2换3,如果把卧龙凤雏换成汉初三杰,刘备的蜀汉能有更好的结局吗? 119回复/ 4327489 浏览

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引用 @紫川家族的总长 发表的:
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按照你的说法。刘秀,朱元璋。。等崛起的枭雄都是没有获胜的可能了。你这倒不是英雄史观,你这是事后诸葛亮,凡是发生的都是有道理的。宋徽宗不玩骚操作,北宋能亡给金?于谦不力挽狂澜换成李景隆明朝也是半壁江山的命。没有洪秀全,哪来的太平天国的席卷东南半壁?

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按照你的说法。刘秀,朱元璋。。等崛起的枭雄都是没有获胜的可能了。你这倒不是英雄史观,你这是事后诸葛亮,凡是发生的都是有道理的。宋徽宗不玩骚操作,北宋能亡给金?于谦不力挽狂澜换成李景隆明朝也是半壁江山的命。没有洪秀全,哪来的太平天国的席卷东南半壁?

刘秀朱元璋也是乱世割据环境才能证明自己的才能。王莽王保保要是像曹魏那样河北铁板一块还拥有稳定的凉并和幽州后方。怎么破局呢?即使河北一盘散沙朱元璋统一的过程也并不顺利。照楼主这么说 换个刘秀朱元璋到季汉就能无视客观差距打的曹魏屎都拉不干净?这不是胡扯淡吗?

刘秀朱元璋也是乱世割据环境才能证明自己的才能。王莽王保保要是像曹魏那样河北铁板一块还拥有稳定的凉并和幽州后方。怎么破局呢?即使河北一盘散沙朱元璋统一的过程也并不顺利。照楼主这么说 换个刘秀朱元璋到季汉就能无视客观差距打的曹魏屎都拉不干净?这不是胡扯淡吗?

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引用 @把最美好的回忆都锁进了保险柜 发表的:
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老祖宗的手下刘备能不认识?

老祖宗的手下刘备能不认识?

那我现在跟你说我是秦始皇你怎么不信我呢?

那我现在跟你说我是秦始皇你怎么不信我呢?

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引用 @唠嗑啥时候归来 发表的:
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你信不信刘邦要是现在搞公司,下面的人拿钱跑路 ,顺便还能给刘邦送进去。

你信不信刘邦要是现在搞公司,下面的人拿钱跑路 ,顺便还能给刘邦送进去。

对啊人格魅力拉满人际关系拉满。

对啊人格魅力拉满人际关系拉满。

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引用 @虎扑JR1690878354 发表的:
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我都不敢想荆州坐镇的是韩信,曹操屁股得被捅成什么样

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我都不敢想荆州坐镇的是韩信,曹操屁股得被捅成什么样

二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

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引用 @本因坊秀祺 发表的:
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二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

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二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

汉三杰萧何韩信狄仁杰。😄

汉三杰萧何韩信狄仁杰。😄

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引用 @大咕噜 发表的:
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环境不一样啊,刘邦那会是群雄逐鹿,韩信他们可以逐个击破刘备面对的是相对大一统的中原,依然需要步步为营慢慢啃

环境不一样啊,刘邦那会是群雄逐鹿,韩信他们可以逐个击破
刘备面对的是相对大一统的中原,依然需要步步为营慢慢啃

刘备开局可比刘邦简单多了

刘备开局可比刘邦简单多了

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2换3就意味这有人可以专心搞后勤,有人专心搞战争。。。后期诸葛一个人改不过来

2换3就意味这有人可以专心搞后勤,有人专心搞战争。。。后期诸葛一个人改不过来

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引用 @哇咔嘿 发表的:
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你错了,武侯治国远强于萧何

你错了,武侯治国远强于萧何

从哪里能看出来呢?

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你们讨论这个问题的时候总是默认曹操统一北方,刘备只能偏居一隅。如果刘备早早就拥有汉初三杰,别的牛逼不敢吹,起码能在中原站稳脚跟,绝对不会出现一矿打十矿的困难局面。很多时候明明是自身能力造成的,非要搞出必要条件,吹嘘刘备的同时贬低其他人

你们讨论这个问题的时候总是默认曹操统一北方,刘备只能偏居一隅。如果刘备早早就拥有汉初三杰,别的牛逼不敢吹,起码能在中原站稳脚跟,绝对不会出现一矿打十矿的困难局面。很多时候明明是自身能力造成的,非要搞出必要条件,吹嘘刘备的同时贬低其他人

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引用 @花无瓣 发表的:
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天时 地利没了说什么都白扯,刘邦 朱元璋放今天也得安稳过日子

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天时 地利没了说什么都白扯,刘邦 朱元璋放今天也得安稳过日子

是的,如果是现在成吉思汗,努尔哈赤来了也是能歌善舞。

是的,如果是现在成吉思汗,努尔哈赤来了也是能歌善舞。

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引用 @唠嗑啥时候归来 发表的:
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刘邦亭长,天天到领导家蹭吃蹭喝,估计要被末尾淘汰去守水库。朱元璋碗直接没收,送到流浪汉收容中心,送回凤阳老家,全面脱贫后在石英砂厂打工。

刘邦亭长,天天到领导家蹭吃蹭喝,估计要被末尾淘汰去守水库。
朱元璋碗直接没收,送到流浪汉收容中心,送回凤阳老家,全面脱贫后在石英砂厂打工。

好好的过日子,谁愿意去造反

好好的过日子,谁愿意去造反

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韩信带兵算历史前五了,曹老板根本不是对手

韩信带兵算历史前五了,曹老板根本不是对手

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引用 @tyrion 发表的:
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是的,如果是现在成吉思汗,努尔哈赤来了也是能歌善舞。

是的,如果是现在成吉思汗,努尔哈赤来了也是能歌善舞。

估计一个卖牛肉干,一个干直播

估计一个卖牛肉干,一个干直播

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昭烈可沒高祖的能力,用不用得了哥三都是問題,更別說壓不壓得住這三

昭烈可沒高祖的能力,用不用得了哥三都是問題,更別說壓不壓得住這三

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引用 @本因坊秀祺 发表的:
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二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

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二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

又一个被语文课本误导的人,张良可是太公兵法的传人,怎么可能不善军事,运筹帷幄之中 决胜千里之外,并不是说说而已。

又一个被语文课本误导的人,张良可是太公兵法的传人,怎么可能不善军事,运筹帷幄之中 决胜千里之外,并不是说说而已。

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引用 @本因坊秀祺 发表的:
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二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

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二爷坐镇荆州已经五子良将来一个揍一个,兵向宛洛捅得曹魏叛军四起关中震响,史称“羽,威震华夏”了。韩信确实更有想象空间了,说不定就和他被刘邦派出去靠自己一个人平定北方诸侯那样单人推过去了。萧何内政不输丞相,但汉初三杰除了韩信,剩下俩不善军事,在汉中正面能不能打出丞相那样的战绩难说

虽然但是,徐晃的长驱直入点了一个赞

虽然但是,徐晃的长驱直入点了一个赞

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引用 @卢卡库防不住我 发表的:
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没用 就好像刘邦生在今天 吃饭不给钱已经被抓起来了 没房还想娶小仙女吕后?

没用 就好像刘邦生在今天 吃饭不给钱已经被抓起来了 没房还想娶小仙女吕后?

吕后可不是小仙女,她是有眼光的

吕后可不是小仙女,她是有眼光的

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引用 @湖人首发控卫勒布朗 发表的:
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又一个被语文课本误导的人,张良可是太公兵法的传人,怎么可能不善军事,运筹帷幄之中 决胜千里之外,并不是说说而已。

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又一个被语文课本误导的人,张良可是太公兵法的传人,怎么可能不善军事,运筹帷幄之中 决胜千里之外,并不是说说而已。

他有啥直接统兵作战的战绩嘛?印象里主要是当谋士出出主意

他有啥直接统兵作战的战绩嘛?印象里主要是当谋士出出主意

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Re:2换3,如果把卧龙凤雏换成汉初三杰,刘备的蜀汉能有更好的结局吗?
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