夷陵猇亭真的是蜀吴决战吗?吴即使输了也没啥吧?

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贵菲醉酒(16级)楼主2024-12-24 11:59:59发布于浙江
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我感觉也是,当然前提是曹丕蹲着不动看戏

我感觉也是,当然前提是曹丕蹲着不动看戏

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有没有啥,一看实力,二看统治基础,曹操后期以后,吃败仗就不要紧,动摇不了根基,蛰伏一段时间就回来了,吴蜀没那么厚的家底,谁吃败仗都不好过,刘备战败蜀国根基就有所动摇,吴国战败其实也差不多。数万人的决战势力还是很伤的。

有没有啥,一看实力,二看统治基础,曹操后期以后,吃败仗就不要紧,动摇不了根基,蛰伏一段时间就回来了,吴蜀没那么厚的家底,谁吃败仗都不好过,刘备战败蜀国根基就有所动摇,吴国战败其实也差不多。数万人的决战势力还是很伤的。

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但吴军主力在猇亭啊……不过刘备打仗还是有些菜,历史上以优势兵力出川打长江下游的,好像没有输过的,离开法正是真不太行

但吴军主力在猇亭啊……不过刘备打仗还是有些菜,历史上以优势兵力出川打长江下游的,好像没有输过的,离开法正是真不太行

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夷陵之战发生的同时,孙权正在迁都,从建业迁至武昌(今湖北鄂州),孙权迁都的目的很明确武昌距离荆州较近,便于应对上游刘备的进攻。夷陵之战对东吴来说只是一个分战场,真正关注的是曹魏方面动向。东吴无论是赤壁还是夷陵都没有投入全部主力,赤壁3万,夷陵5万,陆续再加一些地方部队和后期支援。三国规模最大的战役应该是曹丕三路伐吴,即便如此陆逊作为此时江东最强的士族势力却在防守刘备,在军事布局和兵力配置上江东方面是相当有水平的。

夷陵之战发生的同时,孙权正在迁都,从建业迁至武昌(今湖北鄂州),孙权迁都的目的很明确武昌距离荆州较近,便于应对上游刘备的进攻。夷陵之战对东吴来说只是一个分战场,真正关注的是曹魏方面动向。东吴无论是赤壁还是夷陵都没有投入全部主力,赤壁3万,夷陵5万,陆续再加一些地方部队和后期支援。三国规模最大的战役应该是曹丕三路伐吴,即便如此陆逊作为此时江东最强的士族势力却在防守刘备,在军事布局和兵力配置上江东方面是相当有水平的。

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曹丕这边其实看到他爸多次打吴失利其实不是很想打的宁愿伐蜀,但毕竟这次大耳(大耳这里也是等待曹魏伐吴的动向)攻打孙吴所以这次确实是一个机会,但前提得是自己宗室的人领兵。但当时士族的人基本把后勤的重要职位拿下,尤其司马懿还是督军。再加上十万也不傻早就示弱投诚,于是就出现给十万大魏吴王然后曹真去打西域叛乱和北边豪强去打鲜卑情况。好在后面司马懿的督军被免掉以及十万迟迟不送人质过来最后还是不得不打,终于能确保宗室的人带兵了以及训练的差不多了不过此时孙吴已经搞定刘备了,后面的事就不多说了又是基本跟以前一样打不过去。

曹丕这边其实看到他爸多次打吴失利其实不是很想打的宁愿伐蜀,但毕竟这次大耳(大耳这里也是等待曹魏伐吴的动向)攻打孙吴所以这次确实是一个机会,但前提得是自己宗室的人领兵。但当时士族的人基本把后勤的重要职位拿下,尤其司马懿还是督军。再加上十万也不傻早就示弱投诚,于是就出现给十万大魏吴王然后曹真去打西域叛乱和北边豪强去打鲜卑情况。好在后面司马懿的督军被免掉以及十万迟迟不送人质过来最后还是不得不打,终于能确保宗室的人带兵了以及训练的差不多了不过此时孙吴已经搞定刘备了,后面的事就不多说了又是基本跟以前一样打不过去。

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曹丕这边其实看到他爸多次打吴失利其实不是很想打的宁愿伐蜀,但毕竟这次大耳(大耳这里也是等待曹魏伐吴的动向)攻打孙吴所以这次确实是一个机会,但前提得是自己宗室的人领兵。但当时士族的人基本把后勤的重要职位拿下,尤其司马懿还是督军。再加上十万也不傻早就示弱投诚,于是就出现给十万大魏吴王然后曹真去打西域叛乱和北边豪强去打鲜卑情况。好在后面司马懿的督军被免掉以及十万迟迟不送人质过来最后还是不得不打,终于能确保宗室的人带兵了以及训练的差不多了不过此时孙吴已经搞定刘备了,后面的事就不多说了又是基本跟以前一样打不过去。

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曹丕这边其实看到他爸多次打吴失利其实不是很想打的宁愿伐蜀,但毕竟这次大耳(大耳这里也是等待曹魏伐吴的动向)攻打孙吴所以这次确实是一个机会,但前提得是自己宗室的人领兵。但当时士族的人基本把后勤的重要职位拿下,尤其司马懿还是督军。再加上十万也不傻早就示弱投诚,于是就出现给十万大魏吴王然后曹真去打西域叛乱和北边豪强去打鲜卑情况。好在后面司马懿的督军被免掉以及十万迟迟不送人质过来最后还是不得不打,终于能确保宗室的人带兵了以及训练的差不多了不过此时孙吴已经搞定刘备了,后面的事就不多说了又是基本跟以前一样打不过去。

为什么说曹丕很迷,孙权连儿子都没有送来,他直接就答应孙权的称臣了。然后刘孙两家在夷陵对峙了一年,曹同学不打,等夷陵打完没三个月就伐吴了,没捞到好处还埋汰刘晔,云:"卿策之是也。当念为吾灭二贼,不可但知其情而已。"

为什么说曹丕很迷,孙权连儿子都没有送来,他直接就答应孙权的称臣了。然后刘孙两家在夷陵对峙了一年,曹同学不打,等夷陵打完没三个月就伐吴了,没捞到好处还埋汰刘晔,云:"卿策之是也。当念为吾灭二贼,不可但知其情而已。"

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曹丕是真的垃圾,延误战机

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为什么说曹丕很迷,孙权连儿子都没有送来,他直接就答应孙权的称臣了。然后刘孙两家在夷陵对峙了一年,曹同学不打,等夷陵打完没三个月就伐吴了,没捞到好处还埋汰刘晔,云:"卿策之是也。当念为吾灭二贼,不可但知其情而已。"

为什么说曹丕很迷,孙权连儿子都没有送来,他直接就答应孙权的称臣了。然后刘孙两家在夷陵对峙了一年,曹同学不打,等夷陵打完没三个月就伐吴了,没捞到好处还埋汰刘晔,云:"卿策之是也。当念为吾灭二贼,不可但知其情而已。"

因为曹丕本质上是不太想打的本来就难,不过这次情况不同毕竟是魏蜀“联合”是有意愿,可是又不想士族带兵所以这中间就耽误了很久,如果士族带兵早就可以开动了但懂得都懂皇帝是不想士族再收获太多能量的。十万投诚是把降将放回去曹丕问过一些人比如浩周他说十万应该会投的,当然还有像东里衮的说不会投,不管怎么样先镇住士族不出兵让曹真先去打西域转移注意力(弄完后222年就有西域的人进贡也是一个项目成绩),221年司马懿的督军职位免掉后应该算是宗室统兵权力加大,打完西域休整一下加练兵和人质没到确实可以打了这个时候刘备刚败了,要是上帝视角刘同学多等几个月那确实十万麻烦了但刘同学兵也是要吃饭的等了那么久进攻方光吃饭不动不行的呀!

因为曹丕本质上是不太想打的本来就难,不过这次情况不同毕竟是魏蜀“联合”是有意愿,可是又不想士族带兵所以这中间就耽误了很久,如果士族带兵早就可以开动了但懂得都懂皇帝是不想士族再收获太多能量的。十万投诚是把降将放回去曹丕问过一些人比如浩周他说十万应该会投的,当然还有像东里衮的说不会投,不管怎么样先镇住士族不出兵让曹真先去打西域转移注意力(弄完后222年就有西域的人进贡也是一个项目成绩),221年司马懿的督军职位免掉后应该算是宗室统兵权力加大,打完西域休整一下加练兵和人质没到确实可以打了这个时候刘备刚败了,要是上帝视角刘同学多等几个月那确实十万麻烦了但刘同学兵也是要吃饭的等了那么久进攻方光吃饭不动不行的呀!

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曹丕是真的垃圾,延误战机

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有没有可能曹丕但凡提早动手,蜀吴两家在夷陵瞬间握手言和各回各家了?夷陵都打不起来了啊

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曹丕这边其实看到他爸多次打吴失利其实不是很想打的宁愿伐蜀,但毕竟这次大耳(大耳这里也是等待曹魏伐吴的动向)攻打孙吴所以这次确实是一个机会,但前提得是自己宗室的人领兵。但当时士族的人基本把后勤的重要职位拿下,尤其司马懿还是督军。再加上十万也不傻早就示弱投诚,于是就出现给十万大魏吴王然后曹真去打西域叛乱和北边豪强去打鲜卑情况。好在后面司马懿的督军被免掉以及十万迟迟不送人质过来最后还是不得不打,终于能确保宗室的人带兵了以及训练的差不多了不过此时孙吴已经搞定刘备了,后面的事就不多说了又是基本跟以前一样打不过去。

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曹丕这边其实看到他爸多次打吴失利其实不是很想打的宁愿伐蜀,但毕竟这次大耳(大耳这里也是等待曹魏伐吴的动向)攻打孙吴所以这次确实是一个机会,但前提得是自己宗室的人领兵。但当时士族的人基本把后勤的重要职位拿下,尤其司马懿还是督军。再加上十万也不傻早就示弱投诚,于是就出现给十万大魏吴王然后曹真去打西域叛乱和北边豪强去打鲜卑情况。好在后面司马懿的督军被免掉以及十万迟迟不送人质过来最后还是不得不打,终于能确保宗室的人带兵了以及训练的差不多了不过此时孙吴已经搞定刘备了,后面的事就不多说了又是基本跟以前一样打不过去。

有没有可能曹丕但凡提早动手,蜀吴两家在夷陵瞬间握手言和各回各家了?夷陵都打不起来了啊

有没有可能曹丕但凡提早动手,蜀吴两家在夷陵瞬间握手言和各回各家了?夷陵都打不起来了啊

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为什么说曹丕很迷,孙权连儿子都没有送来,他直接就答应孙权的称臣了。然后刘孙两家在夷陵对峙了一年,曹同学不打,等夷陵打完没三个月就伐吴了,没捞到好处还埋汰刘晔,云:"卿策之是也。当念为吾灭二贼,不可但知其情而已。"

为什么说曹丕很迷,孙权连儿子都没有送来,他直接就答应孙权的称臣了。然后刘孙两家在夷陵对峙了一年,曹同学不打,等夷陵打完没三个月就伐吴了,没捞到好处还埋汰刘晔,云:"卿策之是也。当念为吾灭二贼,不可但知其情而已。"

有没有可能曹丕但凡提早动手,蜀吴两家在夷陵瞬间握手言和各回各家了?夷陵都打不起来了啊

有没有可能曹丕但凡提早动手,蜀吴两家在夷陵瞬间握手言和各回各家了?夷陵都打不起来了啊

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但吴军主力在猇亭啊……不过刘备打仗还是有些菜,历史上以优势兵力出川打长江下游的,好像没有输过的,离开法正是真不太行

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有没有可能你说的那些没输过的除了四川还有关中或整个北方呢

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出关中出川北伐成功的只有韩信,打不出去不丢人

出关中出川北伐成功的只有韩信,打不出去不丢人

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你上面不是说的是出川打长江嘛,马上就变北方了???

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有没有可能曹丕但凡提早动手,蜀吴两家在夷陵瞬间握手言和各回各家了?夷陵都打不起来了啊

有没有可能曹丕但凡提早动手,蜀吴两家在夷陵瞬间握手言和各回各家了?夷陵都打不起来了啊

刘备等的就是曹丕也出兵,蜀魏“联合”。不然刘备为什么221年六七月出兵占领秭归然后一直等到明年一月才慢慢把阵线往前移到夷陵一带,不就在等曹魏动向只不过作为进攻方再等的话就没意义了所以才慢慢往前挪。而且在夷陵还是屯扎等到六月份吴国反击才被击退。所以什么瞬间言和不存在。

刘备等的就是曹丕也出兵,蜀魏“联合”。不然刘备为什么221年六七月出兵占领秭归然后一直等到明年一月才慢慢把阵线往前移到夷陵一带,不就在等曹魏动向只不过作为进攻方再等的话就没意义了所以才慢慢往前挪。而且在夷陵还是屯扎等到六月份吴国反击才被击退。所以什么瞬间言和不存在。

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曹丕是真的垃圾,延误战机

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曹丕是想等孙刘打得两败俱伤后他再打,这样无论打哪方都是大优势,拿下一方后另一方也不过时间问题。结果没想到大耳这么菜让陆逊几乎无伤打了个仅以身免,东吴非但没什么损失反而肥了一波反手又把曹丕干得灰头土脸,曹丕回师路上估计都在骂qnmd刘备,知道你打不赢结果你一把全输光,脸都不要了。

曹丕是想等孙刘打得两败俱伤后他再打,这样无论打哪方都是大优势,拿下一方后另一方也不过时间问题。结果没想到大耳这么菜让陆逊几乎无伤打了个仅以身免,东吴非但没什么损失反而肥了一波反手又把曹丕干得灰头土脸,曹丕回师路上估计都在骂qnmd刘备,知道你打不赢结果你一把全输光,脸都不要了。

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这里面曹丕是最蠢的,等了半年看戏,而且还想两头吃。吴蜀僵持时,全力攻汉中联吴灭蜀汉,后面入川跟孙吴争也是优势大,等把孙吴赶出川中,准备几年一举灭吴。这厮等到刘备败退永安,孙吴加强荆州防守才醒悟过来又无从下手,这厮雍凉荆州扬州都有准备,但是兵力分散了形不成强点。

这里面曹丕是最蠢的,等了半年看戏,而且还想两头吃。吴蜀僵持时,全力攻汉中联吴灭蜀汉,后面入川跟孙吴争也是优势大,等把孙吴赶出川中,准备几年一举灭吴。这厮等到刘备败退永安,孙吴加强荆州防守才醒悟过来又无从下手,这厮雍凉荆州扬州都有准备,但是兵力分散了形不成强点。

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Re:夷陵猇亭真的是蜀吴决战吗?吴即使输了也没啥吧?
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