其实可以试一试 素酒打1号位， xbei 2号位置 小鬼指挥 小五4号位，素酒也是可以探点的，而且每次打架，素酒都是冲最前的那个，让xbei给他补枪！ 然后买一两个枪手， 1号位 2号位轮换，谁状态好谁首发！围绕小鬼和小五打，17不需要踢走任何队员，但是需要补强枪手！至于宝蓝，真的可以滚了！简直就是节奏大师！

王康第一个冠军就是自己指挥的，小五一直参与运营，只不过他不做决策，他把拿到的信息以及接下来刷圈的利与弊都反馈给素酒，素酒来做决策，不知道是教练的安排，还是素酒的风格，总之很多决策都让人火大。小五跟小鬼提供足够多信息足够准确的信息，这种情况下，却依旧畏畏缩缩，导致一次次丢掉优势丢到顺位，最后暴毙。小五这样的选手，可以接受有信息的情况下开枪没打过，堂堂正正的战死，但绝对接受不了一而再再而三在有优势信息的情况下，因为怂丢掉顺位，最后窝囊的被人蚕食，要么就死在转移的车上，要么就撞一个必死的点。17这次的比赛有无数次这样的场面。让人印象深刻的是海岛有一把西部圈，在小五点出圈中心房区二楼只有TE一个独狼的情况下就提议抢了，素酒的决策是不动，等别人撞点再上。小五说了一句：要是圈再西切怎么打？然后那个点位被龙脊山下来的KDF无伤拿下，小五又说了一句：你难道还想一个独狼防住一只满编队吗？最后的结果是圈西切，素酒说玩不了了，然后选择了往里面扎坑，直接在车上一个个暴毙，剩一个到了一个莫名其妙的点位上，没多久结束比赛。 17战队现在很多的决策都是这样，显得又保守又愚蠢。一支队伍如果在有足够信息的情况下，连拿下优势点位的勇气都没有，怎么能打出好的成绩？这不是运营，这是在犯罪！小五提供信息，但最终的话语权是在素酒这里的，他明知道不对的情况下也只能这么玩，他能不憋屈吗？能不难受吗？如果小五要走，肯定是因为不满素酒这种没有任何血气的决策运营。我想知道的是，17这种运营策略，这种打法，到底是宝蓝下达的指令，还是素酒真的不敢打！如果是教练就这样，真的该下教练。如果是素酒，就应该下放替补让他好好思考思考，反反复复去看一下录像，听一听自己的语音，看看自己决策的是什么玩意。论个人能力，17几个哥们虽然不是什么巅峰海马斯，顶级XDD这种超巨，但绝对都是每个位置上T0级别的水准，不应该这么辣眼睛的一次次暴毙。那个有圈能把握，没圈也能吃分的17哪儿去了？现在这种运营策略真的对吗？xdd之前说过17一天6把都没圈的情况下依然能拿到保底30分，现在拿个保底30分都很艰难荣都泰戈地图都上比赛多久了，运营毫无任何起色，六张图就有两张拿不到分的，指挥跟教练真去专研了吗？这次世界赛，17的圈运其实不差了，这游戏不是非要把把圈套你脸上才算圈好。4-5圈的时候在圈，并且有勇气去拿下一个更具优势的点位，才能得到更多的运气，如果连这一步都做不好，你还期待什么圈运？从小组赛到决赛，17大部分决策都没有让人舒服过，以前的17死了会让人觉得可惜，这次的17死了让人生气，

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你说位置模糊有没有可能是教练想这几个人打四核？但是支撑不起来，最通俗的解释就是什么位置都能打，四一分踩能1打四？

苏酒打1的下场就是这样 分分钟死了 带着2号位一块死。后点架枪的目瞪狗呆 还怎么玩

xbei其实一样的，艾伦格，他拉着素酒去打白给两个，最后小五和小鬼趴在靶场。泰格，小鬼带着xbei，四打二，厕所小鬼没雷让xbei来扔，xbei对枪倒地。沙漠，素酒接伞死换一个，小鬼火烧倒一个被xbei顶上补枪，xbei能让人从他脸上过去把小鬼补了，xdd都说他是小鬼或者王康肯定红的，导致那把圈中心，一个个送了最后xbei拿了几个人头，xbei数据好枪准不代表他不犯错。xbei得酒鬼五中两个在线拉扯他才能打好，pgs5小五小鬼状态都好，所以三个人吃了三鸡。

你不看比赛的吗？素酒现在就是一号位啊！打团稳定白给，枪法不行，身位也不行！每次团战，他直接一个身位大拉出去就被秒了，

仅反驳里面的部分评价:分踩互相难及时救援，一二号位协同问题，以及投掷物问题，这三个是一直贯穿在17俱乐部的顽疾，基本没有改进过。分踩问题现在被放大是因为守房能力下降导致的。投掷物也只有shou用的比较好，小北是无压力状态用的还行，有压力的时候也是乱扔，其他人的投掷物就不提也罢。一二号位就更不用提了，17从来没有过真正的一号位，以前是问题可以被成绩掩盖，现在没有成绩还不解决这个问题，那基本就废了。

第一，小五是高点看信息，拿到信息会说没人，但是本身很少提运营决策，即使是pgs34小鬼不在场得时候。运营按最后决策采取的参与在pnc之前差不多是素酒6小鬼3小五1。pgc这次几次扎点也是小鬼提意见小五很少参与扎点运营的，当然有些点17常去的点给意见这个xbei也会问要不要拿。比例的话举例第三周第一天最后一把沙漠素酒问能不能过来，小鬼说这个时间会碰到ef得车，如果不被e能走，我们从哪里哪里直接过去。小五附和说有风险但是问题不大。第二，你这想法纯粹是枪手和指挥的矛盾，pcs7第二周小鬼指挥也是扎点暴毙很多。我承认素酒今年决策尤其极限圈很懵逼，但是指挥就是用来承担决策失败的后果并且及时调整情绪。pgs6最后一天泰格，小五做决策去etw，但是白给了素酒xbei，他心态也崩了。素酒有问题一言堂，这个我今年春季赛就说了，但是我也不同意把所有问题都放指挥身上。

你说位置模糊有没有可能是教练想这几个人打四核？但是支撑不起来，最通俗的解释就是什么位置都能打，四一分踩能1打四？

今天有空来吹吹牛逼，我来回顾一下决赛吧。就说第一天，决赛第一把米拉玛7杀第二，清完4AM倒了一个，最后4V3，小五挂后对枪倒了，倒了就不说还疯狂喊能救，小鬼连说3次救不了可以3打3，小五还是坚持让救，小鬼开车途中素酒被侧身偷掉，然后团战崩了。第二把米拉玛TM、KDF加速抢位置，圈极限左切，最后只能扎厕所拿到3分。第三把泰戈清4AM死3人，小五独狼背身两人选择不打，大脚步进圈被听到被清，这是个人选择没问题。第四把荣都把冲KDF，也是小五提供的信息，说4标就1个最多两个，然后小鬼支持小五，素酒原准备扎3标的，顺从了他们开车eKDF，然后进了KDF的包围圈，本局0分。第五把艾伦格素酒让拿加油站，小鬼非要自己去独房，然后加油站被FLC撞，小五挪车卡到围栏动不了，和小北支援不了加油站被TSM撞，本局3分。第六把素酒被诟病最多的一局，小五小鬼想撞李逵点4清1，素酒没去，想等切角，然后李逵点被KDF抢了，圈左切扎点，本局0分。第二天第五把米拉玛扎圣马丁圈中心，小鬼非要去拿个盾牌，然后死在回来的路上，小北二楼丢雷被秒自雷被补，卡TM剩下两个投掷物一顿乱丢，不然这把不说吃鸡，高淘汰还是有的。还有第三天荣都TE吃了鸡那把，也是被骂较多的一局，4打3清DAY，先清了1个，素酒说了3次脚下有个人，小鬼看都不看直接往前冲被秒，小五站头上被秒，还好最后都救起来了。打完素酒要去顶3标抢TE的位置，小五小鬼要去劝架FAZE/NAVI，素酒同意，让小北开车顶反坡，开到一半小北大喊没油了然后停在路边的一块石头旁边，真没油了吗？还是怂了？所以说打得烂是素酒一个人的问题？其他人的问题就视而不见？还有哥几个的枪法烂成什么样子了？接车接不下，撞点撞不过，团战一碰就碎。就对准指挥喷呗，前几局一个个提供假消息、错误决策，团战打得稀烂，谁是指挥都会迟疑一下。B站有决赛第一视角，别印象流，另外无脑喷的当我放屁。

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我很开心看到真心喜欢17的理性粉丝

今天有空来吹吹牛逼，我来回顾一下决赛吧。就说第一天，决赛第一把米拉玛7杀第二，清完4AM倒了一个，最后4V3，小五挂后对枪倒了，倒了就不说还疯狂喊能救，小鬼连说3次救不了可以3打3，小五还是坚持让救，小鬼开车途中素酒被侧身偷掉，然后团战崩了。第二把米拉玛TM、KDF加速抢位置，圈极限左切，最后只能扎厕所拿到3分。第三把泰戈清4AM死3人，小五独狼背身两人选择不打，大脚步进圈被听到被清，这是个人选择没问题。第四把荣都把冲KDF，也是小五提供的信息，说4标就1个最多两个，然后小鬼支持小五，素酒原准备扎3标的，顺从了他们开车eKDF，然后进了KDF的包围圈，本局0分。第五把艾伦格素酒让拿加油站，小鬼非要自己去独房，然后加油站被FLC撞，小五挪车卡到围栏动不了，和小北支援不了加油站被TSM撞，本局3分。第六把素酒被诟病最多的一局，小五小鬼想撞李逵点4清1，素酒没去，想等切角，然后李逵点被KDF抢了，圈左切扎点，本局0分。第二天第五把米拉玛扎圣马丁圈中心，小鬼非要去拿个盾牌，然后死在回来的路上，小北二楼丢雷被秒自雷被补，卡TM剩下两个投掷物一顿乱丢，不然这把不说吃鸡，高淘汰还是有的。还有第三天荣都TE吃了鸡那把，也是被骂较多的一局，4打3清DAY，先清了1个，素酒说了3次脚下有个人，小鬼看都不看直接往前冲被秒，小五站头上被秒，还好最后都救起来了。打完素酒要去顶3标抢TE的位置，小五小鬼要去劝架FAZE/NAVI，素酒同意，让小北开车顶反坡，开到一半小北大喊没油了然后停在路边的一块石头旁边，真没油了吗？还是怂了？所以说打得烂是素酒一个人的问题？其他人的问题就视而不见？还有哥几个的枪法烂成什么样子了？接车接不下，撞点撞不过，团战一碰就碎。就对准指挥喷呗，前几局一个个提供假消息、错误决策，团战打得稀烂，谁是指挥都会迟疑一下。B站有决赛第一视角，别印象流，另外无脑喷的当我放屁。

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没办法 指挥就是第一背锅位。别人6把0杀都可以。理由是指挥让人开不出枪。素酒就背着得了。而且说实话这次比赛真的状态都挺差的

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所以说既然要素酒指挥，就要在运营上给他绝对的决策权，另外的队友只需要提供信息就ok了，现在17墨迹就是队内想法不统一，这个要这样，那个要那样，等统一想法后，黄花菜都凉了，战斗上大家可以商量着怎么打，运营上声音一多，队伍就乱，我是说荣都那把怎么跑去房区劝faze去了，就算打赢了也别想出去的，顶TE那个单挂的才是最优解。如果做不到让素酒一个声音，那不如让他下去，换个有破点能力的大家一起商量着玩得了。