理性讨论一下申京的价值和球队的打法 183回复/ 439419 浏览

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引用 @拉风的帕吉特 发表的:
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样本太少了。你应该把申京不在场的全部比赛统计一下。别一天天的就11连胜,咋的,输球的比赛不算啊

样本太少了。你应该把申京不在场的全部比赛统计一下。别一天天的就11连胜,咋的,输球的比赛不算啊

有样本就说明问题了,多少只是程度问题。不依赖,还不需要的差别而已。

有样本就说明问题了,多少只是程度问题。不依赖,还不需要的差别而已。

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引用 @jacky4219 发表的:
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输赢要是都是那么好预测还打啥?那按照你的说的人家72胜球队为啥会输10场?为啥不全赢?为啥水贴多?

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输赢要是都是那么好预测还打啥?那按照你的说的人家72胜球队为啥会输10场?为啥不全赢?为啥水贴多?

对啊,你说到正题了,既然无法确定打快阵容不行,那还为什么一再否定?

对啊,你说到正题了,既然无法确定打快阵容不行,那还为什么一再否定?

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整只球队除了5都是无限换防推反击的,慢下来打除了他爽以外,别人都别扭。

整只球队除了5都是无限换防推反击的,慢下来打除了他爽以外,别人都别扭。

然后这样打到了现在西部第二。。。不知道以为在坐的都是教练界的精英呢

然后这样打到了现在西部第二。。。不知道以为在坐的都是教练界的精英呢

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引用 @为啥水贴多 发表的:
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对啊,你说到正题了,既然无法确定打快阵容不行,那还为什么一再否定?

对啊,你说到正题了,既然无法确定打快阵容不行,那还为什么一再否定?

为啥确定能行哪?不用回,再回就算你说啥都对

为啥确定能行哪?不用回,再回就算你说啥都对

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只要看过火箭几场球就会发现,其实申京的高位策应根本就没啥效果,每次传球非要经过他过一下的意义在哪里,看不出来对进攻有任何的帮助。因为他没有中远距离投射,所以基本放他外线,收缩内线包夹他就基本上限制住了。而且他挡拆基本都是假的做做样子,总想着顺下要球,持球队友还得自己摆脱防守人。

只要看过火箭几场球就会发现,其实申京的高位策应根本就没啥效果,每次传球非要经过他过一下的意义在哪里,看不出来对进攻有任何的帮助。因为他没有中远距离投射,所以基本放他外线,收缩内线包夹他就基本上限制住了。而且他挡拆基本都是假的做做样子,总想着顺下要球,持球队友还得自己摆脱防守人。

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引用 @Firoan 发表的:
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申京问题效率低的问题就在于火箭三分太铁了,申京实际上低位单打效果还行,传出去投不进就特别尴尬,34号位的小贾狄龙投的还行12号位的老范跟格林空位把握的太差了,选谢泼德给我感觉就是弥补三分问题结果为了战绩不能多练,火箭空位三分把握要是好起来申京低位效率绝对翻倍,一防一,真没几个能防住申京

申京问题效率低的问题就在于火箭三分太铁了,申京实际上低位单打效果还行,传出去投不进就特别尴尬,34号位的小贾狄龙投的还行12号位的老范跟格林空位把握的太差了,选谢泼德给我感觉就是弥补三分问题结果为了战绩不能多练,火箭空位三分把握要是好起来申京低位效率绝对翻倍,一防一,真没几个能防住申京

其实不理解你们是怎么逻辑闭环的。

为什么说现代中锋需要三分呢?因为可以拉开空间,让队友获得突破机会,突破后分球外线,4个人都有3分威胁。同时内线减少持球比重,进而有更多体力做好防守,减少对手攻框得分。

为什么说没3分的中锋逆版本呢?因为你没3分,那你就只有在内线有威胁,必定会影响队友突破,如果是持球背打型的,那进攻端必定会消耗大量体力,同时防守端偷懒(不偷懒压根打不了4节)。

所以即使火箭的其他人再准,中锋一直背打分球或者背打上篮的大体力消耗,不外乎就是赌对手进攻不突内线+3分不准,否则最好的结果就是诚信互刷,刷到最后你体力要是扛不住了,对手就收比赛。

其实不理解你们是怎么逻辑闭环的。

为什么说现代中锋需要三分呢?因为可以拉开空间,让队友获得突破机会,突破后分球外线,4个人都有3分威胁。同时内线减少持球比重,进而有更多体力做好防守,减少对手攻框得分。

为什么说没3分的中锋逆版本呢?因为你没3分,那你就只有在内线有威胁,必定会影响队友突破,如果是持球背打型的,那进攻端必定会消耗大量体力,同时防守端偷懒(不偷懒压根打不了4节)。

所以即使火箭的其他人再准,中锋一直背打分球或者背打上篮的大体力消耗,不外乎就是赌对手进攻不突内线+3分不准,否则最好的结果就是诚信互刷,刷到最后你体力要是扛不住了,对手就收比赛。

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引用 @Firoan 发表的:
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申京问题效率低的问题就在于火箭三分太铁了,申京实际上低位单打效果还行,传出去投不进就特别尴尬,34号位的小贾狄龙投的还行12号位的老范跟格林空位把握的太差了,选谢泼德给我感觉就是弥补三分问题结果为了战绩不能多练,火箭空位三分把握要是好起来申京低位效率绝对翻倍,一防一,真没几个能防住申京

申京问题效率低的问题就在于火箭三分太铁了,申京实际上低位单打效果还行,传出去投不进就特别尴尬,34号位的小贾狄龙投的还行12号位的老范跟格林空位把握的太差了,选谢泼德给我感觉就是弥补三分问题结果为了战绩不能多练,火箭空位三分把握要是好起来申京低位效率绝对翻倍,一防一,真没几个能防住申京

你们要把球员当人,他们是会受体力影响的。

申京作为一个土耳其白人,从进联盟就是体力一般,到现在也是没多大变化,他不具备攻防两端都猛猛发力的基础条件。强如当年奥尼尔,都要在常规赛偷懒,为季后赛储备体力,申京每场都要秀他的持球单打、持球背身、持球突破,然后怪其他人不准导致球队效率低,真的能说得通吗?你搁那背身半天,打不动给出来,别人就得进球,开外挂呢?

这是个土耳其白人中锋,不是奥尼尔plus。

你们要把球员当人,他们是会受体力影响的。

申京作为一个土耳其白人,从进联盟就是体力一般,到现在也是没多大变化,他不具备攻防两端都猛猛发力的基础条件。强如当年奥尼尔,都要在常规赛偷懒,为季后赛储备体力,申京每场都要秀他的持球单打、持球背身、持球突破,然后怪其他人不准导致球队效率低,真的能说得通吗?你搁那背身半天,打不动给出来,别人就得进球,开外挂呢?

这是个土耳其白人中锋,不是奥尼尔plus。

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引用 @jacky4219 发表的:
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为啥确定能行哪?不用回,再回就算你说啥都对

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为啥确定能行哪?不用回,再回就算你说啥都对

是啊,申京的不能确定不行要用,格林的不能确定不行不能用。

是啊,申京的不能确定不行要用,格林的不能确定不行不能用。

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引用 @毙沙门天 发表的:
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对于申京,我一直强调要割裂看。他是一个非常杰出的年轻球员,这点是底线。但是他的机制有和当下最优解的五外体系背道而驰……所以,如果只是想年年打打附加赛、季后赛,申京够用,参考萨博尼斯就行。想过第一轮,就纯看运气了。至于分区决赛或以上,就别想了。去年西部第二轮四个队,独行侠,雷霆,掘金,森林狼。2个五外,2个双核3蓝领,一致的是四个队所有核都有三分射程。就这点就已经淘汰了没有共性的申京了。人,要看的清形势。

对于申京,我一直强调要割裂看。

他是一个非常杰出的年轻球员,这点是底线。

但是他的机制有和当下最优解的五外体系背道而驰……

所以,如果只是想年年打打附加赛、季后赛,申京够用,参考萨博尼斯就行。

想过第一轮,就纯看运气了。

至于分区决赛或以上,就别想了。去年西部第二轮四个队,独行侠,雷霆,掘金,森林狼。

2个五外,2个双核3蓝领,一致的是四个队所有核都有三分射程。

就这点就已经淘汰了没有共性的申京了。

人,要看的清形势。

打常规赛 季后赛首轮。申京够用 更近一步 申京会限制火箭的上限

打常规赛 季后赛首轮。申京够用 更近一步 申京会限制火箭的上限

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引用 @jacky4219 发表的:
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为啥确定能行哪?不用回,再回就算你说啥都对

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为什么指出你的标准完全是由主观决定的就不让回了?

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引用 @一代情圣曹查理 发表的:
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整只球队除了5都是无限换防推反击的,慢下来打除了他爽以外,别人都别扭。

整只球队除了5都是无限换防推反击的,慢下来打除了他爽以外,别人都别扭。

都是快攻 我怎么没看到呢?别人不防守了? 是快速丢分差不多

都是快攻 我怎么没看到呢?别人不防守了? 是快速丢分差不多

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效率至上 ? 4年了效率最低的 至上?

效率至上 ? 4年了效率最低的 至上?

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引用 @为啥水贴多 发表的:
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为什么指出你的标准完全是由主观决定的就不让回了?

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为什么指出你的标准完全是由主观决定的就不让回了?

因为宁与智者争高下,下句送给你

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引用 @流川德 发表的:
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这就不得不提上赛季申京缺阵了,受伤前60多场胜率46%,受伤后18场胜率66%,18场里面有10场是季后赛附加赛球队。82场常规赛18场样本不算少吧。这赛季申京作为提款机被人盯着打名场面多少

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这就不得不提上赛季申京缺阵了,受伤前60多场胜率46%,受伤后18场胜率66%,18场里面有10场是季后赛附加赛球队。82场常规赛18场样本不算少吧。这赛季申京作为提款机被人盯着打名场面多少

别吹了,11连胜只有公牛雷霆骑士是能进入附加赛及进入季后赛的球队,还特么10个附加赛及以上胡说八道

别吹了,11连胜只有公牛雷霆骑士是能进入附加赛及进入季后赛的球队,还特么10个附加赛及以上胡说八道

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格林一个人跑赢的?

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引用 @逗逗baby 发表的:
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别吹了,11连胜只有公牛雷霆骑士是能进入附加赛及进入季后赛的球队,还特么10个附加赛及以上胡说八道

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别吹了,11连胜只有公牛雷霆骑士是能进入附加赛及进入季后赛的球队,还特么10个附加赛及以上胡说八道

笑死,自己回家查查那年季后赛附加赛球队都有哪些,这玩意我科普多少次了

笑死,自己回家查查那年季后赛附加赛球队都有哪些,这玩意我科普多少次了

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引用 @用户1886353886 发表的:
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我想问,一个中锋,50都不到的命中率,他是怎么优秀了?还不防守?你能来说说吗?

我想问,一个中锋,50都不到的命中率,他是怎么优秀了?还不防守?你能来说说吗?

你不能把持球进攻的的中锋跟吃饼的比效率啊那怎么比

你不能把持球进攻的的中锋跟吃饼的比效率啊那怎么比

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引用 @战斗力五的小黑 发表的:
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我对申京的看法就是鸡肋。不是说他没技术,而是申京真的不能带队走太远。如果火箭是个万年烂队,对季后赛没有期望,随便他玩。但是火迷对火箭季后赛的期望是冠军,那么申京肯定是会被喷的,他防守的缺点大过得分的优点,不说申京防守的问题,申京还有只致命缺点,那就是体能,申京最多就30分钟的体能,他打季后赛根本打不了关键的最后5分钟!从申京38分被狼逆转那场球开始,火箭的核心又开始倾斜了,走15慢慢像格林倾斜了,格林在场的控球权在慢慢的增加。申京已经证明了自己打不了最后5分钟,有几场了,最后关键时刻就是主打申京然后掉链子输掉比赛,打狼最明显,最后5分钟申京累的手都抬不起来了。硬生生被狼翻盘。申京的天赋一眼望到头,真的是对强硬一点的内线没招,打不了一点。

我对申京的看法就是鸡肋。不是说他没技术,而是申京真的不能带队走太远。如果火箭是个万年烂队,对季后赛没有期望,随便他玩。但是火迷对火箭季后赛的期望是冠军,那么申京肯定是会被喷的,他防守的缺点大过得分的优点,不说申京防守的问题,申京还有只致命缺点,那就是体能,申京最多就30分钟的体能,他打季后赛根本打不了关键的最后5分钟!从申京38分被狼逆转那场球开始,火箭的核心又开始倾斜了,走15慢慢像格林倾斜了,格林在场的控球权在慢慢的增加。申京已经证明了自己打不了最后5分钟,有几场了,最后关键时刻就是主打申京然后掉链子输掉比赛,打狼最明显,最后5分钟申京累的手都抬不起来了。硬生生被狼翻盘。申京的天赋一眼望到头,真的是对强硬一点的内线没招,打不了一点。

我一直这个想法就是 申京的升级版小萨 你让他带队季后赛你有信心球队夺冠吗?肯定是没有那何况他呢 这么多年轻人就打反击 猛冲就完了 打阵地你也没有统治力 陪你玩这个还不如让风雪打快一个赛季看看

我一直这个想法就是 申京的升级版小萨 你让他带队季后赛你有信心球队夺冠吗?肯定是没有那何况他呢 这么多年轻人就打反击 猛冲就完了 打阵地你也没有统治力 陪你玩这个还不如让风雪打快一个赛季看看

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引用 @为啥水贴多 发表的:
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有样本就说明问题了,多少只是程度问题。不依赖,还不需要的差别而已。

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样本太少你做任何结论都是不合理的

样本太少你做任何结论都是不合理的

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没必要讨论,讨论了也没用

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Re:理性讨论一下申京的价值和球队的打法
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