求大家给安利一下钢炼 88回复/ 246087 浏览

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只看此人

知乎转的因为《钢炼FA》是一部非常成熟的热血少年漫。成熟和热血这两个特质,很难得兼,成熟需要的是有层次、有余味、有现实意义,而热血通常来源于简单、直接、光明正大,不像前者那么幽微婉转。想要两者兼得非常难,要说明它的难度,得举个没做到又有分量的作品为例子:老贼的《猎人》。《猎人》从《蚂蚁篇》开始,剧情成熟度上了一个台阶,前面纯属友谊拼搏达成目标的标准少年漫套路(当然,老贼的套路贼6,能够让抄袭《考试篇》的《火影》都大卖特卖成为三大民工漫之一),但自从进入《蚂蚁篇》,主角一行人面对进化速度没天理的敌人,遭遇了毫无还手之力的实力碾压,却又不得不一次次去面对他们,这时对于己方实力的怀疑、对自信的摧毁、对于逃跑与无力带来的自我厌弃,以及毫无退路只能面对的恐惧和压力——结合奇美拉蚁身上吞噬的残暴天性与被吞噬人类残留下来的人性和意识的交战,确实让《蚂蚁篇》不中二,但它也让整个《蚂蚁篇》的基调压抑沉重。而且《蚂蚁篇》的结束是非常取巧的(牛姨也有取巧的地方,主要集中在布里古玆堡一节,几处转折都比较“虚”,不够“实”),实力差距太大,老贼只能想个借口搞死他们(老贼忽悠人的能力还是强的,仔细一想《蚂蚁篇》的结束方式之坑爹不亚于《通灵王》那个辣鸡“结局”),所以也谈不上什么拼搏和胜利(莫名其妙的爆种万岁),热血程度大减分。而既热血又成熟,正是《钢之炼金术师》了不起的地方。《钢炼》是一部涵盖面很广的作品,其中想要探讨的,有人性、战争、宗教、哲学、科学,但受限于【少年漫】这一题材,探索的面虽然广却基本不深入。真正让《钢炼》显得极为成熟的,是“态度“。一般的少年漫,里面所展现的角色的价值观,通常非黑即白,简单到一目了然,所以反派总是简简单单被嘴炮感化跳反、大人物们都会为主角折服然后改变自己,但《钢炼》能保持这样一种状态:我完全不认同你的理念,但我们未必不能成为朋友。每个人都在自己的位置上,做出最正确的选择。朋友们,这是啥?这是大人的世界的玩法啊。主角从头到尾坚持了自己的原则,没有杀人,也没有用贤者之石换回自己的身体(因为失去身体是自己的错误所导致的,不能用贤者之石弥补;爱德为了从暴食肚子里回来用过贤者之石当过路费、阿尔为了打倒傲慢用过贤者之石),他们作为“民众”,秉持的原则是“善良”,虽然这种坚持被大佐和金布利斥为“幼稚”“天真”;而把“民在王在,民丧王败”挂在嘴边的姚麟,还有心怀创造一个上级保护下级、最终能保护所有人的国家的大佐,在面对选择时,毫不犹豫使用了贤者之石,因为他们身为上位者,选择的是“远见”,他们利用贤者之石不是为了自己,而是为了创造一个更好的世界。每个人都从自己的角度出发,做最恰当的事,不需要别人的认同,也不会因为别人的看法而改变,因为他们有自己的底线、原则和理想,每一步都走得稳当而坚定。还有兰芳与福爷。福爷护送罗斯少尉去新国,留在亚美斯特利斯境内的麟和兰芳为了抓捕人造人,导致兰芳丢失了一条胳膊、姚麟变成了人造人。而返回的福爷在看到孙女没了胳膊、少主失踪的烂摊子时,第一反应是狠狠打了还在养伤的兰芳一耳光,斥责自己的孙女为什么没有保护好少主。被医生拦下之后,他平复了一下,然后慢慢在孙女面前蹲下身来,抓住她空荡荡的袖管,掩住了自己的眼睛,颤抖着说“没了啊……胳膊,真的没了啊……傻丫头”。时刻牢记责任为先,同时又没有丧失人性,这是牛姨笔下的角色了不起的地方。福爷是个严厉的爷爷、忠心的护卫,但这并不代表他不疼爱自己的孙女,最后当他面对布拉德雷大总统,拔出武器时说的第一句话便是“这就是害我孙女没了胳膊的那个人吗”,对于兰芳所遭遇的痛苦,他其实也时时刻刻记在心上。相较于一味的宣泄与张扬,克制与隐忍显然更困难,也更令人神伤。“现实世界已经这么让人疲惫了,看个动画我就想轻松地爽一下”,当然会有人这么想,所以直白的宣泄广受欢迎,但《钢炼》就是靠着这一点一滴的情绪积累,最终汇成了能够震撼你、感动你的情感洪流,也正是因为能发现藏在冷硬面具之下的温情与细腻,《钢炼》才有一遍遍回看的价值。总有人说03版动画感情刻画更出色、更深刻,我想着这些人是没有仔细看过FA。在爱德为修斯的死上门阐述缘由、道歉后,修斯的太太格蕾西亚微笑着告诉爱德一定不要因为修斯的死而放弃,在接受了原谅与宽慰之后,已经离开的爱德才从关着的门后,听见了格蕾西亚抑制不住的啜泣;在斯卡深陷于复仇之中时,他从一个相似的情境里,最终意识到自己成为了当年自己所痛恨、仇视的加害者,从前听过却从未在意的“憎恨只能带来憎恨,复仇只会招致复仇”,终于开始在他脑子内不断回响,成为了他转变的契机;霍恩海姆在回到村庄时,看到了被烧毁的自家房屋,敏锐地意识到两兄弟无法面对痛苦的回忆、无法面对自己曾经犯下的错误,所以销毁了证据,同时在内心深处始终背负着对母亲的内疚无法解脱,因此他故意将“人体炼成的东西不是特丽莎”这一事实说给偷听的爱德听,让两兄弟卸下了内疚(在第20集之后,爱德再没有做过人体炼成妈妈的噩梦)、坚定了希望,这是来自一个不擅表达的爸爸笨拙的爱子之情。《钢炼》里对于人物感情的描画,深厚而曲折,充满了诚挚与宽容。不是“我感受到了什么痛苦”、“我想要做什么”,而是“别人感受到了什么痛苦”“我能为他们做什么”,这是03版和09版最核心的区别,也是09版的温柔深刻之所在。不囿于自己的世界、不只着眼于自己的痛苦与彷徨,而是抱着宽广的胸怀,去理解与接纳他人,通过人与人之间感情的联系,结成一个牢不可破的整体,这是envy所嫉妒的东西、是人区别于人造人的地方、是霍恩海姆能救回亚美斯特利斯全境民众的关键、是他们能最终击败烧瓶中的小人的原因、是爱德能痛快放弃炼金术的理由,也是牛姨想通过《钢炼》告诉我们的道理。整个《钢炼》的故事基调,不同于《蚂蚁篇》的压抑沉重,是宏大而哀伤的,处处透露着对人类、对人性的怜爱,而包括主角在内的所有重要角色,都存着一股向上的志气,他们背负着过去犯下的错误,并决心终身为之弥补,没有停下来自怨自怜,只是坚定地朝着自己的目标迈进。正是这一股全体向上奋进的意志力,才让钢炼这样一个背景黑暗的故事一步一步走向光明,没有滑入泥沼与深渊中去。《钢之炼金术师》最热血的地方,就是每一个见识过“地狱”的人(爱德他们的人体炼成、大佐他们的伊修瓦尔歼灭战),都相信光明的存在,并持续不断地为之付出努力,不管被挫败多少次,依然能重新站起来。“世界上只有一种真正的英雄主义,那就是见识过生活的真相后,依然热爱它。”(罗曼·罗兰)《钢炼》里的大多数人物,都是这样的英雄啊。朋友和我聊《钢炼》时,说它是“一曲人性的赞歌”,说法虽然老土却异常合适,在以“丧”为流行趋势的时代里,这种能让你发自心底感叹“生而为人,真是太好了”的作品,屈指可数。说完了价值观、感情与面貌,最后来讲讲《钢炼FA》的故事节奏。很多人觉得FA版的煽情力度不够,其实都是没有看过原作漫画、没有习惯牛姨叙事风格的。牛姨不论是画风还是叙事,都力图简洁有力,毫不拖泥带水(从妮娜出场到变成合成兽,漫画只用了区区16页)。FA对原作所作的改编,也就是调整了一下各种插叙和回忆的位置,精简了前期个别与主线无关的小单元(因为小单元中出现了逻辑硬伤,刚好让FA的剧情躲开了原作前期的一个bug),然后根据原作里的情节原创了不算成功的第一集和还算成功的回忆杀第二十七集。为了全力烘托最终的大决战,《钢炼FA》前期的叙述节奏非常快,但是情节确实基本无删减,和后面长达二十集的大决战,也就是1倍速和1.5倍速的区别罢了(比如按照伊修瓦尔歼灭战在原作中的比例,动画应该有两集而不是一集),算不上什么缺点,充其量只是前戏过短,丝毫没有影响到高潮的力度。最后:作为一个十几年前《钢炼》漫画入门,看过03版动画大约五六遍、09版动画六十多遍的《钢炼》吹,FA被称为神作的原因,是它站在了神作漫画剧情的基础之上、较为完整地保留了原作的内涵。总而言之——一切荣耀属于荒川弘。全员智商在线,节奏流畅,故事精彩完整,文戏武戏无瑕疵,主角不作死,反派不洗白,女主不圣母,立意正,人物刻画出彩不扁平(所有出场角色都是)战力从头到尾都没膨胀!而且OP和ED爆好听话!!!

知乎转的

因为《钢炼FA》是一部非常成熟的热血少年漫。
成熟和热血这两个特质,很难得兼,成熟需要的是有层次、有余味、有现实意义,而热血通常来源于简单、直接、光明正大,不像前者那么幽微婉转。
想要两者兼得非常难,要说明它的难度,得举个没做到又有分量的作品为例子:老贼的《猎人》。
《猎人》从《蚂蚁篇》开始,剧情成熟度上了一个台阶,前面纯属友谊拼搏达成目标的标准少年漫套路(当然,老贼的套路贼6,能够让抄袭《考试篇》的《火影》都大卖特卖成为三大民工漫之一),但自从进入《蚂蚁篇》,主角一行人面对进化速度没天理的敌人,遭遇了毫无还手之力的实力碾压,却又不得不一次次去面对他们,这时对于己方实力的怀疑、对自信的摧毁、对于逃跑与无力带来的自我厌弃,以及毫无退路只能面对的恐惧和压力——结合奇美拉蚁身上吞噬的残暴天性与被吞噬人类残留下来的人性和意识的交战,确实让《蚂蚁篇》不中二,但它也让整个《蚂蚁篇》的基调压抑沉重。而且《蚂蚁篇》的结束是非常取巧的(牛姨也有取巧的地方,主要集中在布里古玆堡一节,几处转折都比较“虚”,不够“实”),实力差距太大,老贼只能想个借口搞死他们(老贼忽悠人的能力还是强的,仔细一想《蚂蚁篇》的结束方式之坑爹不亚于《通灵王》那个辣鸡“结局”),所以也谈不上什么拼搏和胜利(莫名其妙的爆种万岁),热血程度大减分。
而既热血又成熟,正是《钢之炼金术师》了不起的地方。
《钢炼》是一部涵盖面很广的作品,其中想要探讨的,有人性、战争、宗教、哲学、科学,但受限于【少年漫】这一题材,探索的面虽然广却基本不深入。真正让《钢炼》显得极为成熟的,是“态度“。
一般的少年漫,里面所展现的角色的价值观,通常非黑即白,简单到一目了然,所以反派总是简简单单被嘴炮感化跳反、大人物们都会为主角折服然后改变自己,但《钢炼》能保持这样一种状态:我完全不认同你的理念,但我们未必不能成为朋友。每个人都在自己的位置上,做出最正确的选择。朋友们,这是啥?这是大人的世界的玩法啊。
主角从头到尾坚持了自己的原则,没有杀人,也没有用贤者之石换回自己的身体(因为失去身体是自己的错误所导致的,不能用贤者之石弥补;爱德为了从暴食肚子里回来用过贤者之石当过路费、阿尔为了打倒傲慢用过贤者之石),他们作为“民众”,秉持的原则是“善良”,虽然这种坚持被大佐和金布利斥为“幼稚”“天真”;
而把“民在王在,民丧王败”挂在嘴边的姚麟,还有心怀创造一个上级保护下级、最终能保护所有人的国家的大佐,在面对选择时,毫不犹豫使用了贤者之石,因为他们身为上位者,选择的是“远见”,他们利用贤者之石不是为了自己,而是为了创造一个更好的世界。
每个人都从自己的角度出发,做最恰当的事,不需要别人的认同,也不会因为别人的看法而改变,因为他们有自己的底线、原则和理想,每一步都走得稳当而坚定。
还有兰芳与福爷。
福爷护送罗斯少尉去新国,留在亚美斯特利斯境内的麟和兰芳为了抓捕人造人,导致兰芳丢失了一条胳膊、姚麟变成了人造人。而返回的福爷在看到孙女没了胳膊、少主失踪的烂摊子时,第一反应是狠狠打了还在养伤的兰芳一耳光,斥责自己的孙女为什么没有保护好少主。被医生拦下之后,他平复了一下,然后慢慢在孙女面前蹲下身来,抓住她空荡荡的袖管,掩住了自己的眼睛,颤抖着说“没了啊……胳膊,真的没了啊……傻丫头”。
时刻牢记责任为先,同时又没有丧失人性,这是牛姨笔下的角色了不起的地方。福爷是个严厉的爷爷、忠心的护卫,但这并不代表他不疼爱自己的孙女,最后当他面对布拉德雷大总统,拔出武器时说的第一句话便是“这就是害我孙女没了胳膊的那个人吗”,对于兰芳所遭遇的痛苦,他其实也时时刻刻记在心上。相较于一味的宣泄与张扬,克制与隐忍显然更困难,也更令人神伤。
“现实世界已经这么让人疲惫了,看个动画我就想轻松地爽一下”,当然会有人这么想,所以直白的宣泄广受欢迎,但《钢炼》就是靠着这一点一滴的情绪积累,最终汇成了能够震撼你、感动你的情感洪流,也正是因为能发现藏在冷硬面具之下的温情与细腻,《钢炼》才有一遍遍回看的价值。
总有人说03版动画感情刻画更出色、更深刻,我想着这些人是没有仔细看过FA。
在爱德为修斯的死上门阐述缘由、道歉后,修斯的太太格蕾西亚微笑着告诉爱德一定不要因为修斯的死而放弃,在接受了原谅与宽慰之后,已经离开的爱德才从关着的门后,听见了格蕾西亚抑制不住的啜泣;
在斯卡深陷于复仇之中时,他从一个相似的情境里,最终意识到自己成为了当年自己所痛恨、仇视的加害者,从前听过却从未在意的“憎恨只能带来憎恨,复仇只会招致复仇”,终于开始在他脑子内不断回响,成为了他转变的契机;
霍恩海姆在回到村庄时,看到了被烧毁的自家房屋,敏锐地意识到两兄弟无法面对痛苦的回忆、无法面对自己曾经犯下的错误,所以销毁了证据,同时在内心深处始终背负着对母亲的内疚无法解脱,因此他故意将“人体炼成的东西不是特丽莎”这一事实说给偷听的爱德听,让两兄弟卸下了内疚(在第20集之后,爱德再没有做过人体炼成妈妈的噩梦)、坚定了希望,这是来自一个不擅表达的爸爸笨拙的爱子之情。
《钢炼》里对于人物感情的描画,深厚而曲折,充满了诚挚与宽容。不是“我感受到了什么痛苦”、“我想要做什么”,而是“别人感受到了什么痛苦”“我能为他们做什么”,这是03版和09版最核心的区别,也是09版的温柔深刻之所在。不囿于自己的世界、不只着眼于自己的痛苦与彷徨,而是抱着宽广的胸怀,去理解与接纳他人,通过人与人之间感情的联系,结成一个牢不可破的整体,这是envy所嫉妒的东西、是人区别于人造人的地方、是霍恩海姆能救回亚美斯特利斯全境民众的关键、是他们能最终击败烧瓶中的小人的原因、是爱德能痛快放弃炼金术的理由,也是牛姨想通过《钢炼》告诉我们的道理。
整个《钢炼》的故事基调,不同于《蚂蚁篇》的压抑沉重,是宏大而哀伤的,处处透露着对人类、对人性的怜爱,而包括主角在内的所有重要角色,都存着一股向上的志气,他们背负着过去犯下的错误,并决心终身为之弥补,没有停下来自怨自怜,只是坚定地朝着自己的目标迈进。正是这一股全体向上奋进的意志力,才让钢炼这样一个背景黑暗的故事一步一步走向光明,没有滑入泥沼与深渊中去。
《钢之炼金术师》最热血的地方,就是每一个见识过“地狱”的人(爱德他们的人体炼成、大佐他们的伊修瓦尔歼灭战),都相信光明的存在,并持续不断地为之付出努力,不管被挫败多少次,依然能重新站起来。
“世界上只有一种真正的英雄主义,那就是见识过生活的真相后,依然热爱它。”(罗曼·罗兰)
《钢炼》里的大多数人物,都是这样的英雄啊。
朋友和我聊《钢炼》时,说它是“一曲人性的赞歌”,说法虽然老土却异常合适,在以“丧”为流行趋势的时代里,这种能让你发自心底感叹“生而为人,真是太好了”的作品,屈指可数。
说完了价值观、感情与面貌,最后来讲讲《钢炼FA》的故事节奏。
很多人觉得FA版的煽情力度不够,其实都是没有看过原作漫画、没有习惯牛姨叙事风格的。牛姨不论是画风还是叙事,都力图简洁有力,毫不拖泥带水(从妮娜出场到变成合成兽,漫画只用了区区16页)。FA对原作所作的改编,也就是调整了一下各种插叙和回忆的位置,精简了前期个别与主线无关的小单元(因为小单元中出现了逻辑硬伤,刚好让FA的剧情躲开了原作前期的一个bug),然后根据原作里的情节原创了不算成功的第一集和还算成功的回忆杀第二十七集。
为了全力烘托最终的大决战,《钢炼FA》前期的叙述节奏非常快,但是情节确实基本无删减,和后面长达二十集的大决战,也就是1倍速和1.5倍速的区别罢了(比如按照伊修瓦尔歼灭战在原作中的比例,动画应该有两集而不是一集),算不上什么缺点,充其量只是前戏过短,丝毫没有影响到高潮的力度。
最后:
作为一个十几年前《钢炼》漫画入门,看过03版动画大约五六遍、09版动画六十多遍的《钢炼》吹,FA被称为神作的原因,是它站在了神作漫画剧情的基础之上、较为完整地保留了原作的内涵。
总而言之——
一切荣耀属于荒川弘。




全员智商在线,节奏流畅,故事精彩完整,文戏武戏无瑕疵,主角不作死,反派不洗白,女主不圣母,立意正,人物刻画出彩不扁平(所有出场角色都是)战力从头到尾都没膨胀!而且OP和ED爆好听话!!!

别尬吹了,吹要吹剧情完整,bug少之类的,别瞎吹。其他暂且不说,钢炼很热血?给我说几个场景呗
别尬吹了,吹要吹剧情完整,bug少之类的,别瞎吹。其他暂且不说,钢炼很热血?给我说几个场景呗
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引用 @哈登登登登登呀 发表的:
只看此人
人最宝贵的是生命,生命对人来说只有一次。人的一生应当这样度过:当他回首往事时,不会因为碌碌无为,虚度年华而悔恨,也不会因为为人卑劣,生活庸俗而愧疚。 挺好一本书🐶
人最宝贵的是生命,生命对人来说只有一次。人的一生应当这样度过:当他回首往事时,不会因为碌碌无为,虚度年华而悔恨,也不会因为为人卑劣,生活庸俗而愧疚。 挺好一本书🐶

不错不错👍语言精练,意味深长

不错不错👍语言精练,意味深长

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引用 @此啊文 发表的:
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???什么梗???

???什么梗???

你看了你会回来的
你看了你会回来的
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引用 @法努努 发表的:
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别尬吹了,吹要吹剧情完整,bug少之类的,别瞎吹。其他暂且不说,钢炼很热血?给我说几个场景呗
别尬吹了,吹要吹剧情完整,bug少之类的,别瞎吹。其他暂且不说,钢炼很热血?给我说几个场景呗
大佐烧拉斯特 艾德捶门 兰芳断臂救少主 车轮战大总统 还有最后的大决战
说个冷门的 马尔科医生分解恩威的贤者之石我都觉得很燃
大佐烧拉斯特 艾德捶门 兰芳断臂救少主 车轮战大总统 还有最后的大决战
说个冷门的 马尔科医生分解恩威的贤者之石我都觉得很燃
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看两集没抓你,是正常的。钢炼第一集是原创剧情,第二集是故事起因介绍,后面几集也比较平淡,只是暗流涌动。巨人那个开头可是直接火出圈的,“那一天,人们终于回想起了……”这个句式当时到处都是,这样一比当然没感觉。
要说钢炼的正片,大概是第十几集开始,以一个重要角色的事件引出的,看到那里自然会明白是什么事。然后就一直高能到结尾了。
看两集没抓你,是正常的。钢炼第一集是原创剧情,第二集是故事起因介绍,后面几集也比较平淡,只是暗流涌动。巨人那个开头可是直接火出圈的,“那一天,人们终于回想起了……”这个句式当时到处都是,这样一比当然没感觉。
要说钢炼的正片,大概是第十几集开始,以一个重要角色的事件引出的,看到那里自然会明白是什么事。然后就一直高能到结尾了。
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引用 @lllhhhbb 发表的:
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后期本来就不热血 为啥这么酸
后期本来就不热血 为啥这么酸
我还想问那个层主都提到了热血漫、帖主为什么还在向他吹主旨?
巨人大火“出圈”靠得到底是前85话的猎奇热血?还是现在的神剧情?
不过不想杠,回复惹到你不爽,我道歉好了
我还想问那个层主都提到了热血漫、帖主为什么还在向他吹主旨?
巨人大火“出圈”靠得到底是前85话的猎奇热血?还是现在的神剧情?
不过不想杠,回复惹到你不爽,我道歉好了
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以前读书,逢星期六晚上十二点TVB 不见不散
以前读书,逢星期六晚上十二点TVB 不见不散
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引用 @小鞋子和王胖子 发表的:
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知乎转的因为《钢炼FA》是一部非常成熟的热血少年漫。成熟和热血这两个特质,很难得兼,成熟需要的是有层次、有余味、有现实意义,而热血通常来源于简单、直接、光明正大,不像前者那么幽微婉转。想要两者兼得非常难,要说明它的难度,得举个没做到又有分量的作品为例子:老贼的《猎人》。《猎人》从《蚂蚁篇》开始,剧情成熟度上了一个台阶,前面纯属友谊拼搏达成目标的标准少年漫套路(当然,老贼的套路贼6,能够让抄袭《考试篇》的《火影》都大卖特卖成为三大民工漫之一),但自从进入《蚂蚁篇》,主角一行人面对进化速度没天理的敌人,遭遇了毫无还手之力的实力碾压,却又不得不一次次去面对他们,这时对于己方实力的怀疑、对自信的摧毁、对于逃跑与无力带来的自我厌弃,以及毫无退路只能面对的恐惧和压力——结合奇美拉蚁身上吞噬的残暴天性与被吞噬人类残留下来的人性和意识的交战,确实让《蚂蚁篇》不中二,但它也让整个《蚂蚁篇》的基调压抑沉重。而且《蚂蚁篇》的结束是非常取巧的(牛姨也有取巧的地方,主要集中在布里古玆堡一节,几处转折都比较“虚”,不够“实”),实力差距太大,老贼只能想个借口搞死他们(老贼忽悠人的能力还是强的,仔细一想《蚂蚁篇》的结束方式之坑爹不亚于《通灵王》那个辣鸡“结局”),所以也谈不上什么拼搏和胜利(莫名其妙的爆种万岁),热血程度大减分。而既热血又成熟,正是《钢之炼金术师》了不起的地方。《钢炼》是一部涵盖面很广的作品,其中想要探讨的,有人性、战争、宗教、哲学、科学,但受限于【少年漫】这一题材,探索的面虽然广却基本不深入。真正让《钢炼》显得极为成熟的,是“态度“。一般的少年漫,里面所展现的角色的价值观,通常非黑即白,简单到一目了然,所以反派总是简简单单被嘴炮感化跳反、大人物们都会为主角折服然后改变自己,但《钢炼》能保持这样一种状态:我完全不认同你的理念,但我们未必不能成为朋友。每个人都在自己的位置上,做出最正确的选择。朋友们,这是啥?这是大人的世界的玩法啊。主角从头到尾坚持了自己的原则,没有杀人,也没有用贤者之石换回自己的身体(因为失去身体是自己的错误所导致的,不能用贤者之石弥补;爱德为了从暴食肚子里回来用过贤者之石当过路费、阿尔为了打倒傲慢用过贤者之石),他们作为“民众”,秉持的原则是“善良”,虽然这种坚持被大佐和金布利斥为“幼稚”“天真”;而把“民在王在,民丧王败”挂在嘴边的姚麟,还有心怀创造一个上级保护下级、最终能保护所有人的国家的大佐,在面对选择时,毫不犹豫使用了贤者之石,因为他们身为上位者,选择的是“远见”,他们利用贤者之石不是为了自己,而是为了创造一个更好的世界。每个人都从自己的角度出发,做最恰当的事,不需要别人的认同,也不会因为别人的看法而改变,因为他们有自己的底线、原则和理想,每一步都走得稳当而坚定。还有兰芳与福爷。福爷护送罗斯少尉去新国,留在亚美斯特利斯境内的麟和兰芳为了抓捕人造人,导致兰芳丢失了一条胳膊、姚麟变成了人造人。而返回的福爷在看到孙女没了胳膊、少主失踪的烂摊子时,第一反应是狠狠打了还在养伤的兰芳一耳光,斥责自己的孙女为什么没有保护好少主。被医生拦下之后,他平复了一下,然后慢慢在孙女面前蹲下身来,抓住她空荡荡的袖管,掩住了自己的眼睛,颤抖着说“没了啊……胳膊,真的没了啊……傻丫头”。时刻牢记责任为先,同时又没有丧失人性,这是牛姨笔下的角色了不起的地方。福爷是个严厉的爷爷、忠心的护卫,但这并不代表他不疼爱自己的孙女,最后当他面对布拉德雷大总统,拔出武器时说的第一句话便是“这就是害我孙女没了胳膊的那个人吗”,对于兰芳所遭遇的痛苦,他其实也时时刻刻记在心上。相较于一味的宣泄与张扬,克制与隐忍显然更困难,也更令人神伤。“现实世界已经这么让人疲惫了,看个动画我就想轻松地爽一下”,当然会有人这么想,所以直白的宣泄广受欢迎,但《钢炼》就是靠着这一点一滴的情绪积累,最终汇成了能够震撼你、感动你的情感洪流,也正是因为能发现藏在冷硬面具之下的温情与细腻,《钢炼》才有一遍遍回看的价值。总有人说03版动画感情刻画更出色、更深刻,我想着这些人是没有仔细看过FA。在爱德为修斯的死上门阐述缘由、道歉后,修斯的太太格蕾西亚微笑着告诉爱德一定不要因为修斯的死而放弃,在接受了原谅与宽慰之后,已经离开的爱德才从关着的门后,听见了格蕾西亚抑制不住的啜泣;在斯卡深陷于复仇之中时,他从一个相似的情境里,最终意识到自己成为了当年自己所痛恨、仇视的加害者,从前听过却从未在意的“憎恨只能带来憎恨,复仇只会招致复仇”,终于开始在他脑子内不断回响,成为了他转变的契机;霍恩海姆在回到村庄时,看到了被烧毁的自家房屋,敏锐地意识到两兄弟无法面对痛苦的回忆、无法面对自己曾经犯下的错误,所以销毁了证据,同时在内心深处始终背负着对母亲的内疚无法解脱,因此他故意将“人体炼成的东西不是特丽莎”这一事实说给偷听的爱德听,让两兄弟卸下了内疚(在第20集之后,爱德再没有做过人体炼成妈妈的噩梦)、坚定了希望,这是来自一个不擅表达的爸爸笨拙的爱子之情。《钢炼》里对于人物感情的描画,深厚而曲折,充满了诚挚与宽容。不是“我感受到了什么痛苦”、“我想要做什么”,而是“别人感受到了什么痛苦”“我能为他们做什么”,这是03版和09版最核心的区别,也是09版的温柔深刻之所在。不囿于自己的世界、不只着眼于自己的痛苦与彷徨,而是抱着宽广的胸怀,去理解与接纳他人,通过人与人之间感情的联系,结成一个牢不可破的整体,这是envy所嫉妒的东西、是人区别于人造人的地方、是霍恩海姆能救回亚美斯特利斯全境民众的关键、是他们能最终击败烧瓶中的小人的原因、是爱德能痛快放弃炼金术的理由,也是牛姨想通过《钢炼》告诉我们的道理。整个《钢炼》的故事基调,不同于《蚂蚁篇》的压抑沉重,是宏大而哀伤的,处处透露着对人类、对人性的怜爱,而包括主角在内的所有重要角色,都存着一股向上的志气,他们背负着过去犯下的错误,并决心终身为之弥补,没有停下来自怨自怜,只是坚定地朝着自己的目标迈进。正是这一股全体向上奋进的意志力,才让钢炼这样一个背景黑暗的故事一步一步走向光明,没有滑入泥沼与深渊中去。《钢之炼金术师》最热血的地方,就是每一个见识过“地狱”的人(爱德他们的人体炼成、大佐他们的伊修瓦尔歼灭战),都相信光明的存在,并持续不断地为之付出努力,不管被挫败多少次,依然能重新站起来。“世界上只有一种真正的英雄主义,那就是见识过生活的真相后,依然热爱它。”(罗曼·罗兰)《钢炼》里的大多数人物,都是这样的英雄啊。朋友和我聊《钢炼》时,说它是“一曲人性的赞歌”,说法虽然老土却异常合适,在以“丧”为流行趋势的时代里,这种能让你发自心底感叹“生而为人,真是太好了”的作品,屈指可数。说完了价值观、感情与面貌,最后来讲讲《钢炼FA》的故事节奏。很多人觉得FA版的煽情力度不够,其实都是没有看过原作漫画、没有习惯牛姨叙事风格的。牛姨不论是画风还是叙事,都力图简洁有力,毫不拖泥带水(从妮娜出场到变成合成兽,漫画只用了区区16页)。FA对原作所作的改编,也就是调整了一下各种插叙和回忆的位置,精简了前期个别与主线无关的小单元(因为小单元中出现了逻辑硬伤,刚好让FA的剧情躲开了原作前期的一个bug),然后根据原作里的情节原创了不算成功的第一集和还算成功的回忆杀第二十七集。为了全力烘托最终的大决战,《钢炼FA》前期的叙述节奏非常快,但是情节确实基本无删减,和后面长达二十集的大决战,也就是1倍速和1.5倍速的区别罢了(比如按照伊修瓦尔歼灭战在原作中的比例,动画应该有两集而不是一集),算不上什么缺点,充其量只是前戏过短,丝毫没有影响到高潮的力度。最后:作为一个十几年前《钢炼》漫画入门,看过03版动画大约五六遍、09版动画六十多遍的《钢炼》吹,FA被称为神作的原因,是它站在了神作漫画剧情的基础之上、较为完整地保留了原作的内涵。总而言之——一切荣耀属于荒川弘。全员智商在线,节奏流畅,故事精彩完整,文戏武戏无瑕疵,主角不作死,反派不洗白,女主不圣母,立意正,人物刻画出彩不扁平(所有出场角色都是)战力从头到尾都没膨胀!而且OP和ED爆好听话!!!

知乎转的

因为《钢炼FA》是一部非常成熟的热血少年漫。
成熟和热血这两个特质,很难得兼,成熟需要的是有层次、有余味、有现实意义,而热血通常来源于简单、直接、光明正大,不像前者那么幽微婉转。
想要两者兼得非常难,要说明它的难度,得举个没做到又有分量的作品为例子:老贼的《猎人》。
《猎人》从《蚂蚁篇》开始,剧情成熟度上了一个台阶,前面纯属友谊拼搏达成目标的标准少年漫套路(当然,老贼的套路贼6,能够让抄袭《考试篇》的《火影》都大卖特卖成为三大民工漫之一),但自从进入《蚂蚁篇》,主角一行人面对进化速度没天理的敌人,遭遇了毫无还手之力的实力碾压,却又不得不一次次去面对他们,这时对于己方实力的怀疑、对自信的摧毁、对于逃跑与无力带来的自我厌弃,以及毫无退路只能面对的恐惧和压力——结合奇美拉蚁身上吞噬的残暴天性与被吞噬人类残留下来的人性和意识的交战,确实让《蚂蚁篇》不中二,但它也让整个《蚂蚁篇》的基调压抑沉重。而且《蚂蚁篇》的结束是非常取巧的(牛姨也有取巧的地方,主要集中在布里古玆堡一节,几处转折都比较“虚”,不够“实”),实力差距太大,老贼只能想个借口搞死他们(老贼忽悠人的能力还是强的,仔细一想《蚂蚁篇》的结束方式之坑爹不亚于《通灵王》那个辣鸡“结局”),所以也谈不上什么拼搏和胜利(莫名其妙的爆种万岁),热血程度大减分。
而既热血又成熟,正是《钢之炼金术师》了不起的地方。
《钢炼》是一部涵盖面很广的作品,其中想要探讨的,有人性、战争、宗教、哲学、科学,但受限于【少年漫】这一题材,探索的面虽然广却基本不深入。真正让《钢炼》显得极为成熟的,是“态度“。
一般的少年漫,里面所展现的角色的价值观,通常非黑即白,简单到一目了然,所以反派总是简简单单被嘴炮感化跳反、大人物们都会为主角折服然后改变自己,但《钢炼》能保持这样一种状态:我完全不认同你的理念,但我们未必不能成为朋友。每个人都在自己的位置上,做出最正确的选择。朋友们,这是啥?这是大人的世界的玩法啊。
主角从头到尾坚持了自己的原则,没有杀人,也没有用贤者之石换回自己的身体(因为失去身体是自己的错误所导致的,不能用贤者之石弥补;爱德为了从暴食肚子里回来用过贤者之石当过路费、阿尔为了打倒傲慢用过贤者之石),他们作为“民众”,秉持的原则是“善良”,虽然这种坚持被大佐和金布利斥为“幼稚”“天真”;
而把“民在王在,民丧王败”挂在嘴边的姚麟,还有心怀创造一个上级保护下级、最终能保护所有人的国家的大佐,在面对选择时,毫不犹豫使用了贤者之石,因为他们身为上位者,选择的是“远见”,他们利用贤者之石不是为了自己,而是为了创造一个更好的世界。
每个人都从自己的角度出发,做最恰当的事,不需要别人的认同,也不会因为别人的看法而改变,因为他们有自己的底线、原则和理想,每一步都走得稳当而坚定。
还有兰芳与福爷。
福爷护送罗斯少尉去新国,留在亚美斯特利斯境内的麟和兰芳为了抓捕人造人,导致兰芳丢失了一条胳膊、姚麟变成了人造人。而返回的福爷在看到孙女没了胳膊、少主失踪的烂摊子时,第一反应是狠狠打了还在养伤的兰芳一耳光,斥责自己的孙女为什么没有保护好少主。被医生拦下之后,他平复了一下,然后慢慢在孙女面前蹲下身来,抓住她空荡荡的袖管,掩住了自己的眼睛,颤抖着说“没了啊……胳膊,真的没了啊……傻丫头”。
时刻牢记责任为先,同时又没有丧失人性,这是牛姨笔下的角色了不起的地方。福爷是个严厉的爷爷、忠心的护卫,但这并不代表他不疼爱自己的孙女,最后当他面对布拉德雷大总统,拔出武器时说的第一句话便是“这就是害我孙女没了胳膊的那个人吗”,对于兰芳所遭遇的痛苦,他其实也时时刻刻记在心上。相较于一味的宣泄与张扬,克制与隐忍显然更困难,也更令人神伤。
“现实世界已经这么让人疲惫了,看个动画我就想轻松地爽一下”,当然会有人这么想,所以直白的宣泄广受欢迎,但《钢炼》就是靠着这一点一滴的情绪积累,最终汇成了能够震撼你、感动你的情感洪流,也正是因为能发现藏在冷硬面具之下的温情与细腻,《钢炼》才有一遍遍回看的价值。
总有人说03版动画感情刻画更出色、更深刻,我想着这些人是没有仔细看过FA。
在爱德为修斯的死上门阐述缘由、道歉后,修斯的太太格蕾西亚微笑着告诉爱德一定不要因为修斯的死而放弃,在接受了原谅与宽慰之后,已经离开的爱德才从关着的门后,听见了格蕾西亚抑制不住的啜泣;
在斯卡深陷于复仇之中时,他从一个相似的情境里,最终意识到自己成为了当年自己所痛恨、仇视的加害者,从前听过却从未在意的“憎恨只能带来憎恨,复仇只会招致复仇”,终于开始在他脑子内不断回响,成为了他转变的契机;
霍恩海姆在回到村庄时,看到了被烧毁的自家房屋,敏锐地意识到两兄弟无法面对痛苦的回忆、无法面对自己曾经犯下的错误,所以销毁了证据,同时在内心深处始终背负着对母亲的内疚无法解脱,因此他故意将“人体炼成的东西不是特丽莎”这一事实说给偷听的爱德听,让两兄弟卸下了内疚(在第20集之后,爱德再没有做过人体炼成妈妈的噩梦)、坚定了希望,这是来自一个不擅表达的爸爸笨拙的爱子之情。
《钢炼》里对于人物感情的描画,深厚而曲折,充满了诚挚与宽容。不是“我感受到了什么痛苦”、“我想要做什么”,而是“别人感受到了什么痛苦”“我能为他们做什么”,这是03版和09版最核心的区别,也是09版的温柔深刻之所在。不囿于自己的世界、不只着眼于自己的痛苦与彷徨,而是抱着宽广的胸怀,去理解与接纳他人,通过人与人之间感情的联系,结成一个牢不可破的整体,这是envy所嫉妒的东西、是人区别于人造人的地方、是霍恩海姆能救回亚美斯特利斯全境民众的关键、是他们能最终击败烧瓶中的小人的原因、是爱德能痛快放弃炼金术的理由,也是牛姨想通过《钢炼》告诉我们的道理。
整个《钢炼》的故事基调,不同于《蚂蚁篇》的压抑沉重,是宏大而哀伤的,处处透露着对人类、对人性的怜爱,而包括主角在内的所有重要角色,都存着一股向上的志气,他们背负着过去犯下的错误,并决心终身为之弥补,没有停下来自怨自怜,只是坚定地朝着自己的目标迈进。正是这一股全体向上奋进的意志力,才让钢炼这样一个背景黑暗的故事一步一步走向光明,没有滑入泥沼与深渊中去。
《钢之炼金术师》最热血的地方,就是每一个见识过“地狱”的人(爱德他们的人体炼成、大佐他们的伊修瓦尔歼灭战),都相信光明的存在,并持续不断地为之付出努力,不管被挫败多少次,依然能重新站起来。
“世界上只有一种真正的英雄主义,那就是见识过生活的真相后,依然热爱它。”(罗曼·罗兰)
《钢炼》里的大多数人物,都是这样的英雄啊。
朋友和我聊《钢炼》时,说它是“一曲人性的赞歌”,说法虽然老土却异常合适,在以“丧”为流行趋势的时代里,这种能让你发自心底感叹“生而为人,真是太好了”的作品,屈指可数。
说完了价值观、感情与面貌,最后来讲讲《钢炼FA》的故事节奏。
很多人觉得FA版的煽情力度不够,其实都是没有看过原作漫画、没有习惯牛姨叙事风格的。牛姨不论是画风还是叙事,都力图简洁有力,毫不拖泥带水(从妮娜出场到变成合成兽,漫画只用了区区16页)。FA对原作所作的改编,也就是调整了一下各种插叙和回忆的位置,精简了前期个别与主线无关的小单元(因为小单元中出现了逻辑硬伤,刚好让FA的剧情躲开了原作前期的一个bug),然后根据原作里的情节原创了不算成功的第一集和还算成功的回忆杀第二十七集。
为了全力烘托最终的大决战,《钢炼FA》前期的叙述节奏非常快,但是情节确实基本无删减,和后面长达二十集的大决战,也就是1倍速和1.5倍速的区别罢了(比如按照伊修瓦尔歼灭战在原作中的比例,动画应该有两集而不是一集),算不上什么缺点,充其量只是前戏过短,丝毫没有影响到高潮的力度。
最后:
作为一个十几年前《钢炼》漫画入门,看过03版动画大约五六遍、09版动画六十多遍的《钢炼》吹,FA被称为神作的原因,是它站在了神作漫画剧情的基础之上、较为完整地保留了原作的内涵。
总而言之——
一切荣耀属于荒川弘。




全员智商在线,节奏流畅,故事精彩完整,文戏武戏无瑕疵,主角不作死,反派不洗白,女主不圣母,立意正,人物刻画出彩不扁平(所有出场角色都是)战力从头到尾都没膨胀!而且OP和ED爆好听话!!!

你说的我基本全部认同,除了op 和ed我觉得不够优秀……
你说的我基本全部认同,除了op 和ed我觉得不够优秀……
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钢炼的主要脉络还是一个等价交换的框,讲一个主线是兄弟俩成长(不是爽文里能力的加强而是意志信念的成熟),暗线是小人篡国主角老爹潜伏做局的故事。情节凝练得不该仅仅用bug少来形容,十分罕见的水准。
就好比藤蔓一样,一个个故事,无论是总有人提到的合成兽,还是和七大罪斗智斗勇的战斗,还有体现战争残酷的反战情怀,不同人会看到不同的风景。
就像我前面刚发的一个帖子说的。最让我喜爱的还是它的结局了,似乎可以说是第一次提到超出了等价交换的框,一个小剧场就升华了前面故事黑深残的背景,巧妙的灌注爱与希望。如果这是高考作文的剧本,我甚至要无脑给满分。
钢炼的主要脉络还是一个等价交换的框,讲一个主线是兄弟俩成长(不是爽文里能力的加强而是意志信念的成熟),暗线是小人篡国主角老爹潜伏做局的故事。情节凝练得不该仅仅用bug少来形容,十分罕见的水准。
就好比藤蔓一样,一个个故事,无论是总有人提到的合成兽,还是和七大罪斗智斗勇的战斗,还有体现战争残酷的反战情怀,不同人会看到不同的风景。
就像我前面刚发的一个帖子说的。最让我喜爱的还是它的结局了,似乎可以说是第一次提到超出了等价交换的框,一个小剧场就升华了前面故事黑深残的背景,巧妙的灌注爱与希望。如果这是高考作文的剧本,我甚至要无脑给满分。
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还是看漫画吧
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在你安利之前我就已经看过了(手动狗头)
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你说的我基本全部认同,除了op 和ed我觉得不够优秀……
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知乎转的不是我说的😹

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别看了,去看巨人吧,然后完爆钢炼,多幸福
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我也在找能够比肩巨人的热血漫画 动漫最好了 有没有什么好的作品呢

我也在找能够比肩巨人的热血漫画 动漫最好了 有没有什么好的作品呢

没有,巨人最强,看其他会索然无味,千万别看其他
没有,巨人最强,看其他会索然无味,千万别看其他
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别看了,去看巨人吧,然后完爆钢炼,多幸福
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反串黑吗哈哈哈哈
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這個是童年陰影之一....應該是在十集左右吧,很也十就到了

這個是童年陰影之一....應該是在十集左右吧,很也十就到了

我当时都惊呆了,其实已经猜到了,但是突然来这么一句大哥哥,我……
我当时都惊呆了,其实已经猜到了,但是突然来这么一句大哥哥,我……
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反串黑吗哈哈哈哈
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打不过我就加入了
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安利一发钢之心,b站的mad,看完挺有感觉的。话说楼主和我的品味差不多啊,那我再安利一发来自深渊。

安利一发钢之心,b站的mad,看完挺有感觉的。话说楼主和我的品味差不多啊,那我再安利一发来自深渊。

来自深渊太短了啊,什么时候第二季啊,真的挺好看的
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可以,确实无脑吹太多。虽然俺跟楼主一样的情况哈哈哈哈
可以,确实无脑吹太多。虽然俺跟楼主一样的情况哈哈哈哈
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没看过03版的,反正fa在我心中就是神作,后来看了香巴拉,完全看不懂才知道有03版……

没看过03版的,反正fa在我心中就是神作,后来看了香巴拉,完全看不懂才知道有03版……

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Re:求大家给安利一下钢炼
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