[流言板]上一位场均4+盖帽的球员是95-96赛季穆托姆博,场均4.5帽 278回复/ 50269930 浏览

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实际上,排第三的贾巴尔才是有统计的真正盖帽之王:生涯前4个赛季没盖帽统计,算上去的话,超大梦妥妥的。

实际上,排第三的贾巴尔才是有统计的真正盖帽之王:生涯前4个赛季没盖帽统计,算上去的话,超大梦妥妥的。

张伯伦呢

张伯伦呢

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你这说来说去不还是拉长了生涯长度么,13赛季是完美出勤的情况下才能做到,很明显这是做不到的,大梦18赛季场均3冒这是已知真实条件,文班只有在这基础上刚才能超,而不是说谈的什么13个赛季4冒

你这说来说去不还是拉长了生涯长度么,13赛季是完美出勤的情况下才能做到,很明显这是做不到的,大梦18赛季场均3冒这是已知真实条件,文班只有在这基础上刚才能超,而不是说谈的什么13个赛季4冒

大梦场均3个,文班可是生涯3.7个,知道大梦什么时候第一次单赛季场均3.7个吗?他的第六个赛季,27岁的时候。大梦按赛季结束算,生涯场均最高值是3.6个,在他的第十个赛季结束时,那是他第一个冠军的赛季。之后他的封盖数据一路下滑,次年,他的第二个冠军赛季,常规赛场均3.4是他最后一个过3的赛季。之后七年他场均只有2.1封盖,加上出勤率很低,总共只拿了847个封盖。

你知道这意味着什么吗?本赛季只要没有大的伤病,文班拿到生涯500封盖是很容易的,下赛季开始时,文班年龄将恰好和奥拉朱旺新秀赛季一样(两人都是一月份生日),那也就是说,如果文班从第三赛季开始和大梦做对比,每赛季封盖数都差不多,在同样年龄开始下滑,那么当文班开始下滑的时候,他对同龄大梦有500个封盖的优势,即便文班生涯后段封盖和大梦一样快速下滑,出场数低一半,也能轻松超过大梦。

所以,问题就在文班能不能在生涯第三个赛季开始的十一个赛季每年都和大梦保持类似的封盖数进账。如果这段时间欠账多,那后面优势就小了。那么我们来设定一个目标,那就是在32岁的时候,文班要在总封盖数上和同龄大梦持平,这样文班只要在随后的生涯中或者出勤率超过晚年大梦(7年总共410场,平均一年58.6场,.期间赶上了一次缩水赛季所以出勤率好看一点是75.6%),或者出勤率差不多但是场均数有优势(大梦2.1次),或者出勤率和场均数都差不多但是多打一年,封盖超大梦就完成了。这三个任务中的任意一项都不难。毕竟大梦是以晚年衰落速度很快著名的。

好了,我们可以开始看在32岁前和大梦打平这个话题了。

首先,这十一年里大梦出勤率如何?答案是出场828场,年均75.3场,出勤率91.8%,这肯定是现代篮球无法轻易达到的高出勤率(但在他那个年代并不突出),文班迄今只有85.6%,相当于每季70.2场,11个赛季将是772场。

大梦在这828场里,总共送出2983次封盖,减去文班提前储备的500次,那就是2483次,除以772场,amazing啊,文班只要从第三个赛季开始,场均保持3.2个封盖就可以了。考虑一下:大梦生涯第六个赛季结束,当季以创生涯记录的场均4.6次封盖首次拿到盖帽王之后,他才第一次把自己的生涯场均封盖提高超过3.2,之前五年总计也只有3.1次;而在五年之后,生涯第十一个赛季结束之后,他的剩余七个赛季职业生涯平均更是只有2.1次,就这样晚熟、早衰的大梦,整个生涯场均依然有3.2个封盖,那么在大梦还在读大学的时候就已经能在NBA赛场上顶着时间限制场均刷3.7封盖的文班,有任何理由不能在生涯黄金期,在每个赛季保持70场这样比较保守的出勤率情况下,连区区3.2次封盖都刷不到吗?更别说这十一个赛季如果文班能有3.5的场均封盖,那么772场就是2702封盖,也就是生涯总计3200封盖,只要在32岁之后再拿600多封盖就超大梦了,而如果文班能保持3.7的场均,772场是2856次,生涯总计要来到3350+,距离大梦的记录将不到500次。

而如果文班的封盖能够继续提升,在出勤率保持年均70场情况下,提升到场均4.0呢?那么32岁的时候会接近3600封盖,距离大梦真的只有一步之遥。你说我想太美?大梦生涯封盖数字的巅峰期是从第六个赛季到第十个赛季这五年,场均4.2的表现持续了370场,年均74场出场。而在此之前,他生涯前五年是场均3.1个。文班现在明显还没有成为完全体,是3.7个,我估计他从生涯第三年开始场均继续增长0.3个,很离谱么?

再补充一些背景,很多人说封盖是个早熟的数据,某种意义上是对的,那是因为现在很多盖帽高手确实有这种现象,给人留下了这种印象。其实会早衰的很多是敏捷型——绝对身高并不高,6-9、6-10,但速率快,弹跳好。这类封盖手又可粗略分两类,一类是霍华德大本这种速率弹跳力量都拉满的,另一类是伊巴卡约什史密斯JJJ这种主要靠敏姐和弹跳的。严格来说早熟早衰的是这类封盖手中的后一部分。大家可以去对比霍华德大本的生涯封盖率(不要只看场均数据)和伊巴卡约什史密斯的,很容易发现后者方差更大,巅峰数字更高,但也更倾向于早熟早衰。

而文班并不是这类靠弹跳的,和大白边、穆大叔,以及封盖史上两座大山老波尔和伊顿,以及大卫罗宾逊、奥胖、邓肯这些人一样,文班有绝对高度,前述这些人的封盖持续性都属于很好的,就算奥尼尔后期体重增加,罗宾逊后期有邓肯分数据,你去看他们的封盖率,方差都比较小。

除了类型差别,还有一个因素是进攻能力。最典型就是穆大叔。穆大叔也打了18个赛季,出勤略低于大梦(1196vs1238)但封盖能力明显更强,不管是百回合(4.7vs4.3)还是封盖率(6.3vs5.4),都明显占有,为什么生涯封盖差了500多呢?很简单,穆大叔18年只打了36791分钟,场均30.8,而大梦打了44222分钟,场均35.7。这就是得分能力很弱的防守型球员上场机会没法和攻防都出色的巨星比。很多早衰的盖帽高手都有进攻端太功能化或者短板太明显,不是核心打法的因素。文班显然没这个问题。顺便说一句,文班的百回合封盖和封盖率分别是5.8和10.3。

最后要说一句,写这些不是要贬低大梦。实际上,大梦被目为巅峰期最强的球星之一,除了两个冠军两锤定音之外,也能从他即使晚熟、早衰,但仍然能在数据累积上达到很高高度的角度来论证。毕竟大梦如果单看数据的话,巅峰期并不只有两连冠那两年,他从生涯第五个赛季到第十二个赛季这八年,只看个人数据是场均25.2分12.5篮板(他并不以篮板怪著称,生涯篮板率只是比较优秀的17.2而已,场均12.5很对他来说很了不起——对比巴克利18.2,邓肯18.4,穆大叔19.1,约老师生涯迄今19.2,乐福19.4,摩西马龙19.8,几个21以上的大神:魔兽、斯文奈特、戈贝尔、小乔丹、雷吉埃文斯和卡佩拉,以及两位真正的大boss:罗德曼23.4,庄神25.1)3助攻(所以一定要把生涯第十二季算进来,不然填不平前期毒瘤梦时代助攻低的坑,没错我是整数强迫症患者)1.9抢断(这才是大梦在比数据时候的杀手锏,不管什么内线,只要祭出抢断数,就只有一个人能在数据上勉强跟上大梦的步伐:海军上将AKA大梦封神最大受害者,然而也只是跟随,无法追上)3.8封盖(实际上历史上只有一个人能在跨度八个连续赛季里贡献更高的场均封盖——马克伊顿生涯前九季结束时生涯场均依然有3.8)。大梦是伟大的,但是不要无差别神话大梦,事实上你越是不要神话整个生涯的大梦,你反而越会体会到巅峰大梦这四个字的恐怖之处。

而文班,我给他的期望其实就是走大梦之路——并不是同侪中最强壮的,但是有超出时代的技术,结合在同等身高里惊人的速率,成为一代超级巨星。文班不可能在所有数据上都追上大梦,但是在封盖上,文班毫无疑问对大梦是有优势的,只要他能保持健康。

所以你现在知道我为什么会写如此长的回复了——根本上说,阻碍文班超越大梦的一定是出勤,也就是生涯总出场时间,只有这个数字明显低于大梦,文班才会没机会在封盖总数上超越大梦。而这也就意味着文班要么严重早衰,要么遭遇严重伤病,要么小小年纪发展潜力已经耗尽,未来不可能成为能扛起球队争夺总冠军的巨星,只能当个普通明星过完职业生涯。无论哪个原因,可以说对一个马戏球迷来说都是令人心碎的。既然对文班的期待是一个漫长且成功的生涯,看到有人本质上是在断言文班不会有这样的未来而去论证文班封盖数超不过大梦,是很难接受的。常规赛四万分钟俱乐部很快将扩员到43人,这个数字听起来不多,但是这43人里有31人,包括奥拉朱旺自己,是和奥拉朱旺同时代或者是他晚辈的,如果从96黄金一代开始统计,那么这43人里有16人是新时代球星,当然去,包括目前正在刷新历史纪录的勒布朗。球员的健康管理是联盟最大的几个进步之一,你让我现在就去设想文班生涯只能打30000分钟(文班现在每分钟封盖大约0.12次,照此计算需要31700分钟拿到3830次封盖,而联盟目前有170+的人完成3万分钟这一里程碑,到文班退役的时候这一数字毫无疑问会超过200),这是直接伤害我的感情。

大梦场均3个,文班可是生涯3.7个,知道大梦什么时候第一次单赛季场均3.7个吗?他的第六个赛季,27岁的时候。大梦按赛季结束算,生涯场均最高值是3.6个,在他的第十个赛季结束时,那是他第一个冠军的赛季。之后他的封盖数据一路下滑,次年,他的第二个冠军赛季,常规赛场均3.4是他最后一个过3的赛季。之后七年他场均只有2.1封盖,加上出勤率很低,总共只拿了847个封盖。

你知道这意味着什么吗?本赛季只要没有大的伤病,文班拿到生涯500封盖是很容易的,下赛季开始时,文班年龄将恰好和奥拉朱旺新秀赛季一样(两人都是一月份生日),那也就是说,如果文班从第三赛季开始和大梦做对比,每赛季封盖数都差不多,在同样年龄开始下滑,那么当文班开始下滑的时候,他对同龄大梦有500个封盖的优势,即便文班生涯后段封盖和大梦一样快速下滑,出场数低一半,也能轻松超过大梦。

所以,问题就在文班能不能在生涯第三个赛季开始的十一个赛季每年都和大梦保持类似的封盖数进账。如果这段时间欠账多,那后面优势就小了。那么我们来设定一个目标,那就是在32岁的时候,文班要在总封盖数上和同龄大梦持平,这样文班只要在随后的生涯中或者出勤率超过晚年大梦(7年总共410场,平均一年58.6场,.期间赶上了一次缩水赛季所以出勤率好看一点是75.6%),或者出勤率差不多但是场均数有优势(大梦2.1次),或者出勤率和场均数都差不多但是多打一年,封盖超大梦就完成了。这三个任务中的任意一项都不难。毕竟大梦是以晚年衰落速度很快著名的。

好了,我们可以开始看在32岁前和大梦打平这个话题了。

首先,这十一年里大梦出勤率如何?答案是出场828场,年均75.3场,出勤率91.8%,这肯定是现代篮球无法轻易达到的高出勤率(但在他那个年代并不突出),文班迄今只有85.6%,相当于每季70.2场,11个赛季将是772场。

大梦在这828场里,总共送出2983次封盖,减去文班提前储备的500次,那就是2483次,除以772场,amazing啊,文班只要从第三个赛季开始,场均保持3.2个封盖就可以了。考虑一下:大梦生涯第六个赛季结束,当季以创生涯记录的场均4.6次封盖首次拿到盖帽王之后,他才第一次把自己的生涯场均封盖提高超过3.2,之前五年总计也只有3.1次;而在五年之后,生涯第十一个赛季结束之后,他的剩余七个赛季职业生涯平均更是只有2.1次,就这样晚熟、早衰的大梦,整个生涯场均依然有3.2个封盖,那么在大梦还在读大学的时候就已经能在NBA赛场上顶着时间限制场均刷3.7封盖的文班,有任何理由不能在生涯黄金期,在每个赛季保持70场这样比较保守的出勤率情况下,连区区3.2次封盖都刷不到吗?更别说这十一个赛季如果文班能有3.5的场均封盖,那么772场就是2702封盖,也就是生涯总计3200封盖,只要在32岁之后再拿600多封盖就超大梦了,而如果文班能保持3.7的场均,772场是2856次,生涯总计要来到3350+,距离大梦的记录将不到500次。

而如果文班的封盖能够继续提升,在出勤率保持年均70场情况下,提升到场均4.0呢?那么32岁的时候会接近3600封盖,距离大梦真的只有一步之遥。你说我想太美?大梦生涯封盖数字的巅峰期是从第六个赛季到第十个赛季这五年,场均4.2的表现持续了370场,年均74场出场。而在此之前,他生涯前五年是场均3.1个。文班现在明显还没有成为完全体,是3.7个,我估计他从生涯第三年开始场均继续增长0.3个,很离谱么?

再补充一些背景,很多人说封盖是个早熟的数据,某种意义上是对的,那是因为现在很多盖帽高手确实有这种现象,给人留下了这种印象。其实会早衰的很多是敏捷型——绝对身高并不高,6-9、6-10,但速率快,弹跳好。这类封盖手又可粗略分两类,一类是霍华德大本这种速率弹跳力量都拉满的,另一类是伊巴卡约什史密斯JJJ这种主要靠敏姐和弹跳的。严格来说早熟早衰的是这类封盖手中的后一部分。大家可以去对比霍华德大本的生涯封盖率(不要只看场均数据)和伊巴卡约什史密斯的,很容易发现后者方差更大,巅峰数字更高,但也更倾向于早熟早衰。

而文班并不是这类靠弹跳的,和大白边、穆大叔,以及封盖史上两座大山老波尔和伊顿,以及大卫罗宾逊、奥胖、邓肯这些人一样,文班有绝对高度,前述这些人的封盖持续性都属于很好的,就算奥尼尔后期体重增加,罗宾逊后期有邓肯分数据,你去看他们的封盖率,方差都比较小。

除了类型差别,还有一个因素是进攻能力。最典型就是穆大叔。穆大叔也打了18个赛季,出勤略低于大梦(1196vs1238)但封盖能力明显更强,不管是百回合(4.7vs4.3)还是封盖率(6.3vs5.4),都明显占有,为什么生涯封盖差了500多呢?很简单,穆大叔18年只打了36791分钟,场均30.8,而大梦打了44222分钟,场均35.7。这就是得分能力很弱的防守型球员上场机会没法和攻防都出色的巨星比。很多早衰的盖帽高手都有进攻端太功能化或者短板太明显,不是核心打法的因素。文班显然没这个问题。顺便说一句,文班的百回合封盖和封盖率分别是5.8和10.3。

最后要说一句,写这些不是要贬低大梦。实际上,大梦被目为巅峰期最强的球星之一,除了两个冠军两锤定音之外,也能从他即使晚熟、早衰,但仍然能在数据累积上达到很高高度的角度来论证。毕竟大梦如果单看数据的话,巅峰期并不只有两连冠那两年,他从生涯第五个赛季到第十二个赛季这八年,只看个人数据是场均25.2分12.5篮板(他并不以篮板怪著称,生涯篮板率只是比较优秀的17.2而已,场均12.5很对他来说很了不起——对比巴克利18.2,邓肯18.4,穆大叔19.1,约老师生涯迄今19.2,乐福19.4,摩西马龙19.8,几个21以上的大神:魔兽、斯文奈特、戈贝尔、小乔丹、雷吉埃文斯和卡佩拉,以及两位真正的大boss:罗德曼23.4,庄神25.1)3助攻(所以一定要把生涯第十二季算进来,不然填不平前期毒瘤梦时代助攻低的坑,没错我是整数强迫症患者)1.9抢断(这才是大梦在比数据时候的杀手锏,不管什么内线,只要祭出抢断数,就只有一个人能在数据上勉强跟上大梦的步伐:海军上将AKA大梦封神最大受害者,然而也只是跟随,无法追上)3.8封盖(实际上历史上只有一个人能在跨度八个连续赛季里贡献更高的场均封盖——马克伊顿生涯前九季结束时生涯场均依然有3.8)。大梦是伟大的,但是不要无差别神话大梦,事实上你越是不要神话整个生涯的大梦,你反而越会体会到巅峰大梦这四个字的恐怖之处。

而文班,我给他的期望其实就是走大梦之路——并不是同侪中最强壮的,但是有超出时代的技术,结合在同等身高里惊人的速率,成为一代超级巨星。文班不可能在所有数据上都追上大梦,但是在封盖上,文班毫无疑问对大梦是有优势的,只要他能保持健康。

所以你现在知道我为什么会写如此长的回复了——根本上说,阻碍文班超越大梦的一定是出勤,也就是生涯总出场时间,只有这个数字明显低于大梦,文班才会没机会在封盖总数上超越大梦。而这也就意味着文班要么严重早衰,要么遭遇严重伤病,要么小小年纪发展潜力已经耗尽,未来不可能成为能扛起球队争夺总冠军的巨星,只能当个普通明星过完职业生涯。无论哪个原因,可以说对一个马戏球迷来说都是令人心碎的。既然对文班的期待是一个漫长且成功的生涯,看到有人本质上是在断言文班不会有这样的未来而去论证文班封盖数超不过大梦,是很难接受的。常规赛四万分钟俱乐部很快将扩员到43人,这个数字听起来不多,但是这43人里有31人,包括奥拉朱旺自己,是和奥拉朱旺同时代或者是他晚辈的,如果从96黄金一代开始统计,那么这43人里有16人是新时代球星,当然去,包括目前正在刷新历史纪录的勒布朗。球员的健康管理是联盟最大的几个进步之一,你让我现在就去设想文班生涯只能打30000分钟(文班现在每分钟封盖大约0.12次,照此计算需要31700分钟拿到3830次封盖,而联盟目前有170+的人完成3万分钟这一里程碑,到文班退役的时候这一数字毫无疑问会超过200),这是直接伤害我的感情。

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穆大叔

穆大叔

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实际上,排第三的贾巴尔才是有统计的真正盖帽之王:生涯前4个赛季没盖帽统计,算上去的话,超大梦妥妥的。

实际上,排第三的贾巴尔才是有统计的真正盖帽之王:生涯前4个赛季没盖帽统计,算上去的话,超大梦妥妥的。

实际上拉塞尔 张伯伦一W个盖帽

实际上拉塞尔 张伯伦一W个盖帽

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引用 @RoxNext状元 发表的:
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NBA最难打破的记录:大梦的总盖帽、斯托克顿的总助攻和总抢断、张伯伦的赛季场均50分和赛季场均48.5分钟,这些都是如果篮球规则不出现重大改革不可能被打破的记录。其他的像库里的总三分数,乔丹的10个得分王,詹姆斯的历史总得分数,这些在现代篮球大量投3分,场均高得分的背景下,显得不是那么难打破了。

NBA最难打破的记录:大梦的总盖帽、斯托克顿的总助攻和总抢断、张伯伦的赛季场均50分和赛季场均48.5分钟,这些都是如果篮球规则不出现重大改革不可能被打破的记录。其他的像库里的总三分数,乔丹的10个得分王,詹姆斯的历史总得分数,这些在现代篮球大量投3分,场均高得分的背景下,显得不是那么难打破了。

得分王过五的都还没出现就幻想10个,总得分连马龙都没能接近的幻想四万加了真魔幻

得分王过五的都还没出现就幻想10个,总得分连马龙都没能接近的幻想四万加了真魔幻

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引用 @虎扑JR0836156937 发表的:
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张伯伦呢

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张伯伦呢

大帅这种刚好和贾巴尔反过来,生涯大部分时间没统计,大头没统计就没办法了。贾巴尔是少数赛季没统计但是可以倒推出来大概数据。但是篮板和盖帽肯定是大帅和指环王更强,这个观点,指环王和大帅看法一致。

大帅这种刚好和贾巴尔反过来,生涯大部分时间没统计,大头没统计就没办法了。贾巴尔是少数赛季没统计但是可以倒推出来大概数据。但是篮板和盖帽肯定是大帅和指环王更强,这个观点,指环王和大帅看法一致。

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统计再早一些,肯定是指环和大帅包前二

统计再早一些,肯定是指环和大帅包前二

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一万就放屁了,干扰球一大推

一万就放屁了,干扰球一大推

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引用 @虎扑JR1589176902 发表的:
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大梦场均3个,文班可是生涯3.7个,知道大梦什么时候第一次单赛季场均3.7个吗?他的第六个赛季,27岁的时候。大梦按赛季结束算,生涯场均最高值是3.6个,在他的第十个赛季结束时,那是他第一个冠军的赛季。之后他的封盖数据一路下滑,次年,他的第二个冠军赛季,常规赛场均3.4是他最后一个过3的赛季。之后七年他场均只有2.1封盖,加上出勤率很低,总共只拿了847个封盖。你知道这意味着什么吗?本赛季只要没有大的伤病,文班拿到生涯500封盖是很容易的,下赛季开始时,文班年龄将恰好和奥拉朱旺新秀赛季一样(两人都是一月份生日),那也就是说,如果文班从第三赛季开始和大梦做对比,每赛季封盖数都差不多,在同样年龄开始下滑,那么当文班开始下滑的时候,他对同龄大梦有500个封盖的优势,即便文班生涯后段封盖和大梦一样快速下滑,出场数低一半,也能轻松超过大梦。所以,问题就在文班能不能在生涯第三个赛季开始的十一个赛季每年都和大梦保持类似的封盖数进账。如果这段时间欠账多,那后面优势就小了。那么我们来设定一个目标,那就是在32岁的时候,文班要在总封盖数上和同龄大梦持平,这样文班只要在随后的生涯中或者出勤率超过晚年大梦(7年总共410场,平均一年58.6场,.期间赶上了一次缩水赛季所以出勤率好看一点是75.6%),或者出勤率差不多但是场均数有优势(大梦2.1次),或者出勤率和场均数都差不多但是多打一年,封盖超大梦就完成了。这三个任务中的任意一项都不难。毕竟大梦是以晚年衰落速度很快著名的。好了,我们可以开始看在32岁前和大梦打平这个话题了。首先,这十一年里大梦出勤率如何?答案是出场828场,年均75.3场,出勤率91.8%,这肯定是现代篮球无法轻易达到的高出勤率(但在他那个年代并不突出),文班迄今只有85.6%,相当于每季70.2场,11个赛季将是772场。大梦在这828场里,总共送出2983次封盖,减去文班提前储备的500次,那就是2483次,除以772场,amazing啊,文班只要从第三个赛季开始,场均保持3.2个封盖就可以了。考虑一下:大梦生涯第六个赛季结束,当季以创生涯记录的场均4.6次封盖首次拿到盖帽王之后,他才第一次把自己的生涯场均封盖提高超过3.2,之前五年总计也只有3.1次;而在五年之后,生涯第十一个赛季结束之后,他的剩余七个赛季职业生涯平均更是只有2.1次,就这样晚熟、早衰的大梦,整个生涯场均依然有3.2个封盖,那么在大梦还在读大学的时候就已经能在NBA赛场上顶着时间限制场均刷3.7封盖的文班,有任何理由不能在生涯黄金期,在每个赛季保持70场这样比较保守的出勤率情况下,连区区3.2次封盖都刷不到吗?更别说这十一个赛季如果文班能有3.5的场均封盖,那么772场就是2702封盖,也就是生涯总计3200封盖,只要在32岁之后再拿600多封盖就超大梦了,而如果文班能保持3.7的场均,772场是2856次,生涯总计要来到3350+,距离大梦的记录将不到500次。而如果文班的封盖能够继续提升,在出勤率保持年均70场情况下,提升到场均4.0呢?那么32岁的时候会接近3600封盖,距离大梦真的只有一步之遥。你说我想太美?大梦生涯封盖数字的巅峰期是从第六个赛季到第十个赛季这五年,场均4.2的表现持续了370场,年均74场出场。而在此之前,他生涯前五年是场均3.1个。文班现在明显还没有成为完全体,是3.7个,我估计他从生涯第三年开始场均继续增长0.3个,很离谱么?再补充一些背景,很多人说封盖是个早熟的数据,某种意义上是对的,那是因为现在很多盖帽高手确实有这种现象,给人留下了这种印象。其实会早衰的很多是敏捷型——绝对身高并不高,6-9、6-10,但速率快,弹跳好。这类封盖手又可粗略分两类,一类是霍华德大本这种速率弹跳力量都拉满的,另一类是伊巴卡约什史密斯JJJ这种主要靠敏姐和弹跳的。严格来说早熟早衰的是这类封盖手中的后一部分。大家可以去对比霍华德大本的生涯封盖率(不要只看场均数据)和伊巴卡约什史密斯的,很容易发现后者方差更大,巅峰数字更高,但也更倾向于早熟早衰。而文班并不是这类靠弹跳的,和大白边、穆大叔,以及封盖史上两座大山老波尔和伊顿,以及大卫罗宾逊、奥胖、邓肯这些人一样,文班有绝对高度,前述这些人的封盖持续性都属于很好的,就算奥尼尔后期体重增加,罗宾逊后期有邓肯分数据,你去看他们的封盖率,方差都比较小。除了类型差别,还有一个因素是进攻能力。最典型就是穆大叔。穆大叔也打了18个赛季,出勤略低于大梦(1196vs1238)但封盖能力明显更强,不管是百回合(4.7vs4.3)还是封盖率(6.3vs5.4),都明显占有,为什么生涯封盖差了500多呢?很简单,穆大叔18年只打了36791分钟,场均30.8,而大梦打了44222分钟,场均35.7。这就是得分能力很弱的防守型球员上场机会没法和攻防都出色的巨星比。很多早衰的盖帽高手都有进攻端太功能化或者短板太明显,不是核心打法的因素。文班显然没这个问题。顺便说一句,文班的百回合封盖和封盖率分别是5.8和10.3。最后要说一句,写这些不是要贬低大梦。实际上,大梦被目为巅峰期最强的球星之一,除了两个冠军两锤定音之外,也能从他即使晚熟、早衰,但仍然能在数据累积上达到很高高度的角度来论证。毕竟大梦如果单看数据的话,巅峰期并不只有两连冠那两年,他从生涯第五个赛季到第十二个赛季这八年,只看个人数据是场均25.2分12.5篮板(他并不以篮板怪著称,生涯篮板率只是比较优秀的17.2而已,场均12.5很对他来说很了不起——对比巴克利18.2,邓肯18.4,穆大叔19.1,约老师生涯迄今19.2,乐福19.4,摩西马龙19.8,几个21以上的大神:魔兽、斯文奈特、戈贝尔、小乔丹、雷吉埃文斯和卡佩拉,以及两位真正的大boss:罗德曼23.4,庄神25.1)3助攻(所以一定要把生涯第十二季算进来,不然填不平前期毒瘤梦时代助攻低的坑,没错我是整数强迫症患者)1.9抢断(这才是大梦在比数据时候的杀手锏,不管什么内线,只要祭出抢断数,就只有一个人能在数据上勉强跟上大梦的步伐:海军上将AKA大梦封神最大受害者,然而也只是跟随,无法追上)3.8封盖(实际上历史上只有一个人能在跨度八个连续赛季里贡献更高的场均封盖——马克伊顿生涯前九季结束时生涯场均依然有3.8)。大梦是伟大的,但是不要无差别神话大梦,事实上你越是不要神话整个生涯的大梦,你反而越会体会到巅峰大梦这四个字的恐怖之处。而文班,我给他的期望其实就是走大梦之路——并不是同侪中最强壮的,但是有超出时代的技术,结合在同等身高里惊人的速率,成为一代超级巨星。文班不可能在所有数据上都追上大梦,但是在封盖上,文班毫无疑问对大梦是有优势的,只要他能保持健康。所以你现在知道我为什么会写如此长的回复了——根本上说,阻碍文班超越大梦的一定是出勤,也就是生涯总出场时间,只有这个数字明显低于大梦,文班才会没机会在封盖总数上超越大梦。而这也就意味着文班要么严重早衰,要么遭遇严重伤病,要么小小年纪发展潜力已经耗尽,未来不可能成为能扛起球队争夺总冠军的巨星,只能当个普通明星过完职业生涯。无论哪个原因,可以说对一个马戏球迷来说都是令人心碎的。既然对文班的期待是一个漫长且成功的生涯,看到有人本质上是在断言文班不会有这样的未来而去论证文班封盖数超不过大梦,是很难接受的。常规赛四万分钟俱乐部很快将扩员到43人,这个数字听起来不多,但是这43人里有31人,包括奥拉朱旺自己,是和奥拉朱旺同时代或者是他晚辈的,如果从96黄金一代开始统计,那么这43人里有16人是新时代球星,当然去,包括目前正在刷新历史纪录的勒布朗。球员的健康管理是联盟最大的几个进步之一,你让我现在就去设想文班生涯只能打30000分钟(文班现在每分钟封盖大约0.12次,照此计算需要31700分钟拿到3830次封盖,而联盟目前有170+的人完成3万分钟这一里程碑,到文班退役的时候这一数字毫无疑问会超过200),这是直接伤害我的感情。

大梦场均3个,文班可是生涯3.7个,知道大梦什么时候第一次单赛季场均3.7个吗?他的第六个赛季,27岁的时候。大梦按赛季结束算,生涯场均最高值是3.6个,在他的第十个赛季结束时,那是他第一个冠军的赛季。之后他的封盖数据一路下滑,次年,他的第二个冠军赛季,常规赛场均3.4是他最后一个过3的赛季。之后七年他场均只有2.1封盖,加上出勤率很低,总共只拿了847个封盖。

你知道这意味着什么吗?本赛季只要没有大的伤病,文班拿到生涯500封盖是很容易的,下赛季开始时,文班年龄将恰好和奥拉朱旺新秀赛季一样(两人都是一月份生日),那也就是说,如果文班从第三赛季开始和大梦做对比,每赛季封盖数都差不多,在同样年龄开始下滑,那么当文班开始下滑的时候,他对同龄大梦有500个封盖的优势,即便文班生涯后段封盖和大梦一样快速下滑,出场数低一半,也能轻松超过大梦。

所以,问题就在文班能不能在生涯第三个赛季开始的十一个赛季每年都和大梦保持类似的封盖数进账。如果这段时间欠账多,那后面优势就小了。那么我们来设定一个目标,那就是在32岁的时候,文班要在总封盖数上和同龄大梦持平,这样文班只要在随后的生涯中或者出勤率超过晚年大梦(7年总共410场,平均一年58.6场,.期间赶上了一次缩水赛季所以出勤率好看一点是75.6%),或者出勤率差不多但是场均数有优势(大梦2.1次),或者出勤率和场均数都差不多但是多打一年,封盖超大梦就完成了。这三个任务中的任意一项都不难。毕竟大梦是以晚年衰落速度很快著名的。

好了,我们可以开始看在32岁前和大梦打平这个话题了。

首先,这十一年里大梦出勤率如何?答案是出场828场,年均75.3场,出勤率91.8%,这肯定是现代篮球无法轻易达到的高出勤率(但在他那个年代并不突出),文班迄今只有85.6%,相当于每季70.2场,11个赛季将是772场。

大梦在这828场里,总共送出2983次封盖,减去文班提前储备的500次,那就是2483次,除以772场,amazing啊,文班只要从第三个赛季开始,场均保持3.2个封盖就可以了。考虑一下:大梦生涯第六个赛季结束,当季以创生涯记录的场均4.6次封盖首次拿到盖帽王之后,他才第一次把自己的生涯场均封盖提高超过3.2,之前五年总计也只有3.1次;而在五年之后,生涯第十一个赛季结束之后,他的剩余七个赛季职业生涯平均更是只有2.1次,就这样晚熟、早衰的大梦,整个生涯场均依然有3.2个封盖,那么在大梦还在读大学的时候就已经能在NBA赛场上顶着时间限制场均刷3.7封盖的文班,有任何理由不能在生涯黄金期,在每个赛季保持70场这样比较保守的出勤率情况下,连区区3.2次封盖都刷不到吗?更别说这十一个赛季如果文班能有3.5的场均封盖,那么772场就是2702封盖,也就是生涯总计3200封盖,只要在32岁之后再拿600多封盖就超大梦了,而如果文班能保持3.7的场均,772场是2856次,生涯总计要来到3350+,距离大梦的记录将不到500次。

而如果文班的封盖能够继续提升,在出勤率保持年均70场情况下,提升到场均4.0呢?那么32岁的时候会接近3600封盖,距离大梦真的只有一步之遥。你说我想太美?大梦生涯封盖数字的巅峰期是从第六个赛季到第十个赛季这五年,场均4.2的表现持续了370场,年均74场出场。而在此之前,他生涯前五年是场均3.1个。文班现在明显还没有成为完全体,是3.7个,我估计他从生涯第三年开始场均继续增长0.3个,很离谱么?

再补充一些背景,很多人说封盖是个早熟的数据,某种意义上是对的,那是因为现在很多盖帽高手确实有这种现象,给人留下了这种印象。其实会早衰的很多是敏捷型——绝对身高并不高,6-9、6-10,但速率快,弹跳好。这类封盖手又可粗略分两类,一类是霍华德大本这种速率弹跳力量都拉满的,另一类是伊巴卡约什史密斯JJJ这种主要靠敏姐和弹跳的。严格来说早熟早衰的是这类封盖手中的后一部分。大家可以去对比霍华德大本的生涯封盖率(不要只看场均数据)和伊巴卡约什史密斯的,很容易发现后者方差更大,巅峰数字更高,但也更倾向于早熟早衰。

而文班并不是这类靠弹跳的,和大白边、穆大叔,以及封盖史上两座大山老波尔和伊顿,以及大卫罗宾逊、奥胖、邓肯这些人一样,文班有绝对高度,前述这些人的封盖持续性都属于很好的,就算奥尼尔后期体重增加,罗宾逊后期有邓肯分数据,你去看他们的封盖率,方差都比较小。

除了类型差别,还有一个因素是进攻能力。最典型就是穆大叔。穆大叔也打了18个赛季,出勤略低于大梦(1196vs1238)但封盖能力明显更强,不管是百回合(4.7vs4.3)还是封盖率(6.3vs5.4),都明显占有,为什么生涯封盖差了500多呢?很简单,穆大叔18年只打了36791分钟,场均30.8,而大梦打了44222分钟,场均35.7。这就是得分能力很弱的防守型球员上场机会没法和攻防都出色的巨星比。很多早衰的盖帽高手都有进攻端太功能化或者短板太明显,不是核心打法的因素。文班显然没这个问题。顺便说一句,文班的百回合封盖和封盖率分别是5.8和10.3。

最后要说一句,写这些不是要贬低大梦。实际上,大梦被目为巅峰期最强的球星之一,除了两个冠军两锤定音之外,也能从他即使晚熟、早衰,但仍然能在数据累积上达到很高高度的角度来论证。毕竟大梦如果单看数据的话,巅峰期并不只有两连冠那两年,他从生涯第五个赛季到第十二个赛季这八年,只看个人数据是场均25.2分12.5篮板(他并不以篮板怪著称,生涯篮板率只是比较优秀的17.2而已,场均12.5很对他来说很了不起——对比巴克利18.2,邓肯18.4,穆大叔19.1,约老师生涯迄今19.2,乐福19.4,摩西马龙19.8,几个21以上的大神:魔兽、斯文奈特、戈贝尔、小乔丹、雷吉埃文斯和卡佩拉,以及两位真正的大boss:罗德曼23.4,庄神25.1)3助攻(所以一定要把生涯第十二季算进来,不然填不平前期毒瘤梦时代助攻低的坑,没错我是整数强迫症患者)1.9抢断(这才是大梦在比数据时候的杀手锏,不管什么内线,只要祭出抢断数,就只有一个人能在数据上勉强跟上大梦的步伐:海军上将AKA大梦封神最大受害者,然而也只是跟随,无法追上)3.8封盖(实际上历史上只有一个人能在跨度八个连续赛季里贡献更高的场均封盖——马克伊顿生涯前九季结束时生涯场均依然有3.8)。大梦是伟大的,但是不要无差别神话大梦,事实上你越是不要神话整个生涯的大梦,你反而越会体会到巅峰大梦这四个字的恐怖之处。

而文班,我给他的期望其实就是走大梦之路——并不是同侪中最强壮的,但是有超出时代的技术,结合在同等身高里惊人的速率,成为一代超级巨星。文班不可能在所有数据上都追上大梦,但是在封盖上,文班毫无疑问对大梦是有优势的,只要他能保持健康。

所以你现在知道我为什么会写如此长的回复了——根本上说,阻碍文班超越大梦的一定是出勤,也就是生涯总出场时间,只有这个数字明显低于大梦,文班才会没机会在封盖总数上超越大梦。而这也就意味着文班要么严重早衰,要么遭遇严重伤病,要么小小年纪发展潜力已经耗尽,未来不可能成为能扛起球队争夺总冠军的巨星,只能当个普通明星过完职业生涯。无论哪个原因,可以说对一个马戏球迷来说都是令人心碎的。既然对文班的期待是一个漫长且成功的生涯,看到有人本质上是在断言文班不会有这样的未来而去论证文班封盖数超不过大梦,是很难接受的。常规赛四万分钟俱乐部很快将扩员到43人,这个数字听起来不多,但是这43人里有31人,包括奥拉朱旺自己,是和奥拉朱旺同时代或者是他晚辈的,如果从96黄金一代开始统计,那么这43人里有16人是新时代球星,当然去,包括目前正在刷新历史纪录的勒布朗。球员的健康管理是联盟最大的几个进步之一,你让我现在就去设想文班生涯只能打30000分钟(文班现在每分钟封盖大约0.12次,照此计算需要31700分钟拿到3830次封盖,而联盟目前有170+的人完成3万分钟这一里程碑,到文班退役的时候这一数字毫无疑问会超过200),这是直接伤害我的感情。

才第二年,别瞎想了好吗。哪一年突然来个伤病就趴下了都说不准,你5年后再吹不行吗

才第二年,别瞎想了好吗。哪一年突然来个伤病就趴下了都说不准,你5年后再吹不行吗

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那我告诉你,现在就是他的盖帽巅峰了。

那我告诉你,现在就是他的盖帽巅峰了。

人家反驳我好歹还能拿点数据出来凑数,你就随便来一句就完事了?男人太快太短不是啥好事哥们

人家反驳我好歹还能拿点数据出来凑数,你就随便来一句就完事了?男人太快太短不是啥好事哥们

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才第二年,别瞎想了好吗。哪一年突然来个伤病就趴下了都说不准,你5年后再吹不行吗

才第二年,别瞎想了好吗。哪一年突然来个伤病就趴下了都说不准,你5年后再吹不行吗

咒人是吧,人家小孩高一考个全年级第一,你跑去说别想上大学的事万一出点意外是吧,我都说这么清楚了还咒人,找骂呢?

咒人是吧,人家小孩高一考个全年级第一,你跑去说别想上大学的事万一出点意外是吧,我都说这么清楚了还咒人,找骂呢?

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咒人是吧,人家小孩高一考个全年级第一,你跑去说别想上大学的事万一出点意外是吧,我都说这么清楚了还咒人,找骂呢?

咒人是吧,人家小孩高一考个全年级第一,你跑去说别想上大学的事万一出点意外是吧,我都说这么清楚了还咒人,找骂呢?

体育和学习能一样?真逗

体育和学习能一样?真逗

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咒人是吧,人家小孩高一考个全年级第一,你跑去说别想上大学的事万一出点意外是吧,我都说这么清楚了还咒人,找骂呢?

咒人是吧,人家小孩高一考个全年级第一,你跑去说别想上大学的事万一出点意外是吧,我都说这么清楚了还咒人,找骂呢?

有本事5年后再来吹啊,你别急啊

有本事5年后再来吹啊,你别急啊

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让我看看是哪个球员的球迷,一看就这么没有文化,一看果然是那个看书只看扉页的人的球迷,连话都没看明白还32+得分一定拿得分王,说出去也不怕丢人

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让我看看是哪个球员的球迷,一看就这么没有文化,一看果然是那个看书只看扉页的人的球迷,连话都没看明白还32+得分一定拿得分王,说出去也不怕丢人

过去十年,32分这个分数可以拿到五个年份的得分王,然而生涯场均32分,你更不清楚是什么概念,
看书看扉页,说的这不就是你自己吗?你可能连书都不知道是什么,自己一身是毛还说别人是猴

过去十年,32分这个分数可以拿到五个年份的得分王,然而生涯场均32分,你更不清楚是什么概念,
看书看扉页,说的这不就是你自己吗?你可能连书都不知道是什么,自己一身是毛还说别人是猴

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以文班的天赋要是不能打破大叔的纪录 那我觉得文班真的差点意思 对不起天赋

以文班的天赋要是不能打破大叔的纪录 那我觉得文班真的差点意思 对不起天赋

时代不一样。穆大叔盖帽最多那几年,联盟每年都有几个盖帽3+的。现在联盟只有文班一个了。
现在盖帽榜第三的浓眉不到2.2个,当年每个赛季有七八个。

时代不一样。穆大叔盖帽最多那几年,联盟每年都有几个盖帽3+的。现在联盟只有文班一个了。
现在盖帽榜第三的浓眉不到2.2个,当年每个赛季有七八个。

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奥拉朱旺最多211

奥拉朱旺最多211

那就是虎扑数据有问题

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Re:[流言板]上一位场均4+盖帽的球员是95-96赛季穆托姆博,场均4.5帽
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