刘备借荆州是不是跟东吴老祖宗孙策学的!毕竟孙策当年说以玉玺为抵押借人袁术3千兵马!结果遁了不还了?

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霹雳先锋周星驰先生1988(40级)楼主2024-12-18 13:15:53发布于陕西
刘备借荆州是不是跟东吴老祖宗孙策学的!毕竟孙策当年说以玉玺为抵押借人袁术3千兵马!结果遁了不还了?霹雳先锋周星驰先生1988 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

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首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

鼠吴尽出鼠辈,尽做鼠事!

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荆南四郡是刘备自己打下来的,然后孙权居然要去抢。

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自己他妈的知道打“抵押”两个字,然后不知道抵押是什么意思,文盲发引战帖?

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首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

刘琦有你妈的江夏核心区,刘琦怂的江夏都未必敢回,江夏分属三家,就刘琦的地盘最小最偏,核心区是孙权是曹操都不会是刘琦。是孙权不是刘琦儿子,能继承刘琦荆州牧的刘备应该是刘琦儿子,这么看刘表要阴御自己孙子,这孙子得有多孙子啊。

刘琦有你妈的江夏核心区,刘琦怂的江夏都未必敢回,江夏分属三家,就刘琦的地盘最小最偏,核心区是孙权是曹操都不会是刘琦。是孙权不是刘琦儿子,能继承刘琦荆州牧的刘备应该是刘琦儿子,这么看刘表要阴御自己孙子,这孙子得有多孙子啊。

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自己他妈的知道打“抵押”两个字,然后不知道抵押是什么意思,文盲发引战帖?

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你他马什么学历,还别人文盲!抵押只是一种担保方式!你去问问银行是想让你按时足额还款,还是要你抵押的那破房子

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楼上的虎扑3727981686居然说夏口是江夏最偏的位置?夏口是哪里知道吗,当时刘琦申请去江夏驻守的地方就是夏口,如果夏口是个偏僻地方,谁会跑去守夏口,孙权打了三次黄祖就是打的夏口,后面刘表打孙权打的也是夏口,你跟我说夏口是江夏最偏的地方,你在搞笑吗,还屏蔽我,对线都不敢对的怂货

楼上的虎扑3727981686居然说夏口是江夏最偏的位置?夏口是哪里知道吗,当时刘琦申请去江夏驻守的地方就是夏口,如果夏口是个偏僻地方,谁会跑去守夏口,孙权打了三次黄祖就是打的夏口,后面刘表打孙权打的也是夏口,你跟我说夏口是江夏最偏的地方,你在搞笑吗,还屏蔽我,对线都不敢对的怂货

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传国玉玺换3000兵马 不亏吧? 换你 你不换是吗? 还有 刘备借荆州 说荆南4郡是刘备自己拿的 周瑜不让路 你拿头过防区?史书记载也是借荆州 哥们 先主传 晋书 鲁肃传 周瑜传 都有记载 还有啥好犟的呢

传国玉玺换3000兵马 不亏吧? 换你 你不换是吗? 还有 刘备借荆州 说荆南4郡是刘备自己拿的 周瑜不让路 你拿头过防区?史书记载也是借荆州 哥们 先主传 晋书 鲁肃传 周瑜传 都有记载 还有啥好犟的呢

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首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

荆州的法理是刘表传刘崇,刘崇给曹操。谁从曹操手里抢到荆州荆州就归谁。刘琦继承个屁的荆州。
刘琦从来和荆州牧没有半毛钱关系。刘备只表了刘琦荆州刺史,官位低于荆州牧。朝廷更是没批,朝廷任命的荆州刺史是李立。
最搞笑的是就是刘备表刘琦荆州刺史了。说刘琦有继承权,实际上第一个不同意的就是刘备。
倒是后来刘备孙权商业互吹的时候,明明确确是表的荆州牧和徐州牧。

荆州的法理是刘表传刘崇,刘崇给曹操。谁从曹操手里抢到荆州荆州就归谁。刘琦继承个屁的荆州。
刘琦从来和荆州牧没有半毛钱关系。刘备只表了刘琦荆州刺史,官位低于荆州牧。朝廷更是没批,朝廷任命的荆州刺史是李立。
最搞笑的是就是刘备表刘琦荆州刺史了。说刘琦有继承权,实际上第一个不同意的就是刘备。
倒是后来刘备孙权商业互吹的时候,明明确确是表的荆州牧和徐州牧。

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鼠蜀尽出鼠辈,尽做鼠事!

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【后汉献帝建安十三年,魏武尽得荆州之地,分南郡以北立襄阳郡,又分南阳西界立南乡郡,分枝江以西立临江郡。及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。】

赤壁之战后,南郡以南属吴,史书说得清清楚楚。
说白了就是,赤壁之战后,荆州北边归曹操,南边归孙权,撑死也是南边归孙权和刘琦,根本没刘备的事。

刘备连驻军的地盘都是周瑜给划给他的。
【周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,复从权借荆州数郡。】

荆州部分地盘是刘琦控制,刘备觉得周瑜给的地少,所以刘琦一死,就孙权借荆州。
【后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。】
【会刘琦卒,权以备领荆州牧】
知道什么叫权以备领荆州牧吗?
这意味孙权和刘备并不是平等关系,孙权相当于刘备上级,即使是联盟也意味着孙权是联盟的老大,刘备要据有荆州的地盘必须经过孙权同意。

实际上就是孙权刘备抢荆州地盘,刘备弱抢不过,就忽悠孙权说我只是暂借荆州。
刘备是到京口见孙权说借荆州,他这个时候他要是敢说荆州是自己的,他都离不开江东。。

刘备这波操作非常优秀,没废一兵一卒坐拥荆南四郡,但嘴上向孙权说了借,根本没得洗。

【后汉献帝建安十三年,魏武尽得荆州之地,分南郡以北立襄阳郡,又分南阳西界立南乡郡,分枝江以西立临江郡。及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。】

赤壁之战后,南郡以南属吴,史书说得清清楚楚。
说白了就是,赤壁之战后,荆州北边归曹操,南边归孙权,撑死也是南边归孙权和刘琦,根本没刘备的事。

刘备连驻军的地盘都是周瑜给划给他的。
【周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,复从权借荆州数郡。】

荆州部分地盘是刘琦控制,刘备觉得周瑜给的地少,所以刘琦一死,就孙权借荆州。
【后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。】
【会刘琦卒,权以备领荆州牧】
知道什么叫权以备领荆州牧吗?
这意味孙权和刘备并不是平等关系,孙权相当于刘备上级,即使是联盟也意味着孙权是联盟的老大,刘备要据有荆州的地盘必须经过孙权同意。

实际上就是孙权刘备抢荆州地盘,刘备弱抢不过,就忽悠孙权说我只是暂借荆州。
刘备是到京口见孙权说借荆州,他这个时候他要是敢说荆州是自己的,他都离不开江东。。

刘备这波操作非常优秀,没废一兵一卒坐拥荆南四郡,但嘴上向孙权说了借,根本没得洗。

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【后汉献帝建安十三年,魏武尽得荆州之地,分南郡以北立襄阳郡,又分南阳西界立南乡郡,分枝江以西立临江郡。及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。】赤壁之战后,南郡以南属吴,史书说得清清楚楚。说白了就是,赤壁之战后,荆州北边归曹操,南边归孙权,撑死也是南边归孙权和刘琦,根本没刘备的事。刘备连驻军的地盘都是周瑜给划给他的。【周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,复从权借荆州数郡。】荆州部分地盘是刘琦控制,刘备觉得周瑜给的地少,所以刘琦一死,就孙权借荆州。【后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。】【会刘琦卒,权以备领荆州牧】知道什么叫权以备领荆州牧吗?这意味孙权和刘备并不是平等关系,孙权相当于刘备上级,即使是联盟也意味着孙权是联盟的老大,刘备要据有荆州的地盘必须经过孙权同意。实际上就是孙权刘备抢荆州地盘,刘备弱抢不过,就忽悠孙权说我只是暂借荆州。刘备是到京口见孙权说借荆州,他这个时候他要是敢说荆州是自己的,他都离不开江东。。刘备这波操作非常优秀,没废一兵一卒坐拥荆南四郡,但嘴上向孙权说了借,根本没得洗。

【后汉献帝建安十三年,魏武尽得荆州之地,分南郡以北立襄阳郡,又分南阳西界立南乡郡,分枝江以西立临江郡。及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。】

赤壁之战后,南郡以南属吴,史书说得清清楚楚。
说白了就是,赤壁之战后,荆州北边归曹操,南边归孙权,撑死也是南边归孙权和刘琦,根本没刘备的事。

刘备连驻军的地盘都是周瑜给划给他的。
【周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,复从权借荆州数郡。】

荆州部分地盘是刘琦控制,刘备觉得周瑜给的地少,所以刘琦一死,就孙权借荆州。
【后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。】
【会刘琦卒,权以备领荆州牧】
知道什么叫权以备领荆州牧吗?
这意味孙权和刘备并不是平等关系,孙权相当于刘备上级,即使是联盟也意味着孙权是联盟的老大,刘备要据有荆州的地盘必须经过孙权同意。

实际上就是孙权刘备抢荆州地盘,刘备弱抢不过,就忽悠孙权说我只是暂借荆州。
刘备是到京口见孙权说借荆州,他这个时候他要是敢说荆州是自己的,他都离不开江东。。

刘备这波操作非常优秀,没废一兵一卒坐拥荆南四郡,但嘴上向孙权说了借,根本没得洗。

南郡以南属吴那是指南郡的南部江陵一带归属吴国,东吴把公安给刘备,那是因为周瑜打江陵一年多打不下来,刘备派了关羽张飞帮忙,这才把公安给了刘备。后面孙权确实把江陵给了刘备,但并不是白给,一来刘备在江陵驻军就可以直接抗曹分担孙权压力,二来刘琦控制的江夏部分给了孙权。

南郡以南属吴那是指南郡的南部江陵一带归属吴国,东吴把公安给刘备,那是因为周瑜打江陵一年多打不下来,刘备派了关羽张飞帮忙,这才把公安给了刘备。后面孙权确实把江陵给了刘备,但并不是白给,一来刘备在江陵驻军就可以直接抗曹分担孙权压力,二来刘琦控制的江夏部分给了孙权。

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首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

首先赤壁之战后孙权没有拥有过荆州只有半个南郡而已,其次赤壁之战后荆州牧是刘琦,然后刘备没有借荆州,最后半个南郡也是拿江夏的核心区置换的。说刘备借孙权的荆州只有一个可能,孙权是刘琦的私生子,刘琦死后孙权继承了他爹的荆州。

1、江夏北边归曹操,南边在赤壁之战前就被孙权攻陷了,江夏太守黄祖都被杀了。
【太祖先定荆州,江夏与吴接,民心不安,乃以聘为江夏太守,使典北兵,委以边事】
【十三年春,权复征黄祖,祖先遣舟兵拒军,都尉吕蒙破其前锋,而凌统、董袭等尽锐攻之,遂屠其城。祖挺身亡走,骑士冯则追枭其首,虏其男女数万口。】

2、黄祖死后,刘琦继任江夏太守,江夏名义上归刘琦。刘琦的地盘是刘琦的,关刘备屁事啊,刘备又不是刘琦儿子。

1、江夏北边归曹操,南边在赤壁之战前就被孙权攻陷了,江夏太守黄祖都被杀了。
【太祖先定荆州,江夏与吴接,民心不安,乃以聘为江夏太守,使典北兵,委以边事】
【十三年春,权复征黄祖,祖先遣舟兵拒军,都尉吕蒙破其前锋,而凌统、董袭等尽锐攻之,遂屠其城。祖挺身亡走,骑士冯则追枭其首,虏其男女数万口。】

2、黄祖死后,刘琦继任江夏太守,江夏名义上归刘琦。刘琦的地盘是刘琦的,关刘备屁事啊,刘备又不是刘琦儿子。

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