【集中讨论】关于近期区内瓜迪奥拉相关评价的集中讨论帖,另开删除 162回复/ 5027374 浏览

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瓜现在是不是就是一条道走到黑,死犟啊。鬼打墙了

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一停,二看,三回传

球员拿到球,控两下,然后发现没有地方推进传球,选择回传,循环90分钟,偶尔格瓦来两下插上助攻,变变节奏。

放手更不想说了。

我真不明白这么多身价几千万上亿的球员只能踢这种球,瓜太固执了,非要证明自己这套在没有顶级球员的时候也能行得通。

一停,二看,三回传

球员拿到球,控两下,然后发现没有地方推进传球,选择回传,循环90分钟,偶尔格瓦来两下插上助攻,变变节奏。

放手更不想说了。

我真不明白这么多身价几千万上亿的球员只能踢这种球,瓜太固执了,非要证明自己这套在没有顶级球员的时候也能行得通。

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一停,二看,三回传球员拿到球,控两下,然后发现没有地方推进传球,选择回传,循环90分钟,偶尔格瓦来两下插上助攻,变变节奏。放手更不想说了。我真不明白这么多身价几千万上亿的球员只能踢这种球,瓜太固执了,非要证明自己这套在没有顶级球员的时候也能行得通。

一停,二看,三回传

球员拿到球,控两下,然后发现没有地方推进传球,选择回传,循环90分钟,偶尔格瓦来两下插上助攻,变变节奏。

放手更不想说了。

我真不明白这么多身价几千万上亿的球员只能踢这种球,瓜太固执了,非要证明自己这套在没有顶级球员的时候也能行得通。

他想证明,球员可不想陪他继续玩撞南墙的傻事了

他想证明,球员可不想陪他继续玩撞南墙的傻事了

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想过会很难,但是没想到会这么惨。讨论瓜迪奥拉的评价的时候,我觉得有一个前提。过去八年六个英超一个欧冠的成功,功劳要怎么算?很多人肯定认为瓜居功至伟,但在我这,他只能算三分之一,老板加管理层三分之一,重要球员三分之一。我认为,有那么好的老板加投入,有整体规划的明确有效,曼城很难不成功,如同阿布手里的车子。只是瓜的能力让联赛的统治力恐怖如斯,不过,能执教曼城也是瓜的幸运。所以,我非常非常讨厌区里有些人说的没有瓜曼城什么都不是,管理层球员助教通通垃圾滚蛋的说法,似乎这个俱乐部真的除了瓜啥都不是。不想再去说瓜存在什么问题,也像很多人说的,我们这些人知道个屁啊。一切都是要成绩说话。过去是个很好的参照,但是现在就是现在,将来谁都不能肯定。我在网吧看欧文绝杀曼城的时候,绝对想不到曼城能八年六个英超,也不会想到能十二场一胜。

想过会很难,但是没想到会这么惨。
讨论瓜迪奥拉的评价的时候,我觉得有一个前提。
过去八年六个英超一个欧冠的成功,功劳要怎么算?
很多人肯定认为瓜居功至伟,但在我这,他只能算三分之一,老板加管理层三分之一,重要球员三分之一。
我认为,有那么好的老板加投入,有整体规划的明确有效,曼城很难不成功,如同阿布手里的车子。只是瓜的能力让联赛的统治力恐怖如斯,不过,能执教曼城也是瓜的幸运。
所以,我非常非常讨厌区里有些人说的没有瓜曼城什么都不是,管理层球员助教通通垃圾滚蛋的说法,似乎这个俱乐部真的除了瓜啥都不是。
不想再去说瓜存在什么问题,也像很多人说的,我们这些人知道个屁啊。一切都是要成绩说话。过去是个很好的参照,但是现在就是现在,将来谁都不能肯定。
我在网吧看欧文绝杀曼城的时候,绝对想不到曼城能八年六个英超,也不会想到能十二场一胜。

但恕我直言我不觉得管理层功劳能占三分之一,最多20%差不多了。
虽说转会这块瓜的负面影响力很大,不全是管理层的功劳,但管理层理性病可是一直存在的。
瓜和管理层狼狈为奸,换一句话那就是“互相帮衬”,瓜没有起到对管理层的制衡和纠错的作用,管理层同样也没对瓜起到这些作用,只不过,在球员们状态在线,和亿点点的运气因素作用下,管理层作妖俱乐部兜住了。

但恕我直言我不觉得管理层功劳能占三分之一,最多20%差不多了。
虽说转会这块瓜的负面影响力很大,不全是管理层的功劳,但管理层理性病可是一直存在的。
瓜和管理层狼狈为奸,换一句话那就是“互相帮衬”,瓜没有起到对管理层的制衡和纠错的作用,管理层同样也没对瓜起到这些作用,只不过,在球员们状态在线,和亿点点的运气因素作用下,管理层作妖俱乐部兜住了。

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加泰帮好聚好散,是最体面的

加泰帮好聚好散,是最体面的

加泰帮也得分开看待,比如索里亚诺我就觉得还是有能力而且干事的。
更主要的是,不是什么加泰帮这么简单的事,曼城应该形成自己的一套,而不是为了某人或者某个风潮把别人的那一套搬过来,这个问题上俱乐部青训反馈的问题更直接,全梯队统一风格,十年了也没整出来什么能用的好苗子反而被瓜搞的一地鸡毛,到头来还是拉玛西亚能生长出符合加泰人口味的料。

加泰帮也得分开看待,比如索里亚诺我就觉得还是有能力而且干事的。
更主要的是,不是什么加泰帮这么简单的事,曼城应该形成自己的一套,而不是为了某人或者某个风潮把别人的那一套搬过来,这个问题上俱乐部青训反馈的问题更直接,全梯队统一风格,十年了也没整出来什么能用的好苗子反而被瓜搞的一地鸡毛,到头来还是拉玛西亚能生长出符合加泰人口味的料。

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引用 @不智法师 发表的:
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不会,小时候踢过球就知道,对面强敌的时候用防守反击是本能,而瓜的战术是压制本能的,包括极度强调控球和不丢球权等,实际上踢反击只是去掉枷锁就可以

不会,小时候踢过球就知道,对面强敌的时候用防守反击是本能,而瓜的战术是压制本能的,包括极度强调控球和不丢球权等,实际上踢反击只是去掉枷锁就可以

就我们现在这个后防怎么踢防反,根本防不住,也反不出去啊,就前几天三四个人防维拉两个前锋都防不住,放弃球权让对面狠狠突我都不敢想,曼城的球员基本都是攻大于守的,让他龟感觉还不如继续控球

就我们现在这个后防怎么踢防反,根本防不住,也反不出去啊,就前几天三四个人防维拉两个前锋都防不住,放弃球权让对面狠狠突我都不敢想,曼城的球员基本都是攻大于守的,让他龟感觉还不如继续控球

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就我们现在这个后防怎么踢防反,根本防不住,也反不出去啊,就前几天三四个人防维拉两个前锋都防不住,放弃球权让对面狠狠突我都不敢想,曼城的球员基本都是攻大于守的,让他龟感觉还不如继续控球

就我们现在这个后防怎么踢防反,根本防不住,也反不出去啊,就前几天三四个人防维拉两个前锋都防不住,放弃球权让对面狠狠突我都不敢想,曼城的球员基本都是攻大于守的,让他龟感觉还不如继续控球

哪有什么不会,我就问你,曼城能上场的球员比保级队球员能力差吗?

哪有什么不会,我就问你,曼城能上场的球员比保级队球员能力差吗?

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就我们现在这个后防怎么踢防反,根本防不住,也反不出去啊,就前几天三四个人防维拉两个前锋都防不住,放弃球权让对面狠狠突我都不敢想,曼城的球员基本都是攻大于守的,让他龟感觉还不如继续控球

就我们现在这个后防怎么踢防反,根本防不住,也反不出去啊,就前几天三四个人防维拉两个前锋都防不住,放弃球权让对面狠狠突我都不敢想,曼城的球员基本都是攻大于守的,让他龟感觉还不如继续控球

逻辑就不对,正因为防守不好,所以才要收缩阵型减少给对面冲刺的空间,不是防守不好所以就不防了,你这思维跟瓜倒是很来电

逻辑就不对,正因为防守不好,所以才要收缩阵型减少给对面冲刺的空间,不是防守不好所以就不防了,你这思维跟瓜倒是很来电

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哪有什么不会,我就问你,曼城能上场的球员比保级队球员能力差吗?

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身体差的多了,保级队的球员也不会差到哪去

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逻辑就不对,正因为防守不好,所以才要收缩阵型减少给对面冲刺的空间,不是防守不好所以就不防了,你这思维跟瓜倒是很来电

逻辑就不对,正因为防守不好,所以才要收缩阵型减少给对面冲刺的空间,不是防守不好所以就不防了,你这思维跟瓜倒是很来电

这个球跟高位有关系吗,你告诉我这个球的原因难道不是后防问题?

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引用 @双逆足也要自信 发表的:
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身体差的多了,保级队的球员也不会差到哪去

身体差的多了,保级队的球员也不会差到哪去

说的保级队好像是玩橄榄球的,差不了多少?保级队你以为个个都是特劳雷?保级队身体技术都不行的多了去了,不然你以为为啥保级?

说的保级队好像是玩橄榄球的,差不了多少?保级队你以为个个都是特劳雷?保级队身体技术都不行的多了去了,不然你以为为啥保级?

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这个球跟高位有关系吗,你告诉我这个球的原因难道不是后防问题?

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这个球跟高位有关系吗,你告诉我这个球的原因难道不是后防问题?

不然呢?这落位不是高位退回来的?

不然呢?这落位不是高位退回来的?

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逻辑就不对,正因为防守不好,所以才要收缩阵型减少给对面冲刺的空间,不是防守不好所以就不防了,你这思维跟瓜倒是很来电

逻辑就不对,正因为防守不好,所以才要收缩阵型减少给对面冲刺的空间,不是防守不好所以就不防了,你这思维跟瓜倒是很来电

你这种思路只能来打保级队,在对面进攻能力不足的时候我们龟确实比较有效,打中游队打强队,如果按你说的大巴,肯定被暴打的,后卫现在真有防守能力的没几个,而且一个大巴中场软弱弧顶也防不住,对面有几个远射准头好的随便射你,大巴还是适合硬度高的球队

你这种思路只能来打保级队,在对面进攻能力不足的时候我们龟确实比较有效,打中游队打强队,如果按你说的大巴,肯定被暴打的,后卫现在真有防守能力的没几个,而且一个大巴中场软弱弧顶也防不住,对面有几个远射准头好的随便射你,大巴还是适合硬度高的球队

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引用 @双逆足也要自信 发表的:
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你这种思路只能来打保级队,在对面进攻能力不足的时候我们龟确实比较有效,打中游队打强队,如果按你说的大巴,肯定被暴打的,后卫现在真有防守能力的没几个,而且一个大巴中场软弱弧顶也防不住,对面有几个远射准头好的随便射你,大巴还是适合硬度高的球队

你这种思路只能来打保级队,在对面进攻能力不足的时候我们龟确实比较有效,打中游队打强队,如果按你说的大巴,肯定被暴打的,后卫现在真有防守能力的没几个,而且一个大巴中场软弱弧顶也防不住,对面有几个远射准头好的随便射你,大巴还是适合硬度高的球队

握从没说要摆大巴,我说的是一个最简单的逻辑,既然防守拉胯就应该更做好防守,你的逻辑则是既然防守拉胯那就不要在防守上用心了,万一更坏呢?没错,瓜迪奥拉这是这种逻辑

握从没说要摆大巴,我说的是一个最简单的逻辑,既然防守拉胯就应该更做好防守,你的逻辑则是既然防守拉胯那就不要在防守上用心了,万一更坏呢?没错,瓜迪奥拉这是这种逻辑

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引用 @内德维德比达尔 发表的:
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瓜太傲慢了,瓜的思路就是,你们越是说我安排不对我越是要用我的办法正名,这场正名失败?等我的全员归来大杀四方给你们看看。我这一套要是不行怎么拿的英超6冠?瓜可能直到下课都不会正视自己的问题。这是8年6冠的必然结果。从上赛季对强队一场不胜到这赛季依然对球迷比6冠的手势,就知道瓜并不能真实面对自己。这是人之常情,总是后知后觉,没有外部力量时,很难从几年带来的固定思维中出来。即使拥有再辉煌的履历,每个人也都有自身弱点。瓜当时从巴萨出走,虽然之后的访问总是把当时巴萨下滑的原因推给球队的老臣,认为老臣安于成绩不能更新换代,但源头何尝不是他自己。他在开始执教的时候可以大刀阔斧换掉埃托奥,换掉伊布,换掉图雷,换掉久利,但在球队逐渐老化实力普遍下滑的情况下,瓜却只会抱着同样自己带起来的一班人马,指责他们缺乏训练缺乏动力却失去自己去改变的手段。这跟区里球迷的主流声音一样:全员回来就行了。换瓜有什么用呢,只有瓜能拯救这个局面。但是同样要知道,也正是瓜,是造成这样局面的人。逆水行舟不进则退,早点跌到谷底未尝不是坏事。瓜已经不能再让曼城复兴,一大批实力早已不济的老臣也不能。加速跌到谷底,可以早点坚定信念,明确只有重新出发以新的板底才能复兴。巴萨如此、阿森纳如此、切尔西如此,曼联也将如此,曼城也会如此。历史早就证明,越是守着留下来的旧疙瘩,复兴之路越是漫长熬人。在没那么有人情味的NBA就能看得更清楚,一个王朝后期就只是卖票,争冠的口号就是骗骗人的。巴萨末期一样,拥有梅西还喊着争冠,一到欧冠却只会惨案。新的争冠周期是围绕新培养的核心新组建的架构完成的。曼城本来拥有强大的青训,就像现在的巴萨一样,高薪无能老臣全部清除,靠着青训班底逐渐开启征程。但曼城自己拥有的潜力新星却被一一卖走。这是现在最可笑的情况,也说明贝鸡和瓜认知的完全脱节。所以,继续快速探底是好事,认清现实,打破幻想,瓜在下课前也一定会继续连败下去的。

瓜太傲慢了,瓜的思路就是,你们越是说我安排不对我越是要用我的办法正名,这场正名失败?等我的全员归来大杀四方给你们看看。我这一套要是不行怎么拿的英超6冠?

瓜可能直到下课都不会正视自己的问题。这是8年6冠的必然结果。

从上赛季对强队一场不胜到这赛季依然对球迷比6冠的手势,就知道瓜并不能真实面对自己。这是人之常情,总是后知后觉,没有外部力量时,很难从几年带来的固定思维中出来。

即使拥有再辉煌的履历,每个人也都有自身弱点。瓜当时从巴萨出走,虽然之后的访问总是把当时巴萨下滑的原因推给球队的老臣,认为老臣安于成绩不能更新换代,但源头何尝不是他自己。他在开始执教的时候可以大刀阔斧换掉埃托奥,换掉伊布,换掉图雷,换掉久利,但在球队逐渐老化实力普遍下滑的情况下,瓜却只会抱着同样自己带起来的一班人马,指责他们缺乏训练缺乏动力却失去自己去改变的手段。

这跟区里球迷的主流声音一样:全员回来就行了。换瓜有什么用呢,只有瓜能拯救这个局面。但是同样要知道,也正是瓜,是造成这样局面的人。

逆水行舟不进则退,早点跌到谷底未尝不是坏事。瓜已经不能再让曼城复兴,一大批实力早已不济的老臣也不能。加速跌到谷底,可以早点坚定信念,明确只有重新出发以新的板底才能复兴。巴萨如此、阿森纳如此、切尔西如此,曼联也将如此,曼城也会如此。历史早就证明,越是守着留下来的旧疙瘩,复兴之路越是漫长熬人。在没那么有人情味的NBA就能看得更清楚,一个王朝后期就只是卖票,争冠的口号就是骗骗人的。巴萨末期一样,拥有梅西还喊着争冠,一到欧冠却只会惨案。新的争冠周期是围绕新培养的核心新组建的架构完成的。

曼城本来拥有强大的青训,就像现在的巴萨一样,高薪无能老臣全部清除,靠着青训班底逐渐开启征程。但曼城自己拥有的潜力新星却被一一卖走。这是现在最可笑的情况,也说明贝鸡和瓜认知的完全脱节。所以,继续快速探底是好事,认清现实,打破幻想,瓜在下课前也一定会继续连败下去的。

说的真好

说的真好

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引用 @ggaryfang 发表的:
只看此人

但恕我直言我不觉得管理层功劳能占三分之一,最多20%差不多了。虽说转会这块瓜的负面影响力很大,不全是管理层的功劳,但管理层理性病可是一直存在的。瓜和管理层狼狈为奸,换一句话那就是“互相帮衬”,瓜没有起到对管理层的制衡和纠错的作用,管理层同样也没对瓜起到这些作用,只不过,在球员们状态在线,和亿点点的运气因素作用下,管理层作妖俱乐部兜住了。

但恕我直言我不觉得管理层功劳能占三分之一,最多20%差不多了。
虽说转会这块瓜的负面影响力很大,不全是管理层的功劳,但管理层理性病可是一直存在的。
瓜和管理层狼狈为奸,换一句话那就是“互相帮衬”,瓜没有起到对管理层的制衡和纠错的作用,管理层同样也没对瓜起到这些作用,只不过,在球员们状态在线,和亿点点的运气因素作用下,管理层作妖俱乐部兜住了。

老板加管理层,没有三分之一?
我甚至觉得说少了,没有老板的投入,那还真是啥都不是。

老板加管理层,没有三分之一?
我甚至觉得说少了,没有老板的投入,那还真是啥都不是。

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引用 @ALLIN2016 发表的:
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好的,那正经讨论一下,瓜是不是固执的有些病态了?输成这样了,还要压那么靠上吗?我就不信稍微回收一下防线全队都不会踢球了

好的,那正经讨论一下,瓜是不是固执的有些病态了?输成这样了,还要压那么靠上吗?我就不信稍微回收一下防线全队都不会踢球了

现在的曼城有点像去年还是前年的利物浦。中场崩了,传不出球,也拦不住球。收缩防守除了输的更难看,毛用没有,进攻全靠两边路,中场形同虚设

现在的曼城有点像去年还是前年的利物浦。中场崩了,传不出球,也拦不住球。收缩防守除了输的更难看,毛用没有,进攻全靠两边路,中场形同虚设

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Re:【集中讨论】关于近期区内瓜迪奥拉相关评价的集中讨论帖,另开删除
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