理性讨论:二战苏联贡献真的是第一吗? 333回复/ 5049084 浏览

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70?德三常备军队485w,苏德战场死伤410w,84%都不止了

70?德三常备军队485w,苏德战场死伤410w,84%都不止了

再过几年,美国就该把苏联加入轴心国了

再过几年,美国就该把苏联加入轴心国了

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引用 @等待戈多1900 发表的:
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二战德国和任何一个国家正面硬刚,谁能够不需要帮助的情况下守住不被攻破?要不是各方面的牵制,早把苏联推平了

二战德国和任何一个国家正面硬刚,谁能够不需要帮助的情况下守住不被攻破?要不是各方面的牵制,早把苏联推平了

说实话,德国军队猛,但是架不住苏联地盘大啊,他可以且战且退,消耗。德国工业发达,但是国土面积有限,资源也比较匮乏,闪电战无敌,可是耗不起,后劲儿不足。
苏联就怕跟德国硬刚的时候,日本放弃侵略中国,从东北抄他屁股。

说实话,德国军队猛,但是架不住苏联地盘大啊,他可以且战且退,消耗。德国工业发达,但是国土面积有限,资源也比较匮乏,闪电战无敌,可是耗不起,后劲儿不足。
苏联就怕跟德国硬刚的时候,日本放弃侵略中国,从东北抄他屁股。

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美国把90%的德军,消灭在了电影里。英国把80%的德军,消灭在了泰晤士报上。苏联把70%的德军,消灭在了战场上。

美国把90%的德军,消灭在了电影里。
英国把80%的德军,消灭在了泰晤士报上。
苏联把70%的德军,消灭在了战场上。

大英还成天吹敦刻尔克呢,法国估计看那电影脸都绿了

大英还成天吹敦刻尔克呢,法国估计看那电影脸都绿了

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引用 @虎扑JR0073954478 发表的:
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难以想象美国如果和德国一起瓜分波兰现在得被黑成啥样

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难以想象美国如果和德国一起瓜分波兰现在得被黑成啥样

我说我杀人不眨眼你问我眼睛干不干?

我说我杀人不眨眼你问我眼睛干不干?

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引用 @芥末神奇 发表的:
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用人头算是一种方式,但是用军费开支看可能就是另一种了。

用人头算是一种方式,但是用军费开支看可能就是另一种了。

要不这样,让苏美换个地理位置
让美军去前线抵御德军
苏联在美洲给美国运送物资
你猜40年代的美国人民干不干

要不这样,让苏美换个地理位置
让美军去前线抵御德军
苏联在美洲给美国运送物资
你猜40年代的美国人民干不干

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英国的最大贡献就是把德国海军和德国的海外殖民地给封锁了,但是到了古德里安开启环法大赛之后,封锁也不行了,空军对德国的破坏还是有实质性的,德国空军元帅戈林浪费了太多太多的时间,也在一定程度上消耗了德军。英国的贡献也就这么多。主战场还是在苏联,没有苏联,古德里安就开着装甲去大不列颠了。

英国的最大贡献就是把德国海军和德国的海外殖民地给封锁了,但是到了古德里安开启环法大赛之后,封锁也不行了,空军对德国的破坏还是有实质性的,德国空军元帅戈林浪费了太多太多的时间,也在一定程度上消耗了德军。英国的贡献也就这么多。主战场还是在苏联,没有苏联,古德里安就开着装甲去大不列颠了。

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引用 @快乐家族家庭教师 发表的:
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1942美苏英签订了联合国家宣言
苏联是法西斯?怎么英美跑去和苏联结盟了。

至于苏联瓜分波兰,也是因为英法先不道德,想要祸水东引,苏联才和德国联手,也是为了让德国先打英法。

这个时候谁也没说谁,美苏英法在1938-1941,都有自己的小算盘。

1942美苏英签订了联合国家宣言
苏联是法西斯?怎么英美跑去和苏联结盟了。

至于苏联瓜分波兰,也是因为英法先不道德,想要祸水东引,苏联才和德国联手,也是为了让德国先打英法。

这个时候谁也没说谁,美苏英法在1938-1941,都有自己的小算盘。

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引用 @我也不想一九五的 发表的:
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再过几年,美国就该把苏联加入轴心国了

再过几年,美国就该把苏联加入轴心国了

莫斯科战役前夕,斯大林就让英美开辟欧洲第二战场,英美全程看戏,等莫斯科战役,斯大林格勒战役胜利后,援助也来了,诺曼底也开始登陆了,这不就是权衡利弊吗? 如果当初苏联打输了莫斯科战役和斯大林格勒战役,看看英美怎么选择

莫斯科战役前夕,斯大林就让英美开辟欧洲第二战场,英美全程看戏,等莫斯科战役,斯大林格勒战役胜利后,援助也来了,诺曼底也开始登陆了,这不就是权衡利弊吗? 如果当初苏联打输了莫斯科战役和斯大林格勒战役,看看英美怎么选择

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引用 @我是芳心纵火犯 发表的:
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嗯。拿下柏林就是贡献最大。整个中国东北都是苏联从日本手里拿下的,是不是苏联在日本战场贡献也最大了?

嗯。拿下柏林就是贡献最大。整个中国东北都是苏联从日本手里拿下的,是不是苏联在日本战场贡献也最大了?

苏联歼灭了最多的德国精锐军队。
德国陆军军队的实力在当时是世界最强。

苏联歼灭了最多的德国精锐军队。
德国陆军军队的实力在当时是世界最强。

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引用 @威灵顿和纳尔逊 发表的:
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美国面对只有40万强弩之末的纳粹德国都被俘虏了好几万人。要是巅峰数百万德军打阿登战役,美国西线的军队全队被包饺子。你不会以为44年底的德军是巅峰德军吧

美国面对只有40万强弩之末的纳粹德国都被俘虏了好几万人。要是巅峰数百万德军打阿登战役,美国西线的军队全队被包饺子。你不会以为44年底的德军是巅峰德军吧

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引用 @渐行渐远的鱼 发表的:
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这里是虎扑,我如果说不是英美的援助,苏联顶不住德三,一群人骂我,还有人会举例美国援助多少,后期苏联自己生产多少,但是,没有前中期的援助苏联早没了,英美不是好玩意,他们就是要让苏联人和德三互相放血,但是客观事实是真的做到了

这里是虎扑,我如果说不是英美的援助,苏联顶不住德三,一群人骂我,还有人会举例美国援助多少,后期苏联自己生产多少,但是,没有前中期的援助苏联早没了,英美不是好玩意,他们就是要让苏联人和德三互相放血,但是客观事实是真的做到了

1.没有美国提供的资源,苏联确实很可能顶不住德国
2.但是苏联军民的浴血奋战贡献更大

如果苏美换个位置,美国军民去和德军硬刚,苏联在美洲提供物资。
你要是觉得美国贡献多,换个位置,让美国少贡献一点,你猜美国军民干不干

1.没有美国提供的资源,苏联确实很可能顶不住德国
2.但是苏联军民的浴血奋战贡献更大

如果苏美换个位置,美国军民去和德军硬刚,苏联在美洲提供物资。
你要是觉得美国贡献多,换个位置,让美国少贡献一点,你猜美国军民干不干

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引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:
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卖物资的是美国企业,美国企业追求的是利润。美国政府没立法禁止的情况下,他们当然可以卖东西给日本啊,后面政府立法道义禁运到全面禁止没看到?幼儿园学历的人压根分不清美国政府态度,美国企业立场根本不是统一的。

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卖物资的是美国企业,美国企业追求的是利润。美国政府没立法禁止的情况下,他们当然可以卖东西给日本啊,后面政府立法道义禁运到全面禁止没看到?幼儿园学历的人压根分不清美国政府态度,美国企业立场根本不是统一的。

啥叫资本主义国家,美国政府难道不是代表大资本家的利益吗?被你割裂开看也是牛叉。

啥叫资本主义国家,美国政府难道不是代表大资本家的利益吗?被你割裂开看也是牛叉。

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引用 @紫川家族的总长 发表的:
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美国面对只有40万强弩之末的纳粹德国都被俘虏了好几万人。要是巅峰数百万德军打阿登战役,美国西线的军队全队被包饺子。你不会以为44年底的德军是巅峰德军吧

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美国面对只有40万强弩之末的纳粹德国都被俘虏了好几万人。要是巅峰数百万德军打阿登战役,美国西线的军队全队被包饺子。你不会以为44年底的德军是巅峰德军吧

和我图片上的有什么关系?

和我图片上的有什么关系?

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引用 @虎扑JR1989296644 发表的:
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美国怎么可能没

美国怎么可能没

短期确实不会没
但是德国如果掌控了苏联的资源,欧亚非大陆没哪个国家能够阻止德国了,美国孤悬海外,德国慢慢发展海军,至少英国会被拿下。
美国只能在美洲苟住。失去全部欧亚盟友。

短期确实不会没
但是德国如果掌控了苏联的资源,欧亚非大陆没哪个国家能够阻止德国了,美国孤悬海外,德国慢慢发展海军,至少英国会被拿下。
美国只能在美洲苟住。失去全部欧亚盟友。

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引用 @虎扑JR0622639962 发表的:
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有一说一,苏联能扛住德国,除了自身战略纵深够大,军队实力比较强的原因之外,美国把日本海空军拖死歼灭于太平洋,中国把日本陆军拖住有很大关系。否则,日德东西夹攻的话,感觉苏联扛不住。

有一说一,苏联能扛住德国,除了自身战略纵深够大,军队实力比较强的原因之外,美国把日本海空军拖死歼灭于太平洋,中国把日本陆军拖住有很大关系。
否则,日德东西夹攻的话,感觉苏联扛不住。

这种两面夹击言论看看就行了。

远东到莫斯科接近5000公里的纵深,整个西伯利亚大部分都是无人区,小日子疯了不打中国跑去占领西伯利亚给毛子压力???

什么样的补给能力可以让小日本覆盖横跨5000公里的补给线?

这种两面夹击言论看看就行了。

远东到莫斯科接近5000公里的纵深,整个西伯利亚大部分都是无人区,小日子疯了不打中国跑去占领西伯利亚给毛子压力???

什么样的补给能力可以让小日本覆盖横跨5000公里的补给线?

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引用 @玛莎拉了一地 发表的:
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苏联绝对独一档,美英第二档,法荷组织殖民地反推,勉强能跟兔子一起排第三档。后面大概是三哥希腊这种贡献不大力度不小的。

苏联绝对独一档,美英第二档,法荷组织殖民地反推,勉强能跟兔子一起排第三档。后面大概是三哥希腊这种贡献不大力度不小的。

维希法国给德国出了不少力,一抵消也没有了吧

维希法国给德国出了不少力,一抵消也没有了吧

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引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:
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工业实力美国独一档没问题
但是对于击败法西斯,苏联贡献更大。

工业实力美国独一档没问题
但是对于击败法西斯,苏联贡献更大。

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Re:理性讨论:二战苏联贡献真的是第一吗?
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