[世界杯政治地理VII] 为何哭泣?为谁哭泣?——阿根廷:世界尽头的矛盾和摇摆 127回复/ 2623921 浏览

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[quote][b]引用26楼 @holla 发表的[/b]:

我觉得德州牛排已经很好吃了,但是很多老美告诉我,阿根廷牛排才是最棒的。有幸我要吃一吃。。。[/quote]

beef short ribs 一定要试试,一定呀
[quote][b]引用26楼 @holla 发表的[/b]:

我觉得德州牛排已经很好吃了,但是很多老美告诉我,阿根廷牛排才是最棒的。有幸我要吃一吃。。。[/quote]

beef short ribs 一定要试试,一定呀
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[quote][b]引用28楼 @oblivionsun 发表的[/b]:
我觉得真的阿根廷电影还是去看索拉纳斯的吧,很现实,却也带着些魔幻主义,不过政治性略浓。贝隆夫人(EVITA)就算了,虽然我是个evita的音乐剧粉,但是从这部剧看阿根廷还是太片面了…………[/quote]

这位兄弟说的是 Fernando E. Solanas的电影吗,能推荐下哪一部吗,我就看过Tangos, l'exil de Gardel
[quote][b]引用28楼 @oblivionsun 发表的[/b]:
我觉得真的阿根廷电影还是去看索拉纳斯的吧,很现实,却也带着些魔幻主义,不过政治性略浓。贝隆夫人(EVITA)就算了,虽然我是个evita的音乐剧粉,但是从这部剧看阿根廷还是太片面了…………[/quote]

这位兄弟说的是 Fernando E. Solanas的电影吗,能推荐下哪一部吗,我就看过Tangos, l'exil de Gardel
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我刚开始看球正赶上阿根廷的巅峰,86和90,可能比新生代阿迷多点幸福的回忆。
我刚开始看球正赶上阿根廷的巅峰,86和90,可能比新生代阿迷多点幸福的回忆。
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[quote][b]引用49楼 @贝尔科宁 发表的[/b]:


楼主可以写一写博尔赫斯

,然后再缅怀一下马尔克斯,再写略萨

[/quote]
博尔赫斯与阿根廷文化关系很淡薄的,看看他的经历及作品,与别的拉美文学区别太大
[quote][b]引用49楼 @贝尔科宁 发表的[/b]:


楼主可以写一写博尔赫斯

,然后再缅怀一下马尔克斯,再写略萨

[/quote]
博尔赫斯与阿根廷文化关系很淡薄的,看看他的经历及作品,与别的拉美文学区别太大
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[quote][b]引用58楼 @gabriela 发表的[/b]:
<br /> 有关阿根廷电影不得不提大师索拉纳斯的魔幻现实主义电影,其中最著名的是《云》和《旅行》,另外再就是2010年的奥斯卡最佳外语片《眼中的秘密》。对于楼上想了解阿根廷地理的也可以参看《旅行》,讲的是一个男孩从乌斯怀亚走到巴拿马寻找爸爸的故事,虽然有的情节荒诞的不像是真的,但是据说也是有依据的[/quote]


眼中的秘密是指这部吧 El secreto de sus ojos (10年奥卡最佳外语片) ,这部是Juan José Campanella的,果然好,这个导演好像近几年没什么片子了
[quote][b]引用58楼 @gabriela 发表的[/b]:
<br /> 有关阿根廷电影不得不提大师索拉纳斯的魔幻现实主义电影,其中最著名的是《云》和《旅行》,另外再就是2010年的奥斯卡最佳外语片《眼中的秘密》。对于楼上想了解阿根廷地理的也可以参看《旅行》,讲的是一个男孩从乌斯怀亚走到巴拿马寻找爸爸的故事,虽然有的情节荒诞的不像是真的,但是据说也是有依据的[/quote]


眼中的秘密是指这部吧 El secreto de sus ojos (10年奥卡最佳外语片) ,这部是Juan José Campanella的,果然好,这个导演好像近几年没什么片子了
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[quote][b]引用54楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:


还没想好呢……
瑞士的政治体制很特殊也很有意思,但跟足球基本扯不到一块儿去[/quote]
就写瑞士队吧,题目就叫“巴尔干移民的前世今生”,不谈瑞士继续讲大巴尔干的恩怨,能够像这支瑞士队一样成功团结起这么多来自巴尔干的不同民族绝对值得一说,队中还有日尔曼裔和土耳其裔,就差个俄裔了…
[quote][b]引用54楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:


还没想好呢……
瑞士的政治体制很特殊也很有意思,但跟足球基本扯不到一块儿去[/quote]
就写瑞士队吧,题目就叫“巴尔干移民的前世今生”,不谈瑞士继续讲大巴尔干的恩怨,能够像这支瑞士队一样成功团结起这么多来自巴尔干的不同民族绝对值得一说,队中还有日尔曼裔和土耳其裔,就差个俄裔了…
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[quote][b]引用30楼 @Hoffenheimer 发表的[/b]:

南非那是曼德拉之前的种族隔离时代,那时候算人均GDP是只算白人不算黑人的,那时候算上了黑人还是个渣[/quote]
人均GDP还有这么算的,不会吧?黑人就不算公民了?
发达国家的标准不光看人均GDP的,现在貌似在非洲赤道几内亚最高,但没人说它是发达国家。印象中南非曾经拥有完整的工业体系,甚至有独立的军工体系,还有民用核设施的研发能力,相当厉害,曾经。
[quote][b]引用30楼 @Hoffenheimer 发表的[/b]:

南非那是曼德拉之前的种族隔离时代,那时候算人均GDP是只算白人不算黑人的,那时候算上了黑人还是个渣[/quote]
人均GDP还有这么算的,不会吧?黑人就不算公民了?
发达国家的标准不光看人均GDP的,现在貌似在非洲赤道几内亚最高,但没人说它是发达国家。印象中南非曾经拥有完整的工业体系,甚至有独立的军工体系,还有民用核设施的研发能力,相当厉害,曾经。
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听说个小故事,有家中资公司在阿根廷给当地员工的福利待遇挺高,结果当地员工还是动不动河蟹。后来一个当地的老华人给支个招,给除基本工资支出之外的费用一分为三,一份给当地政府,一份给工会,一份给员工,结果这些阿根廷员工就消停了。
听说个小故事,有家中资公司在阿根廷给当地员工的福利待遇挺高,结果当地员工还是动不动河蟹。后来一个当地的老华人给支个招,给除基本工资支出之外的费用一分为三,一份给当地政府,一份给工会,一份给员工,结果这些阿根廷员工就消停了。
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[quote][b]引用63楼 @nexklee 发表的[/b]:


这位兄弟说的是 Fernando E. Solanas的电影吗,能推荐下哪一部吗,我就看过Tangos, l'exil de Gardel[/quote]
唔前面有人提了,旅行(el viaje),云(la nube?),南方,他还拍了一些关于阿根廷的纪录片,貌似口碑很不错,不过我没看= =
ps. 这位兄弟的说法原来在hoop这么流行…是默认特么的没有女球迷么(算了,大概也没人知道音乐剧粉没几个男的XD
[quote][b]引用63楼 @nexklee 发表的[/b]:


这位兄弟说的是 Fernando E. Solanas的电影吗,能推荐下哪一部吗,我就看过Tangos, l'exil de Gardel[/quote]
唔前面有人提了,旅行(el viaje),云(la nube?),南方,他还拍了一些关于阿根廷的纪录片,貌似口碑很不错,不过我没看= =
ps. 这位兄弟的说法原来在hoop这么流行…是默认特么的没有女球迷么(算了,大概也没人知道音乐剧粉没几个男的XD
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[quote][b]引用70楼 @zkamille 发表的[/b]:
阿根廷的足球主要和苏格兰人关系比较大,苏格兰人的足球风格从源头上奠定了阿根廷足球(事实上是整个南美足球,因为足球这项运动最早就是在阿根廷、乌拉圭这两个临海国家发展开来的。

这里有一篇文章,可以看一下:http://www.scotsman.com/sport/argentine-football-returns-to-roots-of-its-scottish-founder-1-1146916。值得一提的是86年冠军队中的自由人何塞·布朗,祖上就是最初在阿根廷推动足球运动发展的人之一,“布朗”本身就是典型的英国姓氏。[/quote]
你说苏格拉人奠定了阿根廷乃至南美足球的风格,为嘛现在苏格兰足球的糙哥风格和南美足球八竿子打不着?
[quote][b]引用70楼 @zkamille 发表的[/b]:
阿根廷的足球主要和苏格兰人关系比较大,苏格兰人的足球风格从源头上奠定了阿根廷足球(事实上是整个南美足球,因为足球这项运动最早就是在阿根廷、乌拉圭这两个临海国家发展开来的。

这里有一篇文章,可以看一下:http://www.scotsman.com/sport/argentine-football-returns-to-roots-of-its-scottish-founder-1-1146916。值得一提的是86年冠军队中的自由人何塞·布朗,祖上就是最初在阿根廷推动足球运动发展的人之一,“布朗”本身就是典型的英国姓氏。[/quote]
你说苏格拉人奠定了阿根廷乃至南美足球的风格,为嘛现在苏格兰足球的糙哥风格和南美足球八竿子打不着?
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[quote][b]引用72楼 @patrik 发表的[/b]:
<BR>你说苏格拉人奠定了阿根廷乃至南美足球的风格,为嘛现在苏格兰足球的糙哥风格和南美足球八竿子打不着?[/quote]
未来我会回答这个问题,你现在只需要知道历史远比你知道的丰富多彩
[quote][b]引用72楼 @patrik 发表的[/b]:
<BR>你说苏格拉人奠定了阿根廷乃至南美足球的风格,为嘛现在苏格兰足球的糙哥风格和南美足球八竿子打不着?[/quote]
未来我会回答这个问题,你现在只需要知道历史远比你知道的丰富多彩
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[quote][b]引用73楼 @zkamille 发表的[/b]:

未来我会回答这个问题,你现在只需要知道历史远比你知道的丰富多彩[/quote]
要从路径依赖或者社会影响的角度吗?
[quote][b]引用73楼 @zkamille 发表的[/b]:

未来我会回答这个问题,你现在只需要知道历史远比你知道的丰富多彩[/quote]
要从路径依赖或者社会影响的角度吗?
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[quote][b]引用74楼 @patrik 发表的[/b]:



要从路径依赖或者社会影响的角度吗?[/quote]

严格来说和路径依赖靠那么点边。不过你问的似乎不是这个问题。

路径依赖用来解释现在的西班牙还比较合适
[quote][b]引用74楼 @patrik 发表的[/b]:



要从路径依赖或者社会影响的角度吗?[/quote]

严格来说和路径依赖靠那么点边。不过你问的似乎不是这个问题。

路径依赖用来解释现在的西班牙还比较合适
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[quote][b]引用1楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:
参考资料:<div>
</div><div>美国人J.C.布朗写的《阿根廷史》算是比较出色的阿根廷通史了,特别是二战后政治变迁讲得很清晰,也不难读。<span style="line-height: 1.6;">http://book.douban.com/subject/4200105/</span></div><div>政治和经济发展方面,可以看看董国辉的《阿根廷现代化道路研究》http://book.douban.com/subject/25785958/</div><div>另外,拉丁美洲的政治和现代化也可以稍微了解一下,还挺多有趣的点的。</div><div>E.布拉德福德·伯恩斯的《简明拉丁美洲史:拉丁美洲现代化进程的诠释》里面插图很多很好看……http://book.douban.com/subject/3851756/</div><div>至于阿根廷的文学嘛,博尔赫斯是大家,带有幻想风格的,甚至有点科幻……比如《环形废墟》。</div><div>
</div><div>电影的话,贝隆夫人我就不用介绍了吧……</div><div>http://movie.douban.com/subject/1295804/</div><div>
</div><div>
</div><div>参考文献:</div><div>里面说到语言和阿根廷民族特点的,我不是学语言学的,但参考了一些内容:</div><div>魏晋慧:《<span style="line-height: 1.6;">从社会文化语言学视角析阿根廷西班牙语特点:以voseo及语音语调为例》</span></div><div>还有政治方面的,提到“民众主义”和“正义主义”两个概念</div><div>潘芳:《探析阿根廷早期民众主义理论》</div><div>李紫莹:《阿根廷正义主义的确立、背离与回归<span style="line-height: 1.6;">》</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div>往期电梯:</div><div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9452550.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理I]沉默的梅苏特——非典型移民国家德国的过去和未来</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9501959.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理II]他们还能在一起吗?——斯拉夫人的恩怨情仇</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9566904.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯足球地理III]咱们北佬有力量——英格兰工人阶级足球观</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9611551.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理IV]两口子吵架说啥话好——阴差阳错比利时</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9658740.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理V]跨国殖民那道坎——西非足球的所谓“祖国”</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9708778.html" target="_blank">[世界杯政治地理VI] 五千万美帝来踢球?——美国:拉丁裔到底行不行</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">啊啊,写了7期了,原本是打算8期的,cover了欧洲非洲南美北美……但总有人问我“32强什么时候写得完”……【望天】</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">总之下一期有可能是最后一期……嗯……</div>[/quote]
楼主继续写啊,顶你。现在坛子里能看到这样有内涵的帖子,真的很不容易了。
看你的东西,真的涨了不少姿势了。
[quote][b]引用1楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:
参考资料:<div>
</div><div>美国人J.C.布朗写的《阿根廷史》算是比较出色的阿根廷通史了,特别是二战后政治变迁讲得很清晰,也不难读。<span style="line-height: 1.6;">http://book.douban.com/subject/4200105/</span></div><div>政治和经济发展方面,可以看看董国辉的《阿根廷现代化道路研究》http://book.douban.com/subject/25785958/</div><div>另外,拉丁美洲的政治和现代化也可以稍微了解一下,还挺多有趣的点的。</div><div>E.布拉德福德·伯恩斯的《简明拉丁美洲史:拉丁美洲现代化进程的诠释》里面插图很多很好看……http://book.douban.com/subject/3851756/</div><div>至于阿根廷的文学嘛,博尔赫斯是大家,带有幻想风格的,甚至有点科幻……比如《环形废墟》。</div><div>
</div><div>电影的话,贝隆夫人我就不用介绍了吧……</div><div>http://movie.douban.com/subject/1295804/</div><div>
</div><div>
</div><div>参考文献:</div><div>里面说到语言和阿根廷民族特点的,我不是学语言学的,但参考了一些内容:</div><div>魏晋慧:《<span style="line-height: 1.6;">从社会文化语言学视角析阿根廷西班牙语特点:以voseo及语音语调为例》</span></div><div>还有政治方面的,提到“民众主义”和“正义主义”两个概念</div><div>潘芳:《探析阿根廷早期民众主义理论》</div><div>李紫莹:《阿根廷正义主义的确立、背离与回归<span style="line-height: 1.6;">》</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div><span style="line-height: 1.6;">
</span></div><div>往期电梯:</div><div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9452550.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理I]沉默的梅苏特——非典型移民国家德国的过去和未来</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9501959.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理II]他们还能在一起吗?——斯拉夫人的恩怨情仇</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9566904.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯足球地理III]咱们北佬有力量——英格兰工人阶级足球观</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://bbs.hupu.com/9611551.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理IV]两口子吵架说啥话好——阴差阳错比利时</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(18, 18, 18); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif, 宋体; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9658740.html" target="_blank" style="color: rgb(83, 58, 139); text-decoration: none; cursor: pointer;">[世界杯政治地理V]跨国殖民那道坎——西非足球的所谓“祖国”</a></div></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);"><a href="http://bbs.hupu.com/9708778.html" target="_blank">[世界杯政治地理VI] 五千万美帝来踢球?——美国:拉丁裔到底行不行</a></div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">
</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">啊啊,写了7期了,原本是打算8期的,cover了欧洲非洲南美北美……但总有人问我“32强什么时候写得完”……【望天】</div><div style="margin: 0px; padding: 0px; background-color: rgb(243, 245, 247);">总之下一期有可能是最后一期……嗯……</div>[/quote]
楼主继续写啊,顶你。现在坛子里能看到这样有内涵的帖子,真的很不容易了。
看你的东西,真的涨了不少姿势了。
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虎扑果然人才多啊,Jorge Luis Borge 也有人研究,说到文学当年最怨念的是Martin Fierro,当时西语渣看得好痛苦,然后放弃了,功课都是阿根廷朋友帮忙做的。。。多年后才发现有中文翻译。。。。
虎扑果然人才多啊,Jorge Luis Borge 也有人研究,说到文学当年最怨念的是Martin Fierro,当时西语渣看得好痛苦,然后放弃了,功课都是阿根廷朋友帮忙做的。。。多年后才发现有中文翻译。。。。
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[quote][b]引用42楼 @rockshek 发表的[/b]:
<img src="http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201406/19/BbsImg140314964093173_900*675.jpg">
这是著名的asado,吃多了会觉得腻。这是在首都一家著名的犹太餐馆。(客户是犹太人,带我去的)[/quote]
EPA!
[quote][b]引用42楼 @rockshek 发表的[/b]:
<img src="http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201406/19/BbsImg140314964093173_900*675.jpg">
这是著名的asado,吃多了会觉得腻。这是在首都一家著名的犹太餐馆。(客户是犹太人,带我去的)[/quote]
EPA!
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[quote][b]引用47楼 @贝尔科宁 发表的[/b]:


记得很久之前央视采访博卡俱乐部,博卡区的房子都是各种颜色像补丁一样~[/quote]
没错,已经成为了博卡的特色之一,房子都是粉刷成各种颜色的,很有特点
[quote][b]引用47楼 @贝尔科宁 发表的[/b]:


记得很久之前央视采访博卡俱乐部,博卡区的房子都是各种颜色像补丁一样~[/quote]
没错,已经成为了博卡的特色之一,房子都是粉刷成各种颜色的,很有特点
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Re:[世界杯政治地理VII] 为何哭泣?为谁哭泣?——阿根廷:世界尽头的矛盾和摇摆
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