G32复盘:数据分析勇士的进攻有多差?勇士未来的三条路线 69回复/ 2812785 浏览

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目前市面上能改变勇士局势的球员交易只有巴特勒和武器。巴特勒的交易难点在于大规模球员变动,体系改变和代价。就先忽略体系变动和代价问题,只考虑配平带来的问题,如果以威金斯为主体交易巴特勒(并不出库明加),勇士彻底转型为防守大队,但勇士的空间和体型问题依然存在,有一丝机会但赌性很大;如果配平以格林为主(大概率出库明加),那45号位资源更稀缺,威金斯更多得向上摇摆且难以解决收官5的问题。再者,你也说了,大交易一般瞄准的是下赛季,那更没必要在中期交易巴特勒,而是休赛季的时机更好。因为巴特勒合同问题,他留在热火是价值下降,而半赛季勇士也更能判断和取舍哪些年轻人该留,也更清楚拿谁配平甚至更少筹码。而武切维奇无论是走即战力路线还是休赛季只剩下2148万的到期合同都是可以再做配平的筹码。从即战力角度,他的进攻能力和空间5的战略属性能解决勇士目前大部分的进攻问题,从大交易考虑,把佩顿鲁尼这些到期换成休赛季到期合同的武器,对大交易后的下赛季也不影响合同的流失。至于武器的配平,我现在也改变想法了,因为武器更多算补充,以进季后赛为目标,那没必要出任何年轻人和首轮资产。建议是:希尔德去三方比如魔术换来3-4次轮,然后打包佩顿鲁尼换武器克雷格。这样常规轮换库里威金斯库明加格林武器,施罗德波杰穆迪大锤tjd。既能改善空间和体型,提升即战力也不影响休赛季大交易的年轻人和首轮筹码。唯一的缺点就是本赛季不以争冠为目的,同时可能需要科尔放弃理念改变体系更注重年轻人的发展

目前市面上能改变勇士局势的球员交易只有巴特勒和武器。
巴特勒的交易难点在于大规模球员变动,体系改变和代价。就先忽略体系变动和代价问题,只考虑配平带来的问题,如果以威金斯为主体交易巴特勒(并不出库明加),勇士彻底转型为防守大队,但勇士的空间和体型问题依然存在,有一丝机会但赌性很大;
如果配平以格林为主(大概率出库明加),那45号位资源更稀缺,威金斯更多得向上摇摆且难以解决收官5的问题。
再者,你也说了,大交易一般瞄准的是下赛季,那更没必要在中期交易巴特勒,而是休赛季的时机更好。因为巴特勒合同问题,他留在热火是价值下降,而半赛季勇士也更能判断和取舍哪些年轻人该留,也更清楚拿谁配平甚至更少筹码。
而武切维奇无论是走即战力路线还是休赛季只剩下2148万的到期合同都是可以再做配平的筹码。从即战力角度,他的进攻能力和空间5的战略属性能解决勇士目前大部分的进攻问题,从大交易考虑,把佩顿鲁尼这些到期换成休赛季到期合同的武器,对大交易后的下赛季也不影响合同的流失。至于武器的配平,我现在也改变想法了,因为武器更多算补充,以进季后赛为目标,那没必要出任何年轻人和首轮资产。建议是:希尔德去三方比如魔术换来3-4次轮,然后打包佩顿鲁尼换武器克雷格。
这样常规轮换库里威金斯库明加格林武器,施罗德波杰穆迪大锤tjd。既能改善空间和体型,提升即战力也不影响休赛季大交易的年轻人和首轮筹码。唯一的缺点就是本赛季不以争冠为目的,同时可能需要科尔放弃理念改变体系更注重年轻人的发展

武器要交易也是中期交易快截止的时候了,现在交易的话后续不能再交易,那中期市场的大鱼就跟勇士无缘了

武器要交易也是中期交易快截止的时候了,现在交易的话后续不能再交易,那中期市场的大鱼就跟勇士无缘了

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引用 @狗刺三叔 发表的:
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其实你都看到问题了,再分析一下就明白了,科尔当前的体系里的佩顿、追梦、鲁尼这些球员,他们的作用就是强化库里的挂件。做一个比较形象的比喻,库里就好比一个上阵杀敌的武将,佩顿、追梦、鲁尼这些球员,他们就是敲擂鼓的,通过敲擂鼓来激励库里更加英勇杀敌。当库里是吕奉先的时候,肯定没问题,现在库里老了,实力已经退化成一个张郃水平了,而面对对面的甘宁、黄忠水平时,明显打不过,你就算再擂鼓也没用了。现在勇士需要的上去拼刺刀的武将,而不是在后面加油呐喊的,运筹帷幄的指挥官。

其实你都看到问题了,再分析一下就明白了,科尔当前的体系里的佩顿、追梦、鲁尼这些球员,他们的作用就是强化库里的挂件。做一个比较形象的比喻,库里就好比一个上阵杀敌的武将,佩顿、追梦、鲁尼这些球员,他们就是敲擂鼓的,通过敲擂鼓来激励库里更加英勇杀敌。当库里是吕奉先的时候,肯定没问题,现在库里老了,实力已经退化成一个张郃水平了,而面对对面的甘宁、黄忠水平时,明显打不过,你就算再擂鼓也没用了。现在勇士需要的上去拼刺刀的武将,而不是在后面加油呐喊的,运筹帷幄的指挥官。

这个不太对,本赛季库里的onoff值是这几年最高的,说明库里依然能驱动这些挂件。问题在于除库里外,没有普洱或克莱去继续驱动挂件了,库里又得减时间,所以之前有分析过要想把传切激活,勇士还得找个能参与大量三分战术的强投手,马尔卡宁就是这个路子

这个不太对,本赛季库里的onoff值是这几年最高的,说明库里依然能驱动这些挂件。问题在于除库里外,没有普洱或克莱去继续驱动挂件了,库里又得减时间,所以之前有分析过要想把传切激活,勇士还得找个能参与大量三分战术的强投手,马尔卡宁就是这个路子

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引用 @狗刺三叔 发表的:
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你觉得快船今年防守怎么样?哈登+鲍威尔+邓恩+小琼斯+祖巴茨。按你的标准,哈登、鲍威尔、祖巴茨这三个人也是防不了一点?

你觉得快船今年防守怎么样?哈登+鲍威尔+邓恩+小琼斯+祖巴茨。按你的标准,哈登、鲍威尔、祖巴茨这三个人也是防不了一点?

额,祖巴茨历年的护框数据都很强的,只是会被军训,但是快船有很好的外线领防人,使得内线被军训概率大减。梅尔顿本来也是干这活的,哎

额,祖巴茨历年的护框数据都很强的,只是会被军训,但是快船有很好的外线领防人,使得内线被军训概率大减。梅尔顿本来也是干这活的,哎

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终于有干货看了,区里乌烟瘴气的都是些啥,仿佛在玻璃碴子里找糖。

终于有干货看了,区里乌烟瘴气的都是些啥,仿佛在玻璃碴子里找糖。

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引用 @旧金山的扣篮王 发表的:
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根据cleaning the glass统计,截至12月30日,本赛季维金斯打过322回合的4号位,其中208回合搭档小佩顿、123回合搭档波杰(俩人同时在场的有66回合)——嘴哥打4的回合里,俩人占了近8成,但他们俩赛季至今三分命中率都没超过30%。因此,“让维金斯打4是为了拉开空间”至少在这个赛季是很难说得通的。

根据cleaning the glass统计,截至12月30日,本赛季维金斯打过322回合的4号位,其中208回合搭档小佩顿、123回合搭档波杰(俩人同时在场的有66回合)——嘴哥打4的回合里,俩人占了近8成,但他们俩赛季至今三分命中率都没超过30%。
因此,“让维金斯打4是为了拉开空间”至少在这个赛季是很难说得通的。

感谢提供数据,但是你的逻辑我不太能同意。
如果搭配上场的是赛季初的8D水哥,就不需要嘴哥打4拉开空间了,可不就是这几位拉不开空间,才推嘴哥上4号位的。
但是反过来说,嘴哥打4的效果很不好,消耗大了之后,命中率明显下降,也拉不开空间。

感谢提供数据,但是你的逻辑我不太能同意。
如果搭配上场的是赛季初的8D水哥,就不需要嘴哥打4拉开空间了,可不就是这几位拉不开空间,才推嘴哥上4号位的。
但是反过来说,嘴哥打4的效果很不好,消耗大了之后,命中率明显下降,也拉不开空间。

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主要在阵地进攻基本确定无药可救的情况下就算上防守阵容也要面对进攻崩盘被打转换而导致防守也绷不住了这种事实

主要在阵地进攻基本确定无药可救的情况下就算上防守阵容也要面对进攻崩盘被打转换而导致防守也绷不住了这种事实

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引用 @勇士数据分析员 发表的:
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球员纸面实力是对得起合同的,但是没有被捏合成一个整体,教练组需要承担些责任

球员纸面实力是对得起合同的,但是没有被捏合成一个整体,教练组需要承担些责任

说的对,确实对得起合同 ,只是库里下降了,不能像以前一样,拖着体系前行了。还有赛季开始,来的几人其实挺适合勇士的,不至于打成现在这样联盟垫底的球队实力。教练组肯定也难辞其咎。我感觉不能大动的情况下,还得按现有人员来调节战术,找到适合的战术。而不是一条道跑到黑。

说的对,确实对得起合同 ,只是库里下降了,不能像以前一样,拖着体系前行了。还有赛季开始,来的几人其实挺适合勇士的,不至于打成现在这样联盟垫底的球队实力。教练组肯定也难辞其咎。我感觉不能大动的情况下,还得按现有人员来调节战术,找到适合的战术。而不是一条道跑到黑。

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引用 @虎扑JR0766289660 发表的:
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波姐才是真正的吸血,不上他勇士进攻防守效率全提升,波姐再休息几场底裤都露没了

波姐才是真正的吸血,不上他勇士进攻防守效率全提升,波姐再休息几场底裤都露没了

一个队里只有一个吸血的吗,一个防守大幅度下滑,进攻黑洞的人不就是吸血吗,内外线是相辅相成的,要不你以为为什么骑士强因为他们内线有进攻威胁还能给外线防守擦屁股,内线无脑吸血外线还当理所当然球迷真的没救了

一个队里只有一个吸血的吗,一个防守大幅度下滑,进攻黑洞的人不就是吸血吗,内外线是相辅相成的,要不你以为为什么骑士强因为他们内线有进攻威胁还能给外线防守擦屁股,内线无脑吸血外线还当理所当然球迷真的没救了

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引用 @勇士数据分析员 发表的:
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武器要交易也是中期交易快截止的时候了,现在交易的话后续不能再交易,那中期市场的大鱼就跟勇士无缘了

武器要交易也是中期交易快截止的时候了,现在交易的话后续不能再交易,那中期市场的大鱼就跟勇士无缘了

中期市场上能改变勇士局势的大鱼只有巴特勒了,刚好现在他和热火闹分手。
如果能以威金斯小黑为主体的小代价换来巴特勒(不出年轻人,最多出1首轮),如果再用次轮和配平解决首发5的问题,感觉除了健康和空间配置问题,倒也算是种解法

中期市场上能改变勇士局势的大鱼只有巴特勒了,刚好现在他和热火闹分手。
如果能以威金斯小黑为主体的小代价换来巴特勒(不出年轻人,最多出1首轮),如果再用次轮和配平解决首发5的问题,感觉除了健康和空间配置问题,倒也算是种解法

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中期市场上能改变勇士局势的大鱼只有巴特勒了,刚好现在他和热火闹分手。如果能以威金斯小黑为主体的小代价换来巴特勒(不出年轻人,最多出1首轮),如果再用次轮和配平解决首发5的问题,感觉除了健康和空间配置问题,倒也算是种解法

中期市场上能改变勇士局势的大鱼只有巴特勒了,刚好现在他和热火闹分手。
如果能以威金斯小黑为主体的小代价换来巴特勒(不出年轻人,最多出1首轮),如果再用次轮和配平解决首发5的问题,感觉除了健康和空间配置问题,倒也算是种解法

不过巴特勒擅长的东西与库明加是重合的(攻框造犯规),所以要巴特勒的话应该会放弃库明加,或者拿库明加去换其他适配的首发

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不过巴特勒擅长的东西与库明加是重合的(攻框造犯规),所以要巴特勒的话应该会放弃库明加,或者拿库明加去换其他适配的首发

不过巴特勒擅长的东西与库明加是重合的(攻框造犯规),所以要巴特勒的话应该会放弃库明加,或者拿库明加去换其他适配的首发

我反倒觉得勇士交易巴特勒更不太会放弃库明加。
其一是库明加现在算是年轻人里唯一打出前景且这赛季红利很大的球员,交易价值不如使用价值。而且以库里为核心但篮下效率逐渐下滑的当下,冲框带动的外线机会反而更适合搭配库里不嫌多;
其二,库里巴特勒格林从年龄上来看,老年巨星球队避免不了的常规赛伤病过渡和抗主攻能力下滑都是需要年轻人的补充,这点库明加逐渐加产也正好补充,常规赛更多地使用年轻人和配角,紧要比赛和季后赛老巨星有余力站出来算是互补的趋势;
其三就是合同配平问题,交易巴特勒这种价格的球星,基本必会出一个大合同,否则掏空轮换和红利新秀,整个球队轮换损失了太多红利也没有啥争冠可能了。

不过巴特勒现在的出勤和常规赛价值,出威金斯小黑为主体的交易价值上的差异可能才是更值得考虑的点,也就是勇士有没有必要去追逐“大鱼”(如果目标只是进季后赛的话,好像是没必要)

我反倒觉得勇士交易巴特勒更不太会放弃库明加。
其一是库明加现在算是年轻人里唯一打出前景且这赛季红利很大的球员,交易价值不如使用价值。而且以库里为核心但篮下效率逐渐下滑的当下,冲框带动的外线机会反而更适合搭配库里不嫌多;
其二,库里巴特勒格林从年龄上来看,老年巨星球队避免不了的常规赛伤病过渡和抗主攻能力下滑都是需要年轻人的补充,这点库明加逐渐加产也正好补充,常规赛更多地使用年轻人和配角,紧要比赛和季后赛老巨星有余力站出来算是互补的趋势;
其三就是合同配平问题,交易巴特勒这种价格的球星,基本必会出一个大合同,否则掏空轮换和红利新秀,整个球队轮换损失了太多红利也没有啥争冠可能了。

不过巴特勒现在的出勤和常规赛价值,出威金斯小黑为主体的交易价值上的差异可能才是更值得考虑的点,也就是勇士有没有必要去追逐“大鱼”(如果目标只是进季后赛的话,好像是没必要)

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我反倒觉得勇士交易巴特勒更不太会放弃库明加。其一是库明加现在算是年轻人里唯一打出前景且这赛季红利很大的球员,交易价值不如使用价值。而且以库里为核心但篮下效率逐渐下滑的当下,冲框带动的外线机会反而更适合搭配库里不嫌多;其二,库里巴特勒格林从年龄上来看,老年巨星球队避免不了的常规赛伤病过渡和抗主攻能力下滑都是需要年轻人的补充,这点库明加逐渐加产也正好补充,常规赛更多地使用年轻人和配角,紧要比赛和季后赛老巨星有余力站出来算是互补的趋势;其三就是合同配平问题,交易巴特勒这种价格的球星,基本必会出一个大合同,否则掏空轮换和红利新秀,整个球队轮换损失了太多红利也没有啥争冠可能了。不过巴特勒现在的出勤和常规赛价值,出威金斯小黑为主体的交易价值上的差异可能才是更值得考虑的点,也就是勇士有没有必要去追逐“大鱼”(如果目标只是进季后赛的话,好像是没必要)

我反倒觉得勇士交易巴特勒更不太会放弃库明加。
其一是库明加现在算是年轻人里唯一打出前景且这赛季红利很大的球员,交易价值不如使用价值。而且以库里为核心但篮下效率逐渐下滑的当下,冲框带动的外线机会反而更适合搭配库里不嫌多;
其二,库里巴特勒格林从年龄上来看,老年巨星球队避免不了的常规赛伤病过渡和抗主攻能力下滑都是需要年轻人的补充,这点库明加逐渐加产也正好补充,常规赛更多地使用年轻人和配角,紧要比赛和季后赛老巨星有余力站出来算是互补的趋势;
其三就是合同配平问题,交易巴特勒这种价格的球星,基本必会出一个大合同,否则掏空轮换和红利新秀,整个球队轮换损失了太多红利也没有啥争冠可能了。

不过巴特勒现在的出勤和常规赛价值,出威金斯小黑为主体的交易价值上的差异可能才是更值得考虑的点,也就是勇士有没有必要去追逐“大鱼”(如果目标只是进季后赛的话,好像是没必要)

首先交易巴特勒的目的肯定是争冠,而巴特勒和库明加擅长的都是攻框造罚球,但一场比赛裁判会给的罚球数是有限的,那么他们必然是1+1<2。第二这个休赛期巴特勒库明加都要续约,就算两份加起来7000万,再加库里的合同,剩下的角色球员也很难找好的了,最佳做法就是用库明加合同去做签换找适合的球员

首先交易巴特勒的目的肯定是争冠,而巴特勒和库明加擅长的都是攻框造罚球,但一场比赛裁判会给的罚球数是有限的,那么他们必然是1+1<2。第二这个休赛期巴特勒库明加都要续约,就算两份加起来7000万,再加库里的合同,剩下的角色球员也很难找好的了,最佳做法就是用库明加合同去做签换找适合的球员

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首先交易巴特勒的目的肯定是争冠,而巴特勒和库明加擅长的都是攻框造罚球,但一场比赛裁判会给的罚球数是有限的,那么他们必然是1+1<2。第二这个休赛期巴特勒库明加都要续约,就算两份加起来7000万,再加库里的合同,剩下的角色球员也很难找好的了,最佳做法就是用库明加合同去做签换找适合的球员

首先交易巴特勒的目的肯定是争冠,而巴特勒和库明加擅长的都是攻框造罚球,但一场比赛裁判会给的罚球数是有限的,那么他们必然是1+1<2。第二这个休赛期巴特勒库明加都要续约,就算两份加起来7000万,再加库里的合同,剩下的角色球员也很难找好的了,最佳做法就是用库明加合同去做签换找适合的球员

如果觉得两人风格相似,肯定有一人会加产三分增加副攻比例,我认为常规赛是巴特勒多投三分,季后赛库明加。巴特勒好歹也是顶级锋线,进攻端有无球会的都挺多的,在76人和西蒙斯哈里斯恩比德都能共存,我觉得没必要太过担心他和库明加的共存问题,何况他现在抗主攻能力也在下滑,甚至和库明加是互补的情况。
前场巴特勒+库明加+格林(决胜)/大中锋(常规),后场库里+3d/投手,这样阵容也会比较合理。
至于续约问题,假设巴特勒明年是5241(不跳出的金额),出的配平是威金斯(2822)+大锤(922)+小黑(明年可能的续约1500)+佩顿(到期),就相当于巴特勒占了他们这三个有合同的明年的薪资空间。交易与否并不影响库明加的续约,你可以计算一下

如果觉得两人风格相似,肯定有一人会加产三分增加副攻比例,我认为常规赛是巴特勒多投三分,季后赛库明加。巴特勒好歹也是顶级锋线,进攻端有无球会的都挺多的,在76人和西蒙斯哈里斯恩比德都能共存,我觉得没必要太过担心他和库明加的共存问题,何况他现在抗主攻能力也在下滑,甚至和库明加是互补的情况。
前场巴特勒+库明加+格林(决胜)/大中锋(常规),后场库里+3d/投手,这样阵容也会比较合理。
至于续约问题,假设巴特勒明年是5241(不跳出的金额),出的配平是威金斯(2822)+大锤(922)+小黑(明年可能的续约1500)+佩顿(到期),就相当于巴特勒占了他们这三个有合同的明年的薪资空间。交易与否并不影响库明加的续约,你可以计算一下

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Re:G32复盘:数据分析勇士的进攻有多差?勇士未来的三条路线
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湖人阵容至少有老詹.浓眉.里弗斯三个20+火力输出保证,八村.克里斯蒂也有10+的得分能力,替补席也还有DFS克内克特...账面实力就很不错了,
勇士今年几个目标。其实老板,管理层和教练组早就达成共识。。。
这样下去库里要累死
作为詹密 有的时候挺心疼库里的
我想不通,为什么这么多人黑库里,哪位老兄给我讲讲,到底为啥,这么多成绩,虽有缺点,咋就被黑成这样。
施罗德和库里不兼容,感觉这赛季要出问题了
管理层
[流言板]若可以被交易,勇士将有意步行者侧翼阿龙-内史密斯
看到把锅都推到格林头上,就很奇怪。
集中的讨论一次勇士的问题
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[流言板]若可以被交易,勇士将有意步行者侧翼阿龙-内史密斯
女裁判居然敢吹一个差不多的动作
库明加是跳远运动员吗?
关于库里0助攻的比赛场次记录
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看到把锅都推到格林头上,就很奇怪。
库明加怎么样了
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库明加在INS晒出了自己拄着拐杖的照片,基于伤情预计2月9日勇士对阵公牛的比赛复出。
小佩顿怎么突然就伤了
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