而第三位,其实我认为麦肯,大帅,天钩和詹姆斯都能一争。
麦肯是第一个超巨,完全统治了一个时代,单核建立了五冠王朝,个人荣誉方面无法比较,因为他那个时候就没有个人荣誉这件事,冠军是唯一评价标准。劣势是他那个时候nba几乎没有黑人。这和拉塞尔时代不同,拉塞尔时代虽然球队少,但确实是世界第一篮球联赛,拉塞尔带美国队打奥运会场均净胜五十多分,比梦一优势还大。所以拉塞尔确实是同时代地球上最成功的篮球运动员。而麦肯因为与有色人种几乎没有过竞争,所以“他是同时代地球上最好的篮球运动员”这一点其实是存疑的,很多人怀疑当时仍在高中的张伯伦和拉塞尔已经具备了超越麦肯的实力。但从成就来说麦肯毫无疑问值得一提。
张伯伦是个人能力的巅峰,数据无敌。个人对位拉塞尔也多占上风,同时代几乎所有人都说张伯伦是他们见过的最强的球员。但硬伤是只有两冠,而且个人季后赛表现相对常规赛不佳。但要强调的就是这个相对,他的季后赛数据比除他自己以外的任何人,包括乔丹,都完全不落下风。但是到了这个层面,说破天去,冠军少的影响还是非常大的。
贾巴尔的优势在于几乎没有短板,纯从个人荣誉来说可以说仅次于乔丹和拉塞尔,并且因为长青,总的数据积累达到了一个惊人的程度。劣势在于他的6个冠军只拿到了2个fmvp,并且他的队友魔术师跟其他几个人的队友比起来有点太强了。至于aba的存在我不认为是贾巴尔的扣分项,事实上,aba没有竞争过nba,最根本的原因就是aba当时的总裁乔治麦肯(就是前面那位)在贾巴尔争夺战中大意失荆州,输给了nba。所以贾巴尔可以说是nba击败aba的最大功臣。
詹姆斯在数据积累上和贾巴尔类似,商业影响力在历史上可以跟科比争夺乔丹之下的第二位。缺点也是冠军相对少,并且在四人中,求冠军的吃相相对难看了点(另外三位,麦肯终身湖人,张伯伦从勇士前身费城武士换到76人是因为勇士从费城搬走了,他留在费城,为76人夺冠之后才离开去了湖人,贾巴尔也是为选秀队雄鹿夺了队史第一冠才离开)。
反正这几位争第三。现在呼声最高的肯定是现役的詹姆斯,等他退役并且商业影响力消散(第二个其实很重要,因为从乔丹身上看经营得好的话影响力说不定是伴随终身的)。
按我个人喜好的话
一拉塞尔
二乔丹
三张伯伦
四贾巴尔
五詹姆斯
六麦肯
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那纯粹是胡搅蛮缠,乔丹大于拉塞尔是因为乔丹有6个fmvp,而不是其他打折什么的乱七八遭的借口

那纯粹是胡搅蛮缠,乔丹大于拉塞尔是因为乔丹有6个fmvp,而不是其他打折什么的乱七八遭的借口

假如拉塞尔那时候有fmvp得到6个不是不可能啊,得到7个都有可能,毕竟最开始的时候防守赢得总冠军,

假如拉塞尔那时候有fmvp得到6个不是不可能啊,得到7个都有可能,毕竟最开始的时候防守赢得总冠军,

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我不是乔黑,但我认为从纯粹的篮球竞技地位来说,拉塞尔应该在乔丹之上。三大奖项,mvp一样多,冠军拉塞尔多了近一倍,乔丹fmvp历史第一但是拉塞尔那个时候就没设这个奖,并且拉塞尔还命名了这个奖,乔丹也说不上有优势。乔丹的优势在于相对小的荣誉,一阵,单项王等等,但总体上拉塞尔是占优的。乔丹是商业加成太大,商业影响太大,所以几乎所有的相关从业者,不管媒体,球员,赞助商,包括nba官方,都不遗余力地鼓吹乔丹的第一地位。因为严格来说nba在商业上能有今天,乔丹是毫无疑问的第一功臣,正如张伯伦所言,所有人都应该拿自己工资的10%出来上交乔丹。所以拉塞尔是NBA篮球运动的第一人,但乔丹是NBA的神,或者说是NBA的大救星。其实他俩比较的一个弱化版就是邓肯和科比。邓肯大荣誉占优,科比小荣誉占优,球迷欢迎度和商业影响力大大占优。所以乔丹和拉塞尔的比较纯粹就是看用哪个标准,绝大多数人会支持乔丹在前,同时,为了确保乔丹能排前面,不惜提出了“远古论外“或者“远古荣誉打折“的奇葩标准。但我认为如果有一个人可以排在乔丹前面,那只能是拉塞尔。基本上这两个第一档吧。而第三位,其实我认为麦肯,大帅,天钩和詹姆斯都能一争。麦肯是第一个超巨,完全统治了一个时代,单核建立了五冠王朝,个人荣誉方面无法比较,因为他那个时候就没有个人荣誉这件事,冠军是唯一评价标准。劣势是他那个时候nba几乎没有黑人。这和拉塞尔时代不同,拉塞尔时代虽然球队少,但确实是世界第一篮球联赛,拉塞尔带美国队打奥运会场均净胜五十多分,比梦一优势还大。所以拉塞尔确实是同时代地球上最成功的篮球运动员。而麦肯因为与有色人种几乎没有过竞争,所以“他是同时代地球上最好的篮球运动员”这一点其实是存疑的,很多人怀疑当时仍在高中的张伯伦和拉塞尔已经具备了超越麦肯的实力。但从成就来说麦肯毫无疑问值得一提。张伯伦是个人能力的巅峰,数据无敌。个人对位拉塞尔也多占上风,同时代几乎所有人都说张伯伦是他们见过的最强的球员。但硬伤是只有两冠,而且个人季后赛表现相对常规赛不佳。但要强调的就是这个相对,他的季后赛数据比除他自己以外的任何人,包括乔丹,都完全不落下风。但是到了这个层面,说破天去,冠军少的影响还是非常大的。贾巴尔的优势在于几乎没有短板,纯从个人荣誉来说可以说仅次于乔丹和拉塞尔,并且因为长青,总的数据积累达到了一个惊人的程度。劣势在于他的6个冠军只拿到了2个fmvp,并且他的队友魔术师跟其他几个人的队友比起来有点太强了。至于aba的存在我不认为是贾巴尔的扣分项,事实上,aba没有竞争过nba,最根本的原因就是aba当时的总裁乔治麦肯(就是前面那位)在贾巴尔争夺战中大意失荆州,输给了nba。所以贾巴尔可以说是nba击败aba的最大功臣。詹姆斯在数据积累上和贾巴尔类似,商业影响力在历史上可以跟科比争夺乔丹之下的第二位。缺点也是冠军相对少,并且在四人中,求冠军的吃相相对难看了点(另外三位,麦肯终身湖人,张伯伦从勇士前身费城武士换到76人是因为勇士从费城搬走了,他留在费城,为76人夺冠之后才离开去了湖人,贾巴尔也是为选秀队雄鹿夺了队史第一冠才离开)。反正这几位争第三。现在呼声最高的肯定是现役的詹姆斯,等他退役并且商业影响力消散(第二个其实很重要,因为从乔丹身上看经营得好的话影响力说不定是伴随终身的)。按我个人喜好的话一拉塞尔二乔丹三张伯伦四贾巴尔五詹姆斯六麦肯其他人从第七开始排。

我不是乔黑,但我认为从纯粹的篮球竞技地位来说,拉塞尔应该在乔丹之上。三大奖项,mvp一样多,冠军拉塞尔多了近一倍,乔丹fmvp历史第一但是拉塞尔那个时候就没设这个奖,并且拉塞尔还命名了这个奖,乔丹也说不上有优势。乔丹的优势在于相对小的荣誉,一阵,单项王等等,但总体上拉塞尔是占优的。
乔丹是商业加成太大,商业影响太大,所以几乎所有的相关从业者,不管媒体,球员,赞助商,包括nba官方,都不遗余力地鼓吹乔丹的第一地位。因为严格来说nba在商业上能有今天,乔丹是毫无疑问的第一功臣,正如张伯伦所言,所有人都应该拿自己工资的10%出来上交乔丹。
所以拉塞尔是NBA篮球运动的第一人,但乔丹是NBA的神,或者说是NBA的大救星。
其实他俩比较的一个弱化版就是邓肯和科比。邓肯大荣誉占优,科比小荣誉占优,球迷欢迎度和商业影响力大大占优。
所以乔丹和拉塞尔的比较纯粹就是看用哪个标准,绝大多数人会支持乔丹在前,同时,为了确保乔丹能排前面,不惜提出了“远古论外“或者“远古荣誉打折“的奇葩标准。但我认为如果有一个人可以排在乔丹前面,那只能是拉塞尔。
基本上这两个第一档吧。
而第三位,其实我认为麦肯,大帅,天钩和詹姆斯都能一争。
麦肯是第一个超巨,完全统治了一个时代,单核建立了五冠王朝,个人荣誉方面无法比较,因为他那个时候就没有个人荣誉这件事,冠军是唯一评价标准。劣势是他那个时候nba几乎没有黑人。这和拉塞尔时代不同,拉塞尔时代虽然球队少,但确实是世界第一篮球联赛,拉塞尔带美国队打奥运会场均净胜五十多分,比梦一优势还大。所以拉塞尔确实是同时代地球上最成功的篮球运动员。而麦肯因为与有色人种几乎没有过竞争,所以“他是同时代地球上最好的篮球运动员”这一点其实是存疑的,很多人怀疑当时仍在高中的张伯伦和拉塞尔已经具备了超越麦肯的实力。但从成就来说麦肯毫无疑问值得一提。
张伯伦是个人能力的巅峰,数据无敌。个人对位拉塞尔也多占上风,同时代几乎所有人都说张伯伦是他们见过的最强的球员。但硬伤是只有两冠,而且个人季后赛表现相对常规赛不佳。但要强调的就是这个相对,他的季后赛数据比除他自己以外的任何人,包括乔丹,都完全不落下风。但是到了这个层面,说破天去,冠军少的影响还是非常大的。
贾巴尔的优势在于几乎没有短板,纯从个人荣誉来说可以说仅次于乔丹和拉塞尔,并且因为长青,总的数据积累达到了一个惊人的程度。劣势在于他的6个冠军只拿到了2个fmvp,并且他的队友魔术师跟其他几个人的队友比起来有点太强了。至于aba的存在我不认为是贾巴尔的扣分项,事实上,aba没有竞争过nba,最根本的原因就是aba当时的总裁乔治麦肯(就是前面那位)在贾巴尔争夺战中大意失荆州,输给了nba。所以贾巴尔可以说是nba击败aba的最大功臣。
詹姆斯在数据积累上和贾巴尔类似,商业影响力在历史上可以跟科比争夺乔丹之下的第二位。缺点也是冠军相对少,并且在四人中,求冠军的吃相相对难看了点(另外三位,麦肯终身湖人,张伯伦从勇士前身费城武士换到76人是因为勇士从费城搬走了,他留在费城,为76人夺冠之后才离开去了湖人,贾巴尔也是为选秀队雄鹿夺了队史第一冠才离开)。
反正这几位争第三。现在呼声最高的肯定是现役的詹姆斯,等他退役并且商业影响力消散(第二个其实很重要,因为从乔丹身上看经营得好的话影响力说不定是伴随终身的)。
按我个人喜好的话
一拉塞尔
二乔丹
三张伯伦
四贾巴尔
五詹姆斯
六麦肯
其他人从第七开始排。

我也我认为你说对,假如乔丹只打了8年然后6个fmvp的话我认为乔丹厉害,而乔丹前几年没夺冠当时报道有人说他是刷子

我也我认为你说对,假如乔丹只打了8年然后6个fmvp的话我认为乔丹厉害,而乔丹前几年没夺冠当时报道有人说他是刷子

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拉塞尔还是压的住吧!压詹姆斯就难了点

拉塞尔还是压的住吧!压詹姆斯就难了点

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来了来了,他来了

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你的明星更多,要不你查查看。即便再多也就是个作坊而已
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你查了再说,敢说这句话的都是没查过的
你查了再说,敢说这句话的都是没查过的
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呵呵。。。条件艰苦?我觉得我爹打球条件比拉塞尔艰苦多了
呵呵。。。条件艰苦?我觉得我爹打球条件比拉塞尔艰苦多了

我也觉得我打球条件比拉塞尔艰苦😊

我也觉得我打球条件比拉塞尔艰苦😊

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冠军含金量不一样

冠军含金量不一样

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如果拉塞尔竞争的球队数目不是这么少的话,和帮主就有可比性了

如果拉塞尔竞争的球队数目不是这么少的话,和帮主就有可比性了

如果球队数目一样冠军数还不变的话,那真是你们来争第二了。你想一下什么概念,十几年的职业生涯就11冠,超过三分之二的时间都在夺冠,无法想象的恐怖。

如果球队数目一样冠军数还不变的话,那真是你们来争第二了。你想一下什么概念,十几年的职业生涯就11冠,超过三分之二的时间都在夺冠,无法想象的恐怖。

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拉塞尔没被称为第一有两个原因,1,年代久远,当时球队少。2,篮球推崇进攻,要是张伯伦有拉塞尔的荣誉,你看篮球之神还是不是乔丹。。
拉塞尔没被称为第一有两个原因,1,年代久远,当时球队少。2,篮球推崇进攻,要是张伯伦有拉塞尔的荣誉,你看篮球之神还是不是乔丹。。
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引用 @粽子哥73 发表的:
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减掉相同的荣誉,dpoy和fmvp,乔丹比指环王多(10得分王,3抢断王,2全明星,7最佳一阵,8最佳一防),这些荣誉都能当巨星了。相反,指环王多乔丹(5总冠军,4篮板王,7最佳二阵),说句不好听的可能就是一高配蓝领的荣誉。

减掉相同的荣誉,dpoy和fmvp,乔丹比指环王多(10得分王,3抢断王,2全明星,7最佳一阵,8最佳一防),这些荣誉都能当巨星了。相反,指环王多乔丹(5总冠军,4篮板王,7最佳二阵),说句不好听的可能就是一高配蓝领的荣誉。

我觉得这么比也有点偏了,甚至是有点黑了。拉塞尔篮板王少,一阵少,是因为那时候有个张伯伦啊,这2个人几乎同时期,都是历史top5中锋的水平,荣誉会互相分成,乔丹时代可不存在同位置的这样的人物。而盖帽、防阵、dpoy更是没有统计和评比,你不能把这个也算成乔丹的优势吧?拉塞尔本来就是防守起家,如果真评了那肯定强于乔丹啊。
而且拉塞尔比乔丹多了5个主力冠军啊,虽然那时候球队少,但季后赛来算,公牛这种超级球队遇到的有威胁的对手也就一两个,和拉塞尔那时候也差不多少吧。
乔丹的绝对高度来说,乔丹强于任何人没什么可说的,荣誉上可以算是旗鼓相当,但要说相对各自时代的统治力,乔丹比不上拉塞尔。

我觉得这么比也有点偏了,甚至是有点黑了。拉塞尔篮板王少,一阵少,是因为那时候有个张伯伦啊,这2个人几乎同时期,都是历史top5中锋的水平,荣誉会互相分成,乔丹时代可不存在同位置的这样的人物。而盖帽、防阵、dpoy更是没有统计和评比,你不能把这个也算成乔丹的优势吧?拉塞尔本来就是防守起家,如果真评了那肯定强于乔丹啊。
而且拉塞尔比乔丹多了5个主力冠军啊,虽然那时候球队少,但季后赛来算,公牛这种超级球队遇到的有威胁的对手也就一两个,和拉塞尔那时候也差不多少吧。
乔丹的绝对高度来说,乔丹强于任何人没什么可说的,荣誉上可以算是旗鼓相当,但要说相对各自时代的统治力,乔丹比不上拉塞尔。

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引用 @laozuzong 发表的:
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肯定乔丹压拉塞尔,这还用说。不过乔黑不这么认为

肯定乔丹压拉塞尔,这还用说。不过乔黑不这么认为

篮球届怎么会有乔黑的?是哪一群密变的?

篮球届怎么会有乔黑的?是哪一群密变的?

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然而他的队友好几个五十大

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投票都是两大豪门的人垄断

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我不是乔黑,但我认为从纯粹的篮球竞技地位来说,拉塞尔应该在乔丹之上。三大奖项,mvp一样多,冠军拉塞尔多了近一倍,乔丹fmvp历史第一但是拉塞尔那个时候就没设这个奖,并且拉塞尔还命名了这个奖,乔丹也说不上有优势。乔丹的优势在于相对小的荣誉,一阵,单项王等等,但总体上拉塞尔是占优的。乔丹是商业加成太大,商业影响太大,所以几乎所有的相关从业者,不管媒体,球员,赞助商,包括nba官方,都不遗余力地鼓吹乔丹的第一地位。因为严格来说nba在商业上能有今天,乔丹是毫无疑问的第一功臣,正如张伯伦所言,所有人都应该拿自己工资的10%出来上交乔丹。所以拉塞尔是NBA篮球运动的第一人,但乔丹是NBA的神,或者说是NBA的大救星。其实他俩比较的一个弱化版就是邓肯和科比。邓肯大荣誉占优,科比小荣誉占优,球迷欢迎度和商业影响力大大占优。所以乔丹和拉塞尔的比较纯粹就是看用哪个标准,绝大多数人会支持乔丹在前,同时,为了确保乔丹能排前面,不惜提出了“远古论外“或者“远古荣誉打折“的奇葩标准。但我认为如果有一个人可以排在乔丹前面,那只能是拉塞尔。基本上这两个第一档吧。而第三位,其实我认为麦肯,大帅,天钩和詹姆斯都能一争。麦肯是第一个超巨,完全统治了一个时代,单核建立了五冠王朝,个人荣誉方面无法比较,因为他那个时候就没有个人荣誉这件事,冠军是唯一评价标准。劣势是他那个时候nba几乎没有黑人。这和拉塞尔时代不同,拉塞尔时代虽然球队少,但确实是世界第一篮球联赛,拉塞尔带美国队打奥运会场均净胜五十多分,比梦一优势还大。所以拉塞尔确实是同时代地球上最成功的篮球运动员。而麦肯因为与有色人种几乎没有过竞争,所以“他是同时代地球上最好的篮球运动员”这一点其实是存疑的,很多人怀疑当时仍在高中的张伯伦和拉塞尔已经具备了超越麦肯的实力。但从成就来说麦肯毫无疑问值得一提。张伯伦是个人能力的巅峰,数据无敌。个人对位拉塞尔也多占上风,同时代几乎所有人都说张伯伦是他们见过的最强的球员。但硬伤是只有两冠,而且个人季后赛表现相对常规赛不佳。但要强调的就是这个相对,他的季后赛数据比除他自己以外的任何人,包括乔丹,都完全不落下风。但是到了这个层面,说破天去,冠军少的影响还是非常大的。贾巴尔的优势在于几乎没有短板,纯从个人荣誉来说可以说仅次于乔丹和拉塞尔,并且因为长青,总的数据积累达到了一个惊人的程度。劣势在于他的6个冠军只拿到了2个fmvp,并且他的队友魔术师跟其他几个人的队友比起来有点太强了。至于aba的存在我不认为是贾巴尔的扣分项,事实上,aba没有竞争过nba,最根本的原因就是aba当时的总裁乔治麦肯(就是前面那位)在贾巴尔争夺战中大意失荆州,输给了nba。所以贾巴尔可以说是nba击败aba的最大功臣。詹姆斯在数据积累上和贾巴尔类似,商业影响力在历史上可以跟科比争夺乔丹之下的第二位。缺点也是冠军相对少,并且在四人中,求冠军的吃相相对难看了点(另外三位,麦肯终身湖人,张伯伦从勇士前身费城武士换到76人是因为勇士从费城搬走了,他留在费城,为76人夺冠之后才离开去了湖人,贾巴尔也是为选秀队雄鹿夺了队史第一冠才离开)。反正这几位争第三。现在呼声最高的肯定是现役的詹姆斯,等他退役并且商业影响力消散(第二个其实很重要,因为从乔丹身上看经营得好的话影响力说不定是伴随终身的)。按我个人喜好的话一拉塞尔二乔丹三张伯伦四贾巴尔五詹姆斯六麦肯其他人从第七开始排。

我不是乔黑,但我认为从纯粹的篮球竞技地位来说,拉塞尔应该在乔丹之上。三大奖项,mvp一样多,冠军拉塞尔多了近一倍,乔丹fmvp历史第一但是拉塞尔那个时候就没设这个奖,并且拉塞尔还命名了这个奖,乔丹也说不上有优势。乔丹的优势在于相对小的荣誉,一阵,单项王等等,但总体上拉塞尔是占优的。
乔丹是商业加成太大,商业影响太大,所以几乎所有的相关从业者,不管媒体,球员,赞助商,包括nba官方,都不遗余力地鼓吹乔丹的第一地位。因为严格来说nba在商业上能有今天,乔丹是毫无疑问的第一功臣,正如张伯伦所言,所有人都应该拿自己工资的10%出来上交乔丹。
所以拉塞尔是NBA篮球运动的第一人,但乔丹是NBA的神,或者说是NBA的大救星。
其实他俩比较的一个弱化版就是邓肯和科比。邓肯大荣誉占优,科比小荣誉占优,球迷欢迎度和商业影响力大大占优。
所以乔丹和拉塞尔的比较纯粹就是看用哪个标准,绝大多数人会支持乔丹在前,同时,为了确保乔丹能排前面,不惜提出了“远古论外“或者“远古荣誉打折“的奇葩标准。但我认为如果有一个人可以排在乔丹前面,那只能是拉塞尔。
基本上这两个第一档吧。
而第三位,其实我认为麦肯,大帅,天钩和詹姆斯都能一争。
麦肯是第一个超巨,完全统治了一个时代,单核建立了五冠王朝,个人荣誉方面无法比较,因为他那个时候就没有个人荣誉这件事,冠军是唯一评价标准。劣势是他那个时候nba几乎没有黑人。这和拉塞尔时代不同,拉塞尔时代虽然球队少,但确实是世界第一篮球联赛,拉塞尔带美国队打奥运会场均净胜五十多分,比梦一优势还大。所以拉塞尔确实是同时代地球上最成功的篮球运动员。而麦肯因为与有色人种几乎没有过竞争,所以“他是同时代地球上最好的篮球运动员”这一点其实是存疑的,很多人怀疑当时仍在高中的张伯伦和拉塞尔已经具备了超越麦肯的实力。但从成就来说麦肯毫无疑问值得一提。
张伯伦是个人能力的巅峰,数据无敌。个人对位拉塞尔也多占上风,同时代几乎所有人都说张伯伦是他们见过的最强的球员。但硬伤是只有两冠,而且个人季后赛表现相对常规赛不佳。但要强调的就是这个相对,他的季后赛数据比除他自己以外的任何人,包括乔丹,都完全不落下风。但是到了这个层面,说破天去,冠军少的影响还是非常大的。
贾巴尔的优势在于几乎没有短板,纯从个人荣誉来说可以说仅次于乔丹和拉塞尔,并且因为长青,总的数据积累达到了一个惊人的程度。劣势在于他的6个冠军只拿到了2个fmvp,并且他的队友魔术师跟其他几个人的队友比起来有点太强了。至于aba的存在我不认为是贾巴尔的扣分项,事实上,aba没有竞争过nba,最根本的原因就是aba当时的总裁乔治麦肯(就是前面那位)在贾巴尔争夺战中大意失荆州,输给了nba。所以贾巴尔可以说是nba击败aba的最大功臣。
詹姆斯在数据积累上和贾巴尔类似,商业影响力在历史上可以跟科比争夺乔丹之下的第二位。缺点也是冠军相对少,并且在四人中,求冠军的吃相相对难看了点(另外三位,麦肯终身湖人,张伯伦从勇士前身费城武士换到76人是因为勇士从费城搬走了,他留在费城,为76人夺冠之后才离开去了湖人,贾巴尔也是为选秀队雄鹿夺了队史第一冠才离开)。
反正这几位争第三。现在呼声最高的肯定是现役的詹姆斯,等他退役并且商业影响力消散(第二个其实很重要,因为从乔丹身上看经营得好的话影响力说不定是伴随终身的)。
按我个人喜好的话
一拉塞尔
二乔丹
三张伯伦
四贾巴尔
五詹姆斯
六麦肯
其他人从第七开始排。

魔术师荣誉比詹姆斯多,排在詹姆斯前面,邓肯跟詹姆斯荣誉一样多,交手战绩占优,也应该排在詹姆斯前面

魔术师荣誉比詹姆斯多,排在詹姆斯前面,邓肯跟詹姆斯荣誉一样多,交手战绩占优,也应该排在詹姆斯前面

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引用 @善良之人啊 发表的:
只看此人

冠军含金量不一样

冠军含金量不一样

03邓肯94奥拉朱旺11年诺维斯基单核夺冠含金量最高,冠军一个顶两个吗?

03邓肯94奥拉朱旺11年诺维斯基单核夺冠含金量最高,冠军一个顶两个吗?

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瞎说什么大实话

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排位比的是大荣誉,而不是“每个赛季具体的奖” 。这是你的定义。 具体的奖的设置,本身有不合理的地方。比如早期没有fmvp,没有盖帽等总数据的统计。
你默认只比“具体的奖”,其实就是默认了这种不合理,也就默认了不公平。
说的直白点:拉塞尔差乔丹一个fmvp。
而你就非要说11冠里就是没有fmvp。哪怕当时没有设置。
排位比的是大荣誉,而不是“每个赛季具体的奖” 。这是你的定义。


具体的奖的设置,本身有不合理的地方。比如早期没有fmvp,没有盖帽等总数据的统计。
你默认只比“具体的奖”,其实就是默认了这种不合理,也就默认了不公平。

说的直白点:拉塞尔差乔丹一个fmvp。
而你就非要说11冠里就是没有fmvp。哪怕当时没有设置。

mvp和mvp票数还有不一样的呢,单纯比较mvp是不是也不公平啊?不搞历史排名最公平,谁也不吃亏!历史排位比较的是作为球员获取的奖项,拉塞尔当时官方没有设置fmvp,你不能硬给他捏造吧?你不是nba官方,没资格给人家捏造奖杯!拉塞尔还要比较历史排位,只能手里有什么比什么,其他9人也是手里有什么比什么,对所有人都公平,谁也没偏向!

mvp和mvp票数还有不一样的呢,单纯比较mvp是不是也不公平啊?不搞历史排名最公平,谁也不吃亏!历史排位比较的是作为球员获取的奖项,拉塞尔当时官方没有设置fmvp,你不能硬给他捏造吧?你不是nba官方,没资格给人家捏造奖杯!拉塞尔还要比较历史排位,只能手里有什么比什么,其他9人也是手里有什么比什么,对所有人都公平,谁也没偏向!

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荣誉?乔丹拿啥比?
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Re:迈克尔乔丹的历史地位能否稳压比尔拉塞尔
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