前年涡扇10C已经能满足超巡了，涡扇15也因为涡扇10C研发成果太超标被打回重做了，这还是前两年的消息，超巡对于我们现在真的太容易了

当初提4s的时候，是超音速巡航，超视距空战，超低可探测性，和超机动能力。没有超势态感知这一项。f22的近距耦合气动布局和低涵道比实现超音速巡航，最大探测距离200多公里且可以跟踪多目标的有源相控雷达加射程100多公里的空空导弹实现超视距空战(这个也是四代机技术往三代机升级最多的)，二维矢量喷口和足够大的发动机推力实现超机动能力，超低可探测就不用说了。所以最早的4S标准f22已经达到了，只是洛马公司为了推销飞机后期又修改了一些定制指标，为了从账面上把波音和通用联合的f22比下去。

那歼35缺啥呀

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缺战绩，兔子这么多新飞机，实战造成0人伤亡，不如美国波音公司随便一个飞机型号，都是千人以上实战战绩。

两弹那时候就开始实行三步走，老一辈真是高明

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歼35也没有超巡吧？

当初提4s的时候，是超音速巡航，超视距空战，超低可探测性，和超机动能力。没有超势态感知这一项。f22的近距耦合气动布局和低涵道比实现超音速巡航，最大探测距离200多公里且可以跟踪多目标的有源相控雷达加射程100多公里的空空导弹实现超视距空战(这个也是四代机技术往三代机升级最多的)，二维矢量喷口和足够大的发动机推力实现超机动能力，超低可探测就不用说了。所以最早的4S标准f22已经达到了，只是洛马公司为了推销飞机后期又修改了一些定制指标，为了从账面上把波音和通用联合的f22比下去。

差远了好吧，娘娘是纯空优，肥电就是个水桶机。娘娘和20比，咱们说关公战秦琼先不聊。你说空优捅刀子拿肥电和娘娘比不是搞笑么

其实吓人的不是六代机 而是深不见底的恐惧 不知道还有多少狠活 之前遥不可及的旋转爆震说出来就出来

我都不稀得说你，我国驻南联盟大使馆啥飞机炸的，说你爱国吧，又爱不明白，还有那是夜鹰

最早的4s标准是没有超态势感知的，所以f22是满足最初的定义的，后来f35超音速巡航的能力有点问题，就把这条替换成了超态势感知。

缺乏一个表现的机会

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[捂脸]不能…恭喜你发现了华点。五代机4S标准，F22缺超态势感知，F35缺超巡和超机动。当初我们都叫美国人给骗了，其实80年代提出的4S标准他们自己都达不到。世界上唯一满足4S标准的是歼20，苏57缺隐身和超态势感知。

实战经验，飞行员实战经验，这个绝不是调侃，而是事实

[捂脸]不能…恭喜你发现了华点。五代机4S标准，F22缺超态势感知，F35缺超巡和超机动。当初我们都叫美国人给骗了，其实80年代提出的4S标准他们自己都达不到。世界上唯一满足4S标准的是歼20，苏57缺隐身和超态势感知。

说不定，我是说说不准啊，南天门已经有了？

F22是上世纪80年代装备的，那个时代当然没有EOTS和eodas这些设备，只能说是时代的局限性。所以F22只能路人单排，而F35可以网吧五连坐开图联网群殴。