[F1历史地位]历史上最被高估的冠军?瓦特尔--不够完美的统治者 84回复/ 3944412 浏览

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话音刚落,瓦特尔真有点匪夷所思,我感觉我得考虑一下我的文章了。。。。。
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另外楼主此帖其中一点“因为克拉克这个时代的竞争对手相对较弱”及觉得Vet在历史地位上稳压Clark这说法我也不太认同。
首先Clark当时的对手一点也不弱,有Jack Brabham、Graham Hill、John Surtees、Jackie Stewart,这些都是WDC级别的。
要说数据,论WDC次数确是Vet四个优先,但Vet已参赛241场拿下53场分站冠军,得胜率22%,而Clark只参赛了73场大奖赛,却拿下25场分冠,得胜率34%,另外Clark仍手持八次单场大满贯的纪录(杆位、分冠、 最快圈、领先所有圈),我觉得既然要用数据做标准,那就应该参考多点数据,不能只以WDC数量为主要依据
另外楼主此帖其中一点“因为克拉克这个时代的竞争对手相对较弱”及觉得Vet在历史地位上稳压Clark这说法我也不太认同。
首先Clark当时的对手一点也不弱,有Jack Brabham、Graham Hill、John Surtees、Jackie Stewart,这些都是WDC级别的。
要说数据,论WDC次数确是Vet四个优先,但Vet已参赛241场拿下53场分站冠军,得胜率22%,而Clark只参赛了73场大奖赛,却拿下25场分冠,得胜率34%,另外Clark仍手持八次单场大满贯的纪录(杆位、分冠、 最快圈、领先所有圈),我觉得既然要用数据做标准,那就应该参考多点数据,不能只以WDC数量为主要依据
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瓦特尔只顶替了库比卡一场就去小红牛了吧
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引用 @给那些梦想排排座 发表的:
只看此人
瓦特尔只顶替了库比卡一场就去小红牛了吧
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我的疏忽,确实打错了

我的疏忽,确实打错了

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引用 @bandit400v 发表的:
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你说09~13年的Web就是没Vet做得好,什么尾吹特性,调车落下风,起跑致命bug... 红牛时期Vet在车队什么地位?老了11岁即将退役的围脖怎可得到车队的资源支持?? 特别是起步!看过都知道,就是工程师给车手设置技术支持,车手唯一做的就是按钮...而结果就是那么的不同... 车的性能相比其他车是什么水平档次?错过4个apex还拿杆位...你说他真的发挥得那么好吗?这与16年梅奔的做法是一样的,反正12在手,想怎么操作都行。 不管领跑不领跑,车快自然就是领跑,车慢就是1516那样。 Vet最主要的能力就是长距离跑出自己的节奏,这一点是肯定的,今年的lec也认这个。
你说09~13年的Web就是没Vet做得好,什么尾吹特性,调车落下风,起跑致命bug...
红牛时期Vet在车队什么地位?老了11岁即将退役的围脖怎可得到车队的资源支持??
特别是起步!看过都知道,就是工程师给车手设置技术支持,车手唯一做的就是按钮...而结果就是那么的不同...
车的性能相比其他车是什么水平档次?错过4个apex还拿杆位...你说他真的发挥得那么好吗?这与16年梅奔的做法是一样的,反正12在手,想怎么操作都行。
不管领跑不领跑,车快自然就是领跑,车慢就是1516那样。
Vet最主要的能力就是长距离跑出自己的节奏,这一点是肯定的,今年的lec也认这个。

车手唯一做的就是按钮……
就冲这句话我就怀疑你看没看过F1 或者说 你开没开过车

车手唯一做的就是按钮……
就冲这句话我就怀疑你看没看过F1 或者说 你开没开过车

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引用 @z星之轨迹z 发表的:
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那汉密尔顿,在迈凯轮从09-12成绩是对不起薪资的(积分还不如巴顿),在奔驰14-19,成绩是对得起薪资的,对吗?

那汉密尔顿,在迈凯轮从09-12成绩是对不起薪资的(积分还不如巴顿),在奔驰14-19,成绩是对得起薪资的,对吗?

开会都不会开?你们热炒的三年不如巴顿是10-12好不?

开会都不会开?你们热炒的三年不如巴顿是10-12好不?

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引用 @n2562541314 发表的:
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本来以为又是千篇一律的开会文,结果有理有据有干货,感觉17-18vet和汉乃至法拉利和梅奔之间此消彼长最关键的节点就是17新加坡那场惊世骇俗的惨案

本来以为又是千篇一律的开会文,结果有理有据有干货,感觉17-18vet和汉乃至法拉利和梅奔之间此消彼长最关键的节点就是17新加坡那场惊世骇俗的惨案

你该反思一下为什么楼主写到第三篇你才看到哈哈哈哈

你该反思一下为什么楼主写到第三篇你才看到哈哈哈哈

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楼主我想知道你是怎样做到如此客观的?本以为如此冷静的人不会对这项运动如此热爱了

楼主我想知道你是怎样做到如此客观的?本以为如此冷静的人不会对这项运动如此热爱了

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那汉密尔顿,在迈凯轮从09-12成绩是对不起薪资的(积分还不如巴顿),在奔驰14-19,成绩是对得起薪资的,对吗?

那汉密尔顿,在迈凯轮从09-12成绩是对不起薪资的(积分还不如巴顿),在奔驰14-19,成绩是对得起薪资的,对吗?

对呀,所以汉密尔顿羞愧难当跑去梅奔了。
对呀,所以汉密尔顿羞愧难当跑去梅奔了。
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引用 @保魯斯 发表的:
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另外楼主此帖其中一点“因为克拉克这个时代的竞争对手相对较弱”及觉得Vet在历史地位上稳压Clark这说法我也不太认同。首先Clark当时的对手一点也不弱,有Jack Brabham、Graham Hill、John Surtees、Jackie Stewart,这些都是WDC级别的。要说数据,论WDC次数确是Vet四个优先,但Vet已参赛241场拿下53场分站冠军,得胜率22%,而Clark只参赛了73场大奖赛,却拿下25场分冠,得胜率34%,另外Clark仍手持八次单场大满贯的纪录(杆位、分冠、 最快圈、领先所有圈),我觉得既然要用数据做标准,那就应该参考多点数据,不能只以WDC数量为主要依据
另外楼主此帖其中一点“因为克拉克这个时代的竞争对手相对较弱”及觉得Vet在历史地位上稳压Clark这说法我也不太认同。
首先Clark当时的对手一点也不弱,有Jack Brabham、Graham Hill、John Surtees、Jackie Stewart,这些都是WDC级别的。
要说数据,论WDC次数确是Vet四个优先,但Vet已参赛241场拿下53场分站冠军,得胜率22%,而Clark只参赛了73场大奖赛,却拿下25场分冠,得胜率34%,另外Clark仍手持八次单场大满贯的纪录(杆位、分冠、 最快圈、领先所有圈),我觉得既然要用数据做标准,那就应该参考多点数据,不能只以WDC数量为主要依据
其实这点我很认同你,我一直觉得克拉克的历史地位会很高,他统治的时候,真的做到了“一个能打的都没有”,像00-04舒马赫和14-19汉密尔顿一样,开创了一个“自己的时代”。
克拉克的73场比赛中,不但有25个冠军,还有28个退赛,也就是说,没退赛的比赛中,克拉克赢了一半以上。
并且,在有效积分制的情况下,克拉克的63、65年两年拿到了两个满分,62年三冠五退输给了四冠的希尔,64年三冠五退输给了两冠三亚的苏迪斯,67年四冠五退输给了两冠三亚的休谟,三次争冠失败全是因为稳定性。
所以我觉得克拉克的历史地位至少应该是与斯图尔特、劳达一个档次,甚至更高到普洛斯特一档。
其实这点我很认同你,我一直觉得克拉克的历史地位会很高,他统治的时候,真的做到了“一个能打的都没有”,像00-04舒马赫和14-19汉密尔顿一样,开创了一个“自己的时代”。
克拉克的73场比赛中,不但有25个冠军,还有28个退赛,也就是说,没退赛的比赛中,克拉克赢了一半以上。
并且,在有效积分制的情况下,克拉克的63、65年两年拿到了两个满分,62年三冠五退输给了四冠的希尔,64年三冠五退输给了两冠三亚的苏迪斯,67年四冠五退输给了两冠三亚的休谟,三次争冠失败全是因为稳定性。
所以我觉得克拉克的历史地位至少应该是与斯图尔特、劳达一个档次,甚至更高到普洛斯特一档。
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维特尔是打破了数据是衡量一位车手能力最有力论据这个观点的典型例子。哎当年4连冠时对他很不服气,但是他四连冠以后表现出来的水准,让我原本的一套自以为能客观评价车手能力的体系崩塌了。
维特尔是打破了数据是衡量一位车手能力最有力论据这个观点的典型例子。哎当年4连冠时对他很不服气,但是他四连冠以后表现出来的水准,让我原本的一套自以为能客观评价车手能力的体系崩塌了。
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引用 @蠕动动的液体番茄 发表的:
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车手唯一做的就是按钮……就冲这句话我就怀疑你看没看过F1 或者说 你开没开过车

车手唯一做的就是按钮……
就冲这句话我就怀疑你看没看过F1 或者说 你开没开过车

你了解F1的起步吗???
你说说车手要干什么??
你了解F1的起步吗???
你说说车手要干什么??
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引用 @黑龙江FC冠军 发表的:
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仅论球场上的荣誉,科比进前十比较勉强吧,主要就是他只有一个MVP,库里今后的地位都是超过科比的,常规赛MVP这个荣誉对NBA历史地位太重要了,另外库里3个老大冠军,科比2个,不要说杜兰特,杜兰特去勇士的原因就是想去以库里为核心的体系下打球,勇士的体系最重要的还是库里,你杜兰特单核带队总决赛都没进过,库里不管怎么说,自己带队一冠一亚,所以库里杜兰特那两年谁靠谁拿的冠军我比较倾向于杜兰特靠库里,而且库里还有进一步提升的空间,另外像詹姆斯为什么是历史第二人?因为他那四个MVP太硬了,再加上3个老大冠军,就压了魔术师和伯德一头。
仅论球场上的荣誉,科比进前十比较勉强吧,主要就是他只有一个MVP,库里今后的地位都是超过科比的,常规赛MVP这个荣誉对NBA历史地位太重要了,另外库里3个老大冠军,科比2个,不要说杜兰特,杜兰特去勇士的原因就是想去以库里为核心的体系下打球,勇士的体系最重要的还是库里,你杜兰特单核带队总决赛都没进过,库里不管怎么说,自己带队一冠一亚,所以库里杜兰特那两年谁靠谁拿的冠军我比较倾向于杜兰特靠库里,而且库里还有进一步提升的空间,另外像詹姆斯为什么是历史第二人?因为他那四个MVP太硬了,再加上3个老大冠军,就压了魔术师和伯德一头。
0 FMVP超2FMVP?3冠超5冠?再算算数据积累和一阵一防,库里根本没有和科比比的资格
0 FMVP超2FMVP?3冠超5冠?再算算数据积累和一阵一防,库里根本没有和科比比的资格
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引用 @黑龙江FC冠军 发表的:
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仅论球场上的荣誉,科比进前十比较勉强吧,主要就是他只有一个MVP,库里今后的地位都是超过科比的,常规赛MVP这个荣誉对NBA历史地位太重要了,另外库里3个老大冠军,科比2个,不要说杜兰特,杜兰特去勇士的原因就是想去以库里为核心的体系下打球,勇士的体系最重要的还是库里,你杜兰特单核带队总决赛都没进过,库里不管怎么说,自己带队一冠一亚,所以库里杜兰特那两年谁靠谁拿的冠军我比较倾向于杜兰特靠库里,而且库里还有进一步提升的空间,另外像詹姆斯为什么是历史第二人?因为他那四个MVP太硬了,再加上3个老大冠军,就压了魔术师和伯德一头。
仅论球场上的荣誉,科比进前十比较勉强吧,主要就是他只有一个MVP,库里今后的地位都是超过科比的,常规赛MVP这个荣誉对NBA历史地位太重要了,另外库里3个老大冠军,科比2个,不要说杜兰特,杜兰特去勇士的原因就是想去以库里为核心的体系下打球,勇士的体系最重要的还是库里,你杜兰特单核带队总决赛都没进过,库里不管怎么说,自己带队一冠一亚,所以库里杜兰特那两年谁靠谁拿的冠军我比较倾向于杜兰特靠库里,而且库里还有进一步提升的空间,另外像詹姆斯为什么是历史第二人?因为他那四个MVP太硬了,再加上3个老大冠军,就压了魔术师和伯德一头。
照你这么说,张伯伦的4个常规赛mvp也太硬了,还有拉塞尔5个mvp我记得。他俩排位的时候可不是您的逻辑。
照你这么说,张伯伦的4个常规赛mvp也太硬了,还有拉塞尔5个mvp我记得。他俩排位的时候可不是您的逻辑。
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引用 @柳绿色 发表的:
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照你这么说,张伯伦的4个常规赛mvp也太硬了,还有拉塞尔5个mvp我记得。他俩排位的时候可不是您的逻辑。
照你这么说,张伯伦的4个常规赛mvp也太硬了,还有拉塞尔5个mvp我记得。他俩排位的时候可不是您的逻辑。
美国那边排名的标准是NBA和ABA合并之前的球员都不会太高,要不然ESPN绝对不可能把詹姆斯排到历史第二
美国那边排名的标准是NBA和ABA合并之前的球员都不会太高,要不然ESPN绝对不可能把詹姆斯排到历史第二
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引用 @bandit400v 发表的:
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你了解F1的起步吗??? 你说说车手要干什么??
你了解F1的起步吗???
你说说车手要干什么??

是个看f1的都知道有个东西叫做离合器 clutch pedal在方向盘背面 油离配合这种东西也就不跟你多解释 一看就是个车都没开过的

是个看f1的都知道有个东西叫做离合器 clutch pedal在方向盘背面 油离配合这种东西也就不跟你多解释 一看就是个车都没开过的

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引用 @卡得不行 发表的:
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86年和07年是有相似之处的,都是鹬蚌相争渔翁得利的故事,皮奎特86年在威廉姆斯类似于阿隆索在迈凯轮的情况一样.

86年和07年是有相似之处的,都是鹬蚌相争渔翁得利的故事,皮奎特86年在威廉姆斯类似于阿隆索在迈凯轮的情况一样.

1986年的本田已经进入黄金时代
1986年的威廉姆斯火星程度和89年的迈凯伦差不多

另外,皮奎特83年的wdc也是荷兰大奖赛和普罗斯特撞车双退才拿到的
1986年的本田已经进入黄金时代
1986年的威廉姆斯火星程度和89年的迈凯伦差不多

另外,皮奎特83年的wdc也是荷兰大奖赛和普罗斯特撞车双退才拿到的
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Re:[F1历史地位]历史上最被高估的冠军?瓦特尔--不够完美的统治者
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是不是就Max赛季中还没事儿直播一下模拟器啊
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