不懂就问,奥拉朱旺巅峰和邓肯谁强 374回复/ 31111093 浏览

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引用 @大堰河 发表的:
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OWS和ORTG都是穆大叔高,三项赢了两项 说白了高阶数据在怎么样也不能摆脱基础数据的影响,大梦高了整整9分,几乎相当于10的科比和家嫂了,哪怕高阶数据占优又怎么样呢? 考虑到对手和连冠的问题,巅峰毫无疑问是梦更强
OWS和ORTG都是穆大叔高,三项赢了两项
说白了高阶数据在怎么样也不能摆脱基础数据的影响,大梦高了整整9分,几乎相当于10的科比和家嫂了,哪怕高阶数据占优又怎么样呢?

考虑到对手和连冠的问题,巅峰毫无疑问是梦更强
OWS艾弗森和大叔很接近,只有ORTG差得多,但是艾弗森的OBPM碾压穆托姆博更多。大梦三项全不如邓肯,而且OBPM和OWS被邓肯压了三倍

纯得分大梦比邓肯高30%(篮板比邓肯低30%),WS,WS/48,BPM,VORP四项高阶邓肯都是双倍碾压大梦,差距100%以上。科比跟加索尔同时代同队,大梦邓肯的时代打法和球队配置完全不同。没有半点可比性的东西,又强行凑一起搅和

大梦有连冠,邓肯有连庄MVP。对手,高阶,都是邓肯占优。毫无疑问?恩毫无疑问是邓肯强
OWS艾弗森和大叔很接近,只有ORTG差得多,但是艾弗森的OBPM碾压穆托姆博更多。大梦三项全不如邓肯,而且OBPM和OWS被邓肯压了三倍

纯得分大梦比邓肯高30%(篮板比邓肯低30%),WS,WS/48,BPM,VORP四项高阶邓肯都是双倍碾压大梦,差距100%以上。科比跟加索尔同时代同队,大梦邓肯的时代打法和球队配置完全不同。没有半点可比性的东西,又强行凑一起搅和

大梦有连冠,邓肯有连庄MVP。对手,高阶,都是邓肯占优。毫无疑问?恩毫无疑问是邓肯强
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引用 @情媤涳 发表的:
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你硬生涯对战邓肯胜率勉强30%出头,邓肯没发力KG就躺了,一边倒的比赛数据有什么看头,又不是像胖呆势均力敌。再说对位照样是邓肯揍你硬 99 G1 TD8中5 4次造犯规 助攻1次 被包夹12次 KG11中4 被包夹5次 1次失误 G2 TD6中4 1次造犯规 被包夹2次 KG12中6 被包夹3次 1次失误 G3 TD5中1 1次造犯规 助攻2次 被包夹7次 KG16中6 1次造犯规 被包夹2次 1次失误 G4 TD5中1 3次造犯规 被包夹5次 KG6中2 被包夹2次 2次造犯规 1次失误 01 G1 TD12中9 3次造犯规 助攻2次 被包夹8次 KG8中4 被包夹3次 2次造犯规 G2 TD2中2 被包夹0次 KG5中3 被包夹1次 G3 TD6中4 2次造犯规 被包夹1次 1次失误 KG3中2 被包夹0次 2次造犯规 G4 TD10中4 2次造犯规 被包夹1次 KG3中2 助攻1次 被包夹2次 1次造犯规 总计 TD54中30命中56%,16次造犯规,助攻5次,失误1次,被包夹36次 KG64中29命中45%,8次造犯规,助攻1次,失误4次,被包夹18次 你硬对位被碾压 巅峰奥胖被邓肯防了个11中2也是属实,这叫有来有往,不像你硬被司机一边倒按着揍。邓肯是典型的遇强则强,奥胖倒是碰到邓肯就往科比身后缩,两个历史前十双核打邓肯单核有什么好吹的。in吹找人代打都找不出个敢单核的?
你硬生涯对战邓肯胜率勉强30%出头,邓肯没发力KG就躺了,一边倒的比赛数据有什么看头,又不是像胖呆势均力敌。再说对位照样是邓肯揍你硬

99
G1 TD8中5 4次造犯规 助攻1次 被包夹12次 KG11中4 被包夹5次 1次失误
G2 TD6中4 1次造犯规 被包夹2次 KG12中6 被包夹3次 1次失误
G3 TD5中1 1次造犯规 助攻2次 被包夹7次 KG16中6 1次造犯规 被包夹2次 1次失误
G4 TD5中1 3次造犯规 被包夹5次 KG6中2 被包夹2次 2次造犯规 1次失误
01
G1 TD12中9 3次造犯规 助攻2次 被包夹8次 KG8中4 被包夹3次 2次造犯规
G2 TD2中2 被包夹0次 KG5中3 被包夹1次
G3 TD6中4 2次造犯规 被包夹1次 1次失误 KG3中2 被包夹0次 2次造犯规
G4 TD10中4 2次造犯规 被包夹1次 KG3中2 助攻1次 被包夹2次 1次造犯规
总计
TD54中30命中56%,16次造犯规,助攻5次,失误1次,被包夹36次
KG64中29命中45%,8次造犯规,助攻1次,失误4次,被包夹18次

你硬对位被碾压

巅峰奥胖被邓肯防了个11中2也是属实,这叫有来有往,不像你硬被司机一边倒按着揍。邓肯是典型的遇强则强,奥胖倒是碰到邓肯就往科比身后缩,两个历史前十双核打邓肯单核有什么好吹的。in吹找人代打都找不出个敢单核的?

奥胖往科比身后缩?场均15铁的科比吗?🐶蜜真的不要脸。邓肯这种进攻能力跟奥胖是档次上的差距。

奥胖往科比身后缩?场均15铁的科比吗?🐶蜜真的不要脸。邓肯这种进攻能力跟奥胖是档次上的差距。

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引用 @381c25ecec504_41514985_D 发表的:
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那邓肯还是打得3连冠之后的疲惫鲨呢
那邓肯还是打得3连冠之后的疲惫鲨呢
对,大梦夺冠是迎难而上,邓肯夺冠是以逸待劳,邓肯的对手总劳
对,大梦夺冠是迎难而上,邓肯夺冠是以逸待劳,邓肯的对手总劳
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引用 @炒股熊 发表的:
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5个冠军对2个冠军,虽然奥拉朱旺打爆海军上将,但是邓肯可是新秀赛季就让巅峰上将让出核心的人
5个冠军对2个冠军,虽然奥拉朱旺打爆海军上将,但是邓肯可是新秀赛季就让巅峰上将让出核心的人

巅峰上将。。真能吹啊

巅峰上将。。真能吹啊

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引用 @疯狂的肉松 发表的:
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火箭多打了2轮系列赛11场比赛,高阶数据降一点太正常了,而且大梦两年内打的是滑翔机,马龙斯托克顿,巴克利,上将,奥尼尔哈达威,尤因,邓肯打的马布里,司机,OK,基德

火箭多打了2轮系列赛11场比赛,高阶数据降一点太正常了,而且大梦两年内打的是滑翔机,马龙斯托克顿,巴克利,上将,奥尼尔哈达威,尤因,邓肯打的马布里,司机,OK,基德

奥尼尔和科比怎么被除名了
奥尼尔和科比怎么被除名了
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引用 @情媤涳 发表的:
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湖人和篮网常规赛战绩一般,不过湖人季后赛是王朝球队,篮网季后赛10连胜,这一点95年没有任何一队做到。而且03篮网内线防守联盟第一,基德领衔的高大锋线以外防内很见成效,不要以为内线防守只看内线 03马刺是高位种子占好了位子,其他强手会提前相互碰,一阵的加内特首轮被奥胖碰掉了,然后邓肯解决了奥胖。这只能说明邓肯常规赛比大梦强。95火箭是低位种子,首轮就得开始碰强手。算起来邓肯的对手只是少掉一个MVP,因为邓肯本人就是MVP 论战斗力,03湖人可能跟95魔术半斤八两,03篮网比95马刺太阳爵士都强
湖人和篮网常规赛战绩一般,不过湖人季后赛是王朝球队,篮网季后赛10连胜,这一点95年没有任何一队做到。而且03篮网内线防守联盟第一,基德领衔的高大锋线以外防内很见成效,不要以为内线防守只看内线

03马刺是高位种子占好了位子,其他强手会提前相互碰,一阵的加内特首轮被奥胖碰掉了,然后邓肯解决了奥胖。这只能说明邓肯常规赛比大梦强。95火箭是低位种子,首轮就得开始碰强手。算起来邓肯的对手只是少掉一个MVP,因为邓肯本人就是MVP

论战斗力,03湖人可能跟95魔术半斤八两,03篮网比95马刺太阳爵士都强
03是K状态最好的时候,但球队状态不怎么样,常规赛只有50胜,首轮打森林狼就比较费劲。整个赛季最来劲的大概就是蜗壳了,连着好多场40多分,攻防一肩挑,毕竟连着三年错失MVP

但是已经三连了,王朝尾声,人是有惰性的,角色球员废得很彻底(特别是霍利)球员对于大合同的追求明显高于总冠军



印象中G6邓肯三十好几大两双,关键时刻连着单打沙克送他下场,科比还被打哭了(霍利真是铁得m都不认得,防守也是坑)



至于篮网。。防守效率高不代表内线防守强,邓肯和沙克哪个不是生吞活剥,内线顶人那位尺寸太小了好吗,篮网又不是疯狗一样低位拿球就无限夹,马丁在邓肯面前像只小鸡,净给TD刷帽了


真正比较牛逼的对手其实是小牛,其次是余晖犹在的湖人,可是无论对比94还是95火箭的对手成色都差远了 
03篮网能比太阳爵士马刺强?简直无力吐槽,新世纪初东部弱成什么样你没点数?当时没关注NBA吧

我承认03邓肯确实非常强,不过我还是坚持大梦那两年的季后赛表现更具统治力,进攻威胁太大,一个大C可以像摇摆人一样消化球权,还有强力的封盖和稳定的下盘,出色的处理球技巧,TD其他都很顶级,前场篮板和掩护质量更好,但是在消化出手这一块还是有所欠缺,这是我认为他峰值略输大梦的地方



现在说的是季后赛啊,第六全是下克上没有一轮有主场优势,对手一个赛一个牛逼还能两连,反而是吹点
03是K状态最好的时候,但球队状态不怎么样,常规赛只有50胜,首轮打森林狼就比较费劲。整个赛季最来劲的大概就是蜗壳了,连着好多场40多分,攻防一肩挑,毕竟连着三年错失MVP

但是已经三连了,王朝尾声,人是有惰性的,角色球员废得很彻底(特别是霍利)球员对于大合同的追求明显高于总冠军



印象中G6邓肯三十好几大两双,关键时刻连着单打沙克送他下场,科比还被打哭了(霍利真是铁得m都不认得,防守也是坑)



至于篮网。。防守效率高不代表内线防守强,邓肯和沙克哪个不是生吞活剥,内线顶人那位尺寸太小了好吗,篮网又不是疯狗一样低位拿球就无限夹,马丁在邓肯面前像只小鸡,净给TD刷帽了


真正比较牛逼的对手其实是小牛,其次是余晖犹在的湖人,可是无论对比94还是95火箭的对手成色都差远了 
03篮网能比太阳爵士马刺强?简直无力吐槽,新世纪初东部弱成什么样你没点数?当时没关注NBA吧

我承认03邓肯确实非常强,不过我还是坚持大梦那两年的季后赛表现更具统治力,进攻威胁太大,一个大C可以像摇摆人一样消化球权,还有强力的封盖和稳定的下盘,出色的处理球技巧,TD其他都很顶级,前场篮板和掩护质量更好,但是在消化出手这一块还是有所欠缺,这是我认为他峰值略输大梦的地方



现在说的是季后赛啊,第六全是下克上没有一轮有主场优势,对手一个赛一个牛逼还能两连,反而是吹点
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引用 @JFvon 发表的:
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?不是靠豹纹的黑脚?
?不是靠豹纹的黑脚?

05年黑毛个脚

05年黑毛个脚

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引用 @美好的夏天 发表的:
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赢是赢了,不过邓肯表现的非常狗屎,那年fmvp马努比他有资格
赢是赢了,不过邓肯表现的非常狗屎,那年fmvp马努比他有资格

那fmvp怎么不给马努?你有他们评委懂球?

那fmvp怎么不给马努?你有他们评委懂球?

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引用 @情媤涳 发表的:
只看此人
我的标准已经很清楚的告诉你,选了最巅峰的两年。你跟我绕了这么半天,问你0203是不是邓肯最巅峰,问你大梦首轮PER38是不是他最巅峰,你全装看不见。告诉你要是两年不对等的话我们也可以只看一年,你又拼命往回绕 标准不一致的是你,如果按你的标准只有夺冠才配比,巅峰邓肯4冠双倍碾压大梦2冠。大梦没资格碰瓷邓肯 你大梦又不是奥胖,不要不自在了就和我上套话,邓肯不管是巅峰高度还是宽度都强于大梦,别不服气
我的标准已经很清楚的告诉你,选了最巅峰的两年。你跟我绕了这么半天,问你0203是不是邓肯最巅峰,问你大梦首轮PER38是不是他最巅峰,你全装看不见。告诉你要是两年不对等的话我们也可以只看一年,你又拼命往回绕

标准不一致的是你,如果按你的标准只有夺冠才配比,巅峰邓肯4冠双倍碾压大梦2冠。大梦没资格碰瓷邓肯

你大梦又不是奥胖,不要不自在了就和我上套话,邓肯不管是巅峰高度还是宽度都强于大梦,别不服气
你直接选一年季后赛我没意见,比如03对比95
你选两年夺冠赛季的季后赛我也没意见,比如94 95对比99 03
你选连着两年季后赛数据做对比我也没意见,比如87 88对比02 03

但是你选邓肯常规赛MVP那两年季后赛(其中一年二轮)对比大梦季后赛夺冠那两年,做数据对比,因为高阶数据领先,就得出邓肯大于大梦的结论,问题就来了

首先高阶数据有优势,但是基础数据比不过
其次在冠军面前,什么PERWS有意义么

所以你还不如拿99或者05出来
本质上讲,邓肯和大梦哪个强值得讨论,侧重点不一样会得出不同的结论
但你的比较方法和比较选取标准有很大的问题
你直接选一年季后赛我没意见,比如03对比95
你选两年夺冠赛季的季后赛我也没意见,比如94 95对比99 03
你选连着两年季后赛数据做对比我也没意见,比如87 88对比02 03

但是你选邓肯常规赛MVP那两年季后赛(其中一年二轮)对比大梦季后赛夺冠那两年,做数据对比,因为高阶数据领先,就得出邓肯大于大梦的结论,问题就来了

首先高阶数据有优势,但是基础数据比不过
其次在冠军面前,什么PERWS有意义么

所以你还不如拿99或者05出来
本质上讲,邓肯和大梦哪个强值得讨论,侧重点不一样会得出不同的结论
但你的比较方法和比较选取标准有很大的问题
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有几个人看过大梦打球?笑死我了。
有几个人看过大梦打球?笑死我了。
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引用 @大堰河 发表的:
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03是K状态最好的时候,但球队状态不怎么样,常规赛只有50胜,首轮打森林狼就比较费劲。整个赛季最来劲的大概就是蜗壳了,连着好多场40多分,攻防一肩挑,毕竟连着三年错失MVP 但是已经三连了,王朝尾声,人是有惰性的,角色球员废得很彻底(特别是霍利)球员对于大合同的追求明显高于总冠军 印象中G6邓肯三十好几大两双,关键时刻连着单打沙克送他下场,科比还被打哭了(霍利真是铁得m都不认得,防守也是坑) 至于篮网。。防守效率高不代表内线防守强,邓肯和沙克哪个不是生吞活剥,内线顶人那位尺寸太小了好吗,篮网又不是疯狗一样低位拿球就无限夹,马丁在邓肯面前像只小鸡,净给TD刷帽了 真正比较牛逼的对手其实是小牛,其次是余晖犹在的湖人,可是无论对比94还是95火箭的对手成色都差远了 
03篮网能比太阳爵士马刺强?简直无力吐槽,新世纪初东部弱成什么样你没点数?当时没关注NBA吧
我承认03邓肯确实非常强,不过我还是坚持大梦那两年的季后赛表现更具统治力,进攻威胁太大,一个大C可以像摇摆人一样消化球权,还有强力的封盖和稳定的下盘,出色的处理球技巧,TD其他都很顶级,前场篮板和掩护质量更好,但是在消化出手这一块还是有所欠缺,这是我认为他峰值略输大梦的地方 现在说的是季后赛啊,第六全是下克上没有一轮有主场优势,对手一个赛一个牛逼还能两连,反而是吹点
03是K状态最好的时候,但球队状态不怎么样,常规赛只有50胜,首轮打森林狼就比较费劲。整个赛季最来劲的大概就是蜗壳了,连着好多场40多分,攻防一肩挑,毕竟连着三年错失MVP

但是已经三连了,王朝尾声,人是有惰性的,角色球员废得很彻底(特别是霍利)球员对于大合同的追求明显高于总冠军



印象中G6邓肯三十好几大两双,关键时刻连着单打沙克送他下场,科比还被打哭了(霍利真是铁得m都不认得,防守也是坑)



至于篮网。。防守效率高不代表内线防守强,邓肯和沙克哪个不是生吞活剥,内线顶人那位尺寸太小了好吗,篮网又不是疯狗一样低位拿球就无限夹,马丁在邓肯面前像只小鸡,净给TD刷帽了


真正比较牛逼的对手其实是小牛,其次是余晖犹在的湖人,可是无论对比94还是95火箭的对手成色都差远了 
03篮网能比太阳爵士马刺强?简直无力吐槽,新世纪初东部弱成什么样你没点数?当时没关注NBA吧

我承认03邓肯确实非常强,不过我还是坚持大梦那两年的季后赛表现更具统治力,进攻威胁太大,一个大C可以像摇摆人一样消化球权,还有强力的封盖和稳定的下盘,出色的处理球技巧,TD其他都很顶级,前场篮板和掩护质量更好,但是在消化出手这一块还是有所欠缺,这是我认为他峰值略输大梦的地方



现在说的是季后赛啊,第六全是下克上没有一轮有主场优势,对手一个赛一个牛逼还能两连,反而是吹点
03哪来的只有k状态好 50胜是o养工伤休了段时间,复出后湖人胜率也是60胜级别的球队,首轮对森林狼场均30分15板完全杀穿了内线。

霍利之所以废很大程度是因为这一年是防守邓肯任务最重的一年,攻防两端是互相影响的,不是说突然霍利就废了 两年后霍利还在总决赛爆过呢。至于02篮网和03篮网内线防守无论水准和人员都毫无可比性。
03哪来的只有k状态好 50胜是o养工伤休了段时间,复出后湖人胜率也是60胜级别的球队,首轮对森林狼场均30分15板完全杀穿了内线。

霍利之所以废很大程度是因为这一年是防守邓肯任务最重的一年,攻防两端是互相影响的,不是说突然霍利就废了 两年后霍利还在总决赛爆过呢。至于02篮网和03篮网内线防守无论水准和人员都毫无可比性。
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引用 @大堰河 发表的:
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你直接选一年季后赛我没意见,比如03对比95 你选两年夺冠赛季的季后赛我也没意见,比如94 95对比99 03 你选连着两年季后赛数据做对比我也没意见,比如87 88对比02 03 但是你选邓肯常规赛MVP那两年季后赛(其中一年二轮)对比大梦季后赛夺冠那两年,做数据对比,因为高阶数据领先,就得出邓肯大于大梦的结论,问题就来了 首先高阶数据有优势,但是基础数据比不过 其次在冠军面前,什么PERWS有意义么 所以你还不如拿99或者05出来 本质上讲,邓肯和大梦哪个强值得讨论,侧重点不一样会得出不同的结论 但你的比较方法和比较选取标准有很大的问题
你直接选一年季后赛我没意见,比如03对比95
你选两年夺冠赛季的季后赛我也没意见,比如94 95对比99 03
你选连着两年季后赛数据做对比我也没意见,比如87 88对比02 03

但是你选邓肯常规赛MVP那两年季后赛(其中一年二轮)对比大梦季后赛夺冠那两年,做数据对比,因为高阶数据领先,就得出邓肯大于大梦的结论,问题就来了

首先高阶数据有优势,但是基础数据比不过
其次在冠军面前,什么PERWS有意义么

所以你还不如拿99或者05出来
本质上讲,邓肯和大梦哪个强值得讨论,侧重点不一样会得出不同的结论
但你的比较方法和比较选取标准有很大的问题
0203是邓肯公认的巅峰,9495是大梦公认的巅峰。8788是哪个宇宙的大梦巅峰?说白了,你才是根据自己想要的结果反向去定标准 

要以冠军为标准,邓肯巅峰4冠双倍于大梦。这会儿你又不看数量了,2冠强行碰瓷4冠。既然冠军面前数据什么都不算,4>2邓肯稳压大梦,你怎么不服 

我的标准并没有问题,你觉得两年不对等的话我们也可以只看一年,结果仍然是邓肯>大梦。大梦基础数据只是小优,高阶数据一边倒完败。况且你扯基础数据只扯得分,篮板和助攻邓肯占优(篮板邓肯碾压大梦)你又装看不见 

说到底,邓肯和大梦的巅峰分别是0203和9495,这是事实。要比9905也可以,请你拿大梦次巅峰的赛季来比。不要田忌赛马,拿大梦的top2去碰瓷邓肯的top5,那是弱者耍小聪明
0203是邓肯公认的巅峰,9495是大梦公认的巅峰。8788是哪个宇宙的大梦巅峰?说白了,你才是根据自己想要的结果反向去定标准 

要以冠军为标准,邓肯巅峰4冠双倍于大梦。这会儿你又不看数量了,2冠强行碰瓷4冠。既然冠军面前数据什么都不算,4>2邓肯稳压大梦,你怎么不服 

我的标准并没有问题,你觉得两年不对等的话我们也可以只看一年,结果仍然是邓肯>大梦。大梦基础数据只是小优,高阶数据一边倒完败。况且你扯基础数据只扯得分,篮板和助攻邓肯占优(篮板邓肯碾压大梦)你又装看不见 

说到底,邓肯和大梦的巅峰分别是0203和9495,这是事实。要比9905也可以,请你拿大梦次巅峰的赛季来比。不要田忌赛马,拿大梦的top2去碰瓷邓肯的top5,那是弱者耍小聪明
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03是K状态最好的时候,但球队状态不怎么样,常规赛只有50胜,首轮打森林狼就比较费劲。整个赛季最来劲的大概就是蜗壳了,连着好多场40多分,攻防一肩挑,毕竟连着三年错失MVP 但是已经三连了,王朝尾声,人是有惰性的,角色球员废得很彻底(特别是霍利)球员对于大合同的追求明显高于总冠军 印象中G6邓肯三十好几大两双,关键时刻连着单打沙克送他下场,科比还被打哭了(霍利真是铁得m都不认得,防守也是坑) 至于篮网。。防守效率高不代表内线防守强,邓肯和沙克哪个不是生吞活剥,内线顶人那位尺寸太小了好吗,篮网又不是疯狗一样低位拿球就无限夹,马丁在邓肯面前像只小鸡,净给TD刷帽了 真正比较牛逼的对手其实是小牛,其次是余晖犹在的湖人,可是无论对比94还是95火箭的对手成色都差远了 
03篮网能比太阳爵士马刺强?简直无力吐槽,新世纪初东部弱成什么样你没点数?当时没关注NBA吧
我承认03邓肯确实非常强,不过我还是坚持大梦那两年的季后赛表现更具统治力,进攻威胁太大,一个大C可以像摇摆人一样消化球权,还有强力的封盖和稳定的下盘,出色的处理球技巧,TD其他都很顶级,前场篮板和掩护质量更好,但是在消化出手这一块还是有所欠缺,这是我认为他峰值略输大梦的地方 现在说的是季后赛啊,第六全是下克上没有一轮有主场优势,对手一个赛一个牛逼还能两连,反而是吹点
03是K状态最好的时候,但球队状态不怎么样,常规赛只有50胜,首轮打森林狼就比较费劲。整个赛季最来劲的大概就是蜗壳了,连着好多场40多分,攻防一肩挑,毕竟连着三年错失MVP

但是已经三连了,王朝尾声,人是有惰性的,角色球员废得很彻底(特别是霍利)球员对于大合同的追求明显高于总冠军



印象中G6邓肯三十好几大两双,关键时刻连着单打沙克送他下场,科比还被打哭了(霍利真是铁得m都不认得,防守也是坑)



至于篮网。。防守效率高不代表内线防守强,邓肯和沙克哪个不是生吞活剥,内线顶人那位尺寸太小了好吗,篮网又不是疯狗一样低位拿球就无限夹,马丁在邓肯面前像只小鸡,净给TD刷帽了


真正比较牛逼的对手其实是小牛,其次是余晖犹在的湖人,可是无论对比94还是95火箭的对手成色都差远了 
03篮网能比太阳爵士马刺强?简直无力吐槽,新世纪初东部弱成什么样你没点数?当时没关注NBA吧

我承认03邓肯确实非常强,不过我还是坚持大梦那两年的季后赛表现更具统治力,进攻威胁太大,一个大C可以像摇摆人一样消化球权,还有强力的封盖和稳定的下盘,出色的处理球技巧,TD其他都很顶级,前场篮板和掩护质量更好,但是在消化出手这一块还是有所欠缺,这是我认为他峰值略输大梦的地方



现在说的是季后赛啊,第六全是下克上没有一轮有主场优势,对手一个赛一个牛逼还能两连,反而是吹点
03湖人后段冲刺胜率很高,总体50胜是因为前面奥胖歇多了。首轮奥胖场均29+15碾压一阵的加内特,一点都不费劲

03篮网是肉眼可见的强,你看了点02网如何如何弱的段子就别跟我装了。03年休赛期马刺招基德基德不来,理由就是他觉得可以在网拿到属于自己的冠军。04年篮网维持了阵容,在基德重伤的情况下仅仅抢七惜败给当季冠军活塞,95太阳爵士马刺谁有这能耐?马刺罗宾逊软,爵士实力不足靠熬工龄,太阳巴胖背伤加重你不知道?

相反03小牛实力不怎么样,老尼尔森的球队没有冠军相。你的标准才是正宗自相矛盾,按常规赛战绩看实力的话03邓肯直接碾压大梦了,还比什么

季后赛统治力,大梦被邓肯各项高阶包圆了,除了纯得分你还有什么。邓肯纯得分不如大梦,不过进攻影响力和综合实力强于大梦,数据都在上面
03湖人后段冲刺胜率很高,总体50胜是因为前面奥胖歇多了。首轮奥胖场均29+15碾压一阵的加内特,一点都不费劲

03篮网是肉眼可见的强,你看了点02网如何如何弱的段子就别跟我装了。03年休赛期马刺招基德基德不来,理由就是他觉得可以在网拿到属于自己的冠军。04年篮网维持了阵容,在基德重伤的情况下仅仅抢七惜败给当季冠军活塞,95太阳爵士马刺谁有这能耐?马刺罗宾逊软,爵士实力不足靠熬工龄,太阳巴胖背伤加重你不知道?

相反03小牛实力不怎么样,老尼尔森的球队没有冠军相。你的标准才是正宗自相矛盾,按常规赛战绩看实力的话03邓肯直接碾压大梦了,还比什么

季后赛统治力,大梦被邓肯各项高阶包圆了,除了纯得分你还有什么。邓肯纯得分不如大梦,不过进攻影响力和综合实力强于大梦,数据都在上面
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03年湖人没法60胜的,02年和03奥尼尔出场次数一样都是67次,对于他来说已经算多了,但是胜场差了8个。那年科比还有连续九场四十多分,已经爆种还是打得很费劲
角色球员心气全没了,没有追求总冠军的欲望,就算过了马刺湖人也不会夺冠
03年湖人没法60胜的,02年和03奥尼尔出场次数一样都是67次,对于他来说已经算多了,但是胜场差了8个。那年科比还有连续九场四十多分,已经爆种还是打得很费劲
角色球员心气全没了,没有追求总冠军的欲望,就算过了马刺湖人也不会夺冠
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只看此人
03湖人后段冲刺胜率很高,总体50胜是因为前面奥胖歇多了。首轮奥胖场均29+15碾压一阵的加内特,一点都不费劲 03篮网是肉眼可见的强,你看了点02网如何如何弱的段子就别跟我装了。03年休赛期马刺招基德基德不来,理由就是他觉得可以在网拿到属于自己的冠军。04年篮网维持了阵容,在基德重伤的情况下仅仅抢七惜败给当季冠军活塞,95太阳爵士马刺谁有这能耐?马刺罗宾逊软,爵士实力不足靠熬工龄,太阳巴胖背伤加重你不知道? 相反03小牛实力不怎么样,老尼尔森的球队没有冠军相。你的标准才是正宗自相矛盾,按常规赛战绩看实力的话03邓肯直接碾压大梦了,还比什么 季后赛统治力,大梦被邓肯各项高阶包圆了,除了纯得分你还有什么。邓肯纯得分不如大梦,不过进攻影响力和综合实力强于大梦,数据都在上面
03湖人后段冲刺胜率很高,总体50胜是因为前面奥胖歇多了。首轮奥胖场均29+15碾压一阵的加内特,一点都不费劲

03篮网是肉眼可见的强,你看了点02网如何如何弱的段子就别跟我装了。03年休赛期马刺招基德基德不来,理由就是他觉得可以在网拿到属于自己的冠军。04年篮网维持了阵容,在基德重伤的情况下仅仅抢七惜败给当季冠军活塞,95太阳爵士马刺谁有这能耐?马刺罗宾逊软,爵士实力不足靠熬工龄,太阳巴胖背伤加重你不知道?

相反03小牛实力不怎么样,老尼尔森的球队没有冠军相。你的标准才是正宗自相矛盾,按常规赛战绩看实力的话03邓肯直接碾压大梦了,还比什么

季后赛统治力,大梦被邓肯各项高阶包圆了,除了纯得分你还有什么。邓肯纯得分不如大梦,不过进攻影响力和综合实力强于大梦,数据都在上面
吹过头了,03篮网谈不上什么肉眼可见的强,比02强其实也有限,那时候东部很弱50胜的都没几个,别说马刺湖人,小牛国王篮网打得过哪个?东部连50胜都没几个,三叉戟除了基铁也就马丁够得上准全明星
吹过头了,03篮网谈不上什么肉眼可见的强,比02强其实也有限,那时候东部很弱50胜的都没几个,别说马刺湖人,小牛国王篮网打得过哪个?东部连50胜都没几个,三叉戟除了基铁也就马丁够得上准全明星
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03湖人后段冲刺胜率很高,总体50胜是因为前面奥胖歇多了。首轮奥胖场均29+15碾压一阵的加内特,一点都不费劲 03篮网是肉眼可见的强,你看了点02网如何如何弱的段子就别跟我装了。03年休赛期马刺招基德基德不来,理由就是他觉得可以在网拿到属于自己的冠军。04年篮网维持了阵容,在基德重伤的情况下仅仅抢七惜败给当季冠军活塞,95太阳爵士马刺谁有这能耐?马刺罗宾逊软,爵士实力不足靠熬工龄,太阳巴胖背伤加重你不知道? 相反03小牛实力不怎么样,老尼尔森的球队没有冠军相。你的标准才是正宗自相矛盾,按常规赛战绩看实力的话03邓肯直接碾压大梦了,还比什么 季后赛统治力,大梦被邓肯各项高阶包圆了,除了纯得分你还有什么。邓肯纯得分不如大梦,不过进攻影响力和综合实力强于大梦,数据都在上面
03湖人后段冲刺胜率很高,总体50胜是因为前面奥胖歇多了。首轮奥胖场均29+15碾压一阵的加内特,一点都不费劲

03篮网是肉眼可见的强,你看了点02网如何如何弱的段子就别跟我装了。03年休赛期马刺招基德基德不来,理由就是他觉得可以在网拿到属于自己的冠军。04年篮网维持了阵容,在基德重伤的情况下仅仅抢七惜败给当季冠军活塞,95太阳爵士马刺谁有这能耐?马刺罗宾逊软,爵士实力不足靠熬工龄,太阳巴胖背伤加重你不知道?

相反03小牛实力不怎么样,老尼尔森的球队没有冠军相。你的标准才是正宗自相矛盾,按常规赛战绩看实力的话03邓肯直接碾压大梦了,还比什么

季后赛统治力,大梦被邓肯各项高阶包圆了,除了纯得分你还有什么。邓肯纯得分不如大梦,不过进攻影响力和综合实力强于大梦,数据都在上面
你现在还是没理解问题在哪里,说白了,03邓肯和95大梦孰强孰弱确实有争议
一个基础数据强,一个高阶数据好
一个对手更强,一个队友更强
侧重点不一样会得出不同的结论,只不过我更倾向于大梦

至于你尬吹篮网有多厉害秒天秒地我都懒得反驳你了,自己开心就好吧~

说白了,这帖子我质疑你最多的地方就是,你直接把02年邓肯在二轮打的高阶数据搬出来跟94或者95梦比,占优,所以得出了邓肯强的结论
这太流氓了吧?

就因为02+03的季后赛高阶数据,邓肯更好,所以邓肯就比大梦强了,真的没有问题?
人家夺冠了啊,还是连庄,场均还有33+10+4+3的表现
不如你打到二轮刷点PER和WS?

既然你要比MVP,那你干嘛只用季后赛的高阶数据下定论呢,常规赛也列出来呀
而且就算常规赛也算上,2FMVP+1MVP应该还是要好过2MVP+1FMVP

你要比人家夺冠的数据,叫你把99或者05一起算上有什么问题,有什么不合理呢?
至于说整个职业生涯,我没否认邓肯更成功,毕竟我的观点是巅峰是大梦略高,邓肯则持久得多
你现在还是没理解问题在哪里,说白了,03邓肯和95大梦孰强孰弱确实有争议
一个基础数据强,一个高阶数据好
一个对手更强,一个队友更强
侧重点不一样会得出不同的结论,只不过我更倾向于大梦

至于你尬吹篮网有多厉害秒天秒地我都懒得反驳你了,自己开心就好吧~

说白了,这帖子我质疑你最多的地方就是,你直接把02年邓肯在二轮打的高阶数据搬出来跟94或者95梦比,占优,所以得出了邓肯强的结论
这太流氓了吧?

就因为02+03的季后赛高阶数据,邓肯更好,所以邓肯就比大梦强了,真的没有问题?
人家夺冠了啊,还是连庄,场均还有33+10+4+3的表现
不如你打到二轮刷点PER和WS?

既然你要比MVP,那你干嘛只用季后赛的高阶数据下定论呢,常规赛也列出来呀
而且就算常规赛也算上,2FMVP+1MVP应该还是要好过2MVP+1FMVP

你要比人家夺冠的数据,叫你把99或者05一起算上有什么问题,有什么不合理呢?
至于说整个职业生涯,我没否认邓肯更成功,毕竟我的观点是巅峰是大梦略高,邓肯则持久得多
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引用 @muyun02 发表的:
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吹过头了,03篮网谈不上什么肉眼可见的强,比02强其实也有限,那时候东部很弱50胜的都没几个,别说马刺湖人,小牛国王篮网打得过哪个?东部连50胜都没几个,三叉戟除了基铁也就马丁够得上准全明星
吹过头了,03篮网谈不上什么肉眼可见的强,比02强其实也有限,那时候东部很弱50胜的都没几个,别说马刺湖人,小牛国王篮网打得过哪个?东部连50胜都没几个,三叉戟除了基铁也就马丁够得上准全明星
你把02年的国王搬过来,跟03篮网还有得打。03国王小牛都打不过网

东部再弱03网也是季后赛10连胜出来的,世纪初能做到这一点的只有湖人和马刺
你把02年的国王搬过来,跟03篮网还有得打。03国王小牛都打不过网

东部再弱03网也是季后赛10连胜出来的,世纪初能做到这一点的只有湖人和马刺
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引用 @情媤涳 发表的:
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你把02年的国王搬过来,跟03篮网还有得打。03国王小牛都打不过网 东部再弱03网也是季后赛10连胜出来的,世纪初能做到这一点的只有湖人和马刺
你把02年的国王搬过来,跟03篮网还有得打。03国王小牛都打不过网

东部再弱03网也是季后赛10连胜出来的,世纪初能做到这一点的只有湖人和马刺
矮子里面拔将军而已,东部才活塞一个刚50胜,打一帮40胜的矮矬子连胜也能吹了?
西部6支50胜的,篮网要当在西部,首轮碰国王能给你打出屎来
矮子里面拔将军而已,东部才活塞一个刚50胜,打一帮40胜的矮矬子连胜也能吹了?
西部6支50胜的,篮网要当在西部,首轮碰国王能给你打出屎来
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引用 @情媤涳 发表的:
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就比巅峰取大梦2连冠(2FMP+1MVP)和邓肯2连MVP期间(2MVP+1FMVP)的数据做比较:
邓肯0203两年季后赛
基础数据:25.5+15.1+5.2+0.6+3.6,命中率50.6%
高阶数据:ts56.9%,per29.3,ws7.9(场均0.24),进攻效率114,防守效率93
大梦9495两年季后赛
基础场均:30.9+10.7+4.4+1.5+3.4,命中率52.6%
高阶数据:ts56.3%,per27.2,ws7.1(场均0.16),进攻效率109,防守效率102
大梦多出5.4分+0.9断vs邓肯多出4.4板+0.8助+0.2冒,基础数据可以说是半斤八两,或者说大梦略胜一点点
高阶数据如真实命中率,per,ws,攻防效率,邓肯全面领先,而且优势不小
再考虑到球队节奏问题
94/95火箭,季后赛场均得分101.9
02/03马刺,季后赛场均得分93.8
再来算算,邓肯和大梦各自数据占球队比例
得分:邓肯占27.2%,大梦占30.3%
篮板:邓肯占34.1%,大梦占25.5%
助攻:邓肯占31.2%,大梦占17.3%
大梦的基础数据更没优势了,高阶数据邓肯包围大梦 
就比巅峰取大梦2连冠(2FMP+1MVP)和邓肯2连MVP期间(2MVP+1FMVP)的数据做比较:
邓肯0203两年季后赛
基础数据:25.5+15.1+5.2+0.6+3.6,命中率50.6%
高阶数据:ts56.9%,per29.3,ws7.9(场均0.24),进攻效率114,防守效率93

大梦9495两年季后赛
基础场均:30.9+10.7+4.4+1.5+3.4,命中率52.6%
高阶数据:ts56.3%,per27.2,ws7.1(场均0.16),进攻效率109,防守效率102

大梦多出5.4分+0.9断vs邓肯多出4.4板+0.8助+0.2冒,基础数据可以说是半斤八两,或者说大梦略胜一点点

高阶数据如真实命中率,per,ws,攻防效率,邓肯全面领先,而且优势不小

再考虑到球队节奏问题

94/95火箭,季后赛场均得分101.9
02/03马刺,季后赛场均得分93.8

再来算算,邓肯和大梦各自数据占球队比例

得分:邓肯占27.2%,大梦占30.3%
篮板:邓肯占34.1%,大梦占25.5%
助攻:邓肯占31.2%,大梦占17.3%

大梦的基础数据更没优势了,高阶数据邓肯包围大梦 

有理有据,令人信服

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Re:不懂就问,奥拉朱旺巅峰和邓肯谁强
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