隋朝是不是得国最容易?属于窃国吧 48回复/ 175446 浏览

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北方宇文邕统一的,全程杨坚都没混到高军功,最后一个南方70万人的陈叔宝还是个白痴,我看不到他在统一过程中有多么大贡献

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宇文邕是汉族吗?

宇文邕是汉族吗?

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北方宇文邕统一的,全程杨坚都没混到高军功,最后一个南方70万人的陈叔宝还是个白痴,我看不到他在统一过程中有多么大贡献

北方宇文邕统一的,全程杨坚都没混到高军功,最后一个南方70万人的陈叔宝还是个白痴,我看不到他在统一过程中有多么大贡献

南陈的在籍人口是约200万,另外,在平南陈之前,隋需要搞定北方的突厥和西北方的吐谷浑。
最后,我想请问下,隋平南陈的具体战术是什么?杨坚在其中起了什么作用?

南陈的在籍人口是约200万,另外,在平南陈之前,隋需要搞定北方的突厥和西北方的吐谷浑。
最后,我想请问下,隋平南陈的具体战术是什么?杨坚在其中起了什么作用?

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南陈的在籍人口是约200万,另外,在平南陈之前,隋需要搞定北方的突厥和西北方的吐谷浑。最后,我想请问下,隋平南陈的具体战术是什么?杨坚在其中起了什么作用?

南陈的在籍人口是约200万,另外,在平南陈之前,隋需要搞定北方的突厥和西北方的吐谷浑。
最后,我想请问下,隋平南陈的具体战术是什么?杨坚在其中起了什么作用?

我记得你,杨坚粉,这里过的是得国是不是容易,你的关注点错了

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宇文邕是汉族吗?

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是不是汉族不影响他治下国家强大

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我记得你,杨坚粉,这里过的是得国是不是容易,你的关注点错了

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你自己看看自己的原话,是统一还是得国?
如果是得国,你提到南陈干啥?连南陈的在籍人口都搞错。。。

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如果是得国,你提到南陈干啥?连南陈的在籍人口都搞错。。。

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你自己看看自己的原话,是统一还是得国?如果是得国,你提到南陈干啥?连南陈的在籍人口都搞错。。。

你自己看看自己的原话,是统一还是得国?
如果是得国,你提到南陈干啥?连南陈的在籍人口都搞错。。。

我的问题,不加南陈不更难看嘛。

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赢了就不是窃

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“观古之帝王,得天下最易者,莫过于隋文帝。”文治主要体现在篡位,武功等于零,弟弟杨整战死还不动如山,他爹是山贼出身也不失为一员猛将,生出这么个东西。汉族救星指屠江南毁了建康城,当然北方邺城也没放过,奇奇怪怪的公平

“观古之帝王,得天下最易者,莫过于隋文帝。”文治主要体现在篡位,武功等于零,弟弟杨整战死还不动如山,他爹是山贼出身也不失为一员猛将,生出这么个东西。汉族救星指屠江南毁了建康城,当然北方邺城也没放过,奇奇怪怪的公平

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“观古之帝王,得天下最易者,莫过于隋文帝。”文治主要体现在篡位,武功等于零,弟弟杨整战死还不动如山,他爹是山贼出身也不失为一员猛将,生出这么个东西。汉族救星指屠江南毁了建康城,当然北方邺城也没放过,奇奇怪怪的公平

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“观古之帝王,得天下最易者,莫过于隋文帝。”文治主要体现在篡位,武功等于零,弟弟杨整战死还不动如山,他爹是山贼出身也不失为一员猛将,生出这么个东西。汉族救星指屠江南毁了建康城,当然北方邺城也没放过,奇奇怪怪的公平

这就是完全忘记了中学历史教科书的内容,而只记得网络上某些只言片段黑料集言论的结果。
历史人物的复杂多变本来就是常态,了解一个人物至少要稍微全面综合,最不济也要看主体,只看黑料集,那神仙都是恶魔。

这就是完全忘记了中学历史教科书的内容,而只记得网络上某些只言片段黑料集言论的结果。
历史人物的复杂多变本来就是常态,了解一个人物至少要稍微全面综合,最不济也要看主体,只看黑料集,那神仙都是恶魔。

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我的问题,不加南陈不更难看嘛。

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其实并不难看,只不过是可能没看到而已。
比如杨忠和杨坚家族为何在长达二十多年的北周残酷的内部政斗中不仅没有被清洗,反而在逐渐接近权力中心(同期的武川军阀被清洗众多,杨忠的老上级,也是杨坚的岳父独孤信就被逼赐死)?
比如宇文赟刚一驾崩,为何其近臣们就集体反水,大力支持杨坚上位辅政?
比如杨坚辅政之后,为何北周各派系的势力都有倒向杨坚并支持其辅政篡位的(如宇文赟的近臣们如刘昉、郑译、柳裘和皇甫绩等人,比如原北周旧勋贵的于翼李穆等人,比如关陇本地豪族如京兆韦氏、武功苏氏、弘农杨氏等等,比如原北齐势力的李德林、薛道衡和裴矩等人)?

再比如杨坚就任大丞相之后不过数月,即赏识并提拔了一批既相对年轻,能力又强,且忠于自己的核心团队,如高颎、李德林、苏威、虞庆则和杨素等人,之后更是迅速取代了原北周旧勋贵(武川军阀等),保证了其统治很快变得高效且稳固。

诸如此类,其实不胜枚举。

其实并不难看,只不过是可能没看到而已。
比如杨忠和杨坚家族为何在长达二十多年的北周残酷的内部政斗中不仅没有被清洗,反而在逐渐接近权力中心(同期的武川军阀被清洗众多,杨忠的老上级,也是杨坚的岳父独孤信就被逼赐死)?
比如宇文赟刚一驾崩,为何其近臣们就集体反水,大力支持杨坚上位辅政?
比如杨坚辅政之后,为何北周各派系的势力都有倒向杨坚并支持其辅政篡位的(如宇文赟的近臣们如刘昉、郑译、柳裘和皇甫绩等人,比如原北周旧勋贵的于翼李穆等人,比如关陇本地豪族如京兆韦氏、武功苏氏、弘农杨氏等等,比如原北齐势力的李德林、薛道衡和裴矩等人)?

再比如杨坚就任大丞相之后不过数月,即赏识并提拔了一批既相对年轻,能力又强,且忠于自己的核心团队,如高颎、李德林、苏威、虞庆则和杨素等人,之后更是迅速取代了原北周旧勋贵(武川军阀等),保证了其统治很快变得高效且稳固。

诸如此类,其实不胜枚举。

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是不是汉族不影响他治下国家强大

是不是汉族不影响他治下国家强大

这里面有两点可以展开说的:
1是宇文邕的鲜卑人属性的确影响了其政权的某些特点,比如大规模赐胡姓、统治阶层着胡服、推广鲜卑语和大量官员任用鲜卑等胡人等等。。。这些特点在杨坚上位后都得到了迅速的改变。
2是宇文邕的政权是否强大暂且不论,但其很多制度在杨坚上位后都有很大改变,诸如中央官制、地方行政区划、选官制度、赋役额度、律法制度、兵制,更不用说礼仪等等。这些制度政策的改变保证了其政权进一步强大,宇文邕如果在位,能否做到这些呢?这些都是比较大的疑问。

这里面有两点可以展开说的:
1是宇文邕的鲜卑人属性的确影响了其政权的某些特点,比如大规模赐胡姓、统治阶层着胡服、推广鲜卑语和大量官员任用鲜卑等胡人等等。。。这些特点在杨坚上位后都得到了迅速的改变。
2是宇文邕的政权是否强大暂且不论,但其很多制度在杨坚上位后都有很大改变,诸如中央官制、地方行政区划、选官制度、赋役额度、律法制度、兵制,更不用说礼仪等等。这些制度政策的改变保证了其政权进一步强大,宇文邕如果在位,能否做到这些呢?这些都是比较大的疑问。

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其实并不难看,只不过是可能没看到而已。比如杨忠和杨坚家族为何在长达二十多年的北周残酷的内部政斗中不仅没有被清洗,反而在逐渐接近权力中心(同期的武川军阀被清洗众多,杨忠的老上级,也是杨坚的岳父独孤信就被逼赐死)?比如宇文赟刚一驾崩,为何其近臣们就集体反水,大力支持杨坚上位辅政?比如杨坚辅政之后,为何北周各派系的势力都有倒向杨坚并支持其辅政篡位的(如宇文赟的近臣们如刘昉、郑译、柳裘和皇甫绩等人,比如原北周旧勋贵的于翼李穆等人,比如关陇本地豪族如京兆韦氏、武功苏氏、弘农杨氏等等,比如原北齐势力的李德林、薛道衡和裴矩等人)?再比如杨坚就任大丞相之后不过数月,即赏识并提拔了一批既相对年轻,能力又强,且忠于自己的核心团队,如高颎、李德林、苏威、虞庆则和杨素等人,之后更是迅速取代了原北周旧勋贵(武川军阀等),保证了其统治很快变得高效且稳固。诸如此类,其实不胜枚举。

其实并不难看,只不过是可能没看到而已。
比如杨忠和杨坚家族为何在长达二十多年的北周残酷的内部政斗中不仅没有被清洗,反而在逐渐接近权力中心(同期的武川军阀被清洗众多,杨忠的老上级,也是杨坚的岳父独孤信就被逼赐死)?
比如宇文赟刚一驾崩,为何其近臣们就集体反水,大力支持杨坚上位辅政?
比如杨坚辅政之后,为何北周各派系的势力都有倒向杨坚并支持其辅政篡位的(如宇文赟的近臣们如刘昉、郑译、柳裘和皇甫绩等人,比如原北周旧勋贵的于翼李穆等人,比如关陇本地豪族如京兆韦氏、武功苏氏、弘农杨氏等等,比如原北齐势力的李德林、薛道衡和裴矩等人)?

再比如杨坚就任大丞相之后不过数月,即赏识并提拔了一批既相对年轻,能力又强,且忠于自己的核心团队,如高颎、李德林、苏威、虞庆则和杨素等人,之后更是迅速取代了原北周旧勋贵(武川军阀等),保证了其统治很快变得高效且稳固。

诸如此类,其实不胜枚举。

西魏八大柱国到北周后期宇文护专权死光了,赵贵独孤信还有一个反对宇文护泄密被杀,这时候的武川集团内部还在高位的确实不多了,杨坚也是靠着独孤信的老班底上位,不否认杨坚有能力,这和他得国简单不冲突。

西魏八大柱国到北周后期宇文护专权死光了,赵贵独孤信还有一个反对宇文护泄密被杀,这时候的武川集团内部还在高位的确实不多了,杨坚也是靠着独孤信的老班底上位,不否认杨坚有能力,这和他得国简单不冲突。

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西魏八大柱国到北周后期宇文护专权死光了,赵贵独孤信还有一个反对宇文护泄密被杀,这时候的武川集团内部还在高位的确实不多了,杨坚也是靠着独孤信的老班底上位,不否认杨坚有能力,这和他得国简单不冲突。

西魏八大柱国到北周后期宇文护专权死光了,赵贵独孤信还有一个反对宇文护泄密被杀,这时候的武川集团内部还在高位的确实不多了,杨坚也是靠着独孤信的老班底上位,不否认杨坚有能力,这和他得国简单不冲突。

独孤信自被逼死之后,哪儿还有所谓的老班底?儿子等家人都被流放,女儿如独孤伽罗也要受杨家庇护才得以苟活下去。
杨坚的核心团队除高颎之外,其余的苏威、李德林和杨素等人谁是独孤信老班底?其余如宇文赟近臣刘昉、郑译等人谁是独孤信老班底?原属宇文泰嫡系的于翼和李穆等,关陇本地豪族的苏氏、杨氏、柳氏等,原北齐的薛道衡和裴矩等,都不是独孤信的老班底。
可以说这批人基本全是导向杨坚个人的,而非所谓的独孤信班底。

独孤信自被逼死之后,哪儿还有所谓的老班底?儿子等家人都被流放,女儿如独孤伽罗也要受杨家庇护才得以苟活下去。
杨坚的核心团队除高颎之外,其余的苏威、李德林和杨素等人谁是独孤信老班底?其余如宇文赟近臣刘昉、郑译等人谁是独孤信老班底?原属宇文泰嫡系的于翼和李穆等,关陇本地豪族的苏氏、杨氏、柳氏等,原北齐的薛道衡和裴矩等,都不是独孤信的老班底。
可以说这批人基本全是导向杨坚个人的,而非所谓的独孤信班底。

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独孤信自被逼死之后,哪儿还有所谓的老班底?儿子等家人都被流放,女儿如独孤伽罗也要受杨家庇护才得以苟活下去。杨坚的核心团队除高颎之外,其余的苏威、李德林和杨素等人谁是独孤信老班底?其余如宇文赟近臣刘昉、郑译等人谁是独孤信老班底?原属宇文泰嫡系的于翼和李穆等,关陇本地豪族的苏氏、杨氏、柳氏等,原北齐的薛道衡和裴矩等,都不是独孤信的老班底。可以说这批人基本全是导向杨坚个人的,而非所谓的独孤信班底。

独孤信自被逼死之后,哪儿还有所谓的老班底?儿子等家人都被流放,女儿如独孤伽罗也要受杨家庇护才得以苟活下去。
杨坚的核心团队除高颎之外,其余的苏威、李德林和杨素等人谁是独孤信老班底?其余如宇文赟近臣刘昉、郑译等人谁是独孤信老班底?原属宇文泰嫡系的于翼和李穆等,关陇本地豪族的苏氏、杨氏、柳氏等,原北齐的薛道衡和裴矩等,都不是独孤信的老班底。
可以说这批人基本全是导向杨坚个人的,而非所谓的独孤信班底。

你这就强行没关系了,高颎和韦孝宽的影响力在这放着,没有他们杨坚的核心班底能抬起来?李穆这种老臣能服他?为什么隋文帝时期二圣临朝?更别说没有独孤信的关系杨坚能不能当国舅还是问题,政治遗产不是简单的看给你留了多少人,名望,人脉才是最主要的

你这就强行没关系了,高颎和韦孝宽的影响力在这放着,没有他们杨坚的核心班底能抬起来?李穆这种老臣能服他?为什么隋文帝时期二圣临朝?更别说没有独孤信的关系杨坚能不能当国舅还是问题,政治遗产不是简单的看给你留了多少人,名望,人脉才是最主要的

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窃国只说不反驳,确实占点,可是要说容易,赵匡胤和司马炎也没有比他更难吧?

窃国只说不反驳,确实占点,可是要说容易,赵匡胤和司马炎也没有比他更难吧?

那纯扯淡,赵大接手的摊子可好不到哪去,司马炎倒是可以说说

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司马家灭了东吴,三代人也都在魏国挑大梁,赵匡胤就更别说了,后周那么大点地方,柴荣打下来的地方一半也是赵匡胤打的,就是稳固柴荣政权的高平之战也是赵匡胤一战定乾坤,人家是真有功劳的。再说杨坚,他家连八柱国都不是,军功排不上号,杨坚在北周也没什么功劳,最后的灭陈也是打个几十万人口的小国且皇帝还是白痴,得国最容易毫无疑问

司马家灭了东吴,三代人也都在魏国挑大梁,赵匡胤就更别说了,后周那么大点地方,柴荣打下来的地方一半也是赵匡胤打的,就是稳固柴荣政权的高平之战也是赵匡胤一战定乾坤,人家是真有功劳的。再说杨坚,他家连八柱国都不是,军功排不上号,杨坚在北周也没什么功劳,最后的灭陈也是打个几十万人口的小国且皇帝还是白痴,得国最容易毫无疑问

那王莽的新朝呢

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窃国只说不反驳,确实占点,可是要说容易,赵匡胤和司马炎也没有比他更难吧?

窃国只说不反驳,确实占点,可是要说容易,赵匡胤和司马炎也没有比他更难吧?

杨坚可真的算是比较容易了,可以看一下安州牧做的风云南北朝的最后几期,杨坚有机会篡位属于是有一定偶然性的事件,而且还可以说是几个偶然事件的叠加,不然就算北周未来要被篡位,也不应当是在这个时候忽然落到他的手里,杨坚当时并未架空周宣帝,周宣帝自身权力仍然很稳,并且都开始想要除掉他了,杨坚自己想避祸求人找机会劝宇文赟让自己出藩,说白了就是打算外出躲躲,然后被任命去了扬州筹备伐陈,结果忽然脚疾发作出发晚了,然后在这时候宇文赟才21岁生活放纵把自己浪死了,宇文赟死的时候身边权力归属斗争还相当激烈,险些就落到了宇文仲手里,如果没发生这些偶然事件的话杨坚正常来说应该是出镇江南去了

杨坚可真的算是比较容易了,可以看一下安州牧做的风云南北朝的最后几期,杨坚有机会篡位属于是有一定偶然性的事件,而且还可以说是几个偶然事件的叠加,不然就算北周未来要被篡位,也不应当是在这个时候忽然落到他的手里,杨坚当时并未架空周宣帝,周宣帝自身权力仍然很稳,并且都开始想要除掉他了,杨坚自己想避祸求人找机会劝宇文赟让自己出藩,说白了就是打算外出躲躲,然后被任命去了扬州筹备伐陈,结果忽然脚疾发作出发晚了,然后在这时候宇文赟才21岁生活放纵把自己浪死了,宇文赟死的时候身边权力归属斗争还相当激烈,险些就落到了宇文仲手里,如果没发生这些偶然事件的话杨坚正常来说应该是出镇江南去了

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书同文 车同轨之后杨坚时弄出了切韵,官话在那时有了雏形的语同音。杨坚篡位之后杀宇文家,宇文化及在江都杀杨家宗室,得失成败兴衰短短三十多年完成了一个轮回

书同文 车同轨之后杨坚时弄出了切韵,官话在那时有了雏形的语同音。杨坚篡位之后杀宇文家,宇文化及在江都杀杨家宗室,得失成败兴衰短短三十多年完成了一个轮回

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书同文 车同轨之后杨坚时弄出了切韵,官话在那时有了雏形的语同音。杨坚篡位之后杀宇文家,宇文化及在江都杀杨家宗室,得失成败兴衰短短三十多年完成了一个轮回

一直感觉屠杀前朝宗室是不自信加蠢的表现,更别说篡位得来的皇位了。同样的篡位曹丕、司马家、赵大都是处理的很好

一直感觉屠杀前朝宗室是不自信加蠢的表现,更别说篡位得来的皇位了。同样的篡位曹丕、司马家、赵大都是处理的很好

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汉人重新崛起于北方,结束了自西晋之后将近300年北方汉人被蛮族奴役的历史,也结束了整个中国历史上汉族最黑暗,最接近灭种的时代。最后一统天下,建立大隋,让汉人再次成为中国历史舞台中的主角,一直到今天。这样伟大的历史意义,能叫“窃”吗?

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汉人重新崛起于北方,结束了自西晋之后将近300年北方汉人被蛮族奴役的历史,也结束了整个中国历史上汉族最黑暗,最接近灭种的时代。最后一统天下,建立大隋,让汉人再次成为中国历史舞台中的主角,一直到今天。
这样伟大的历史意义,能叫“窃”吗?

太对了,如果不是杨广,隋朝的地位能上升几个台阶,杨坚不说前五,前十稳稳的。

太对了,如果不是杨广,隋朝的地位能上升几个台阶,杨坚不说前五,前十稳稳的。

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Re:隋朝是不是得国最容易?属于窃国吧
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