约基奇的情况会不会让大家逐渐脱离唯荣誉论? 32回复/ 51547 浏览

全部回帖

收起
引用 @虎扑JR0187440648 发表的:
只看此人

只是虎扑吗?你猜谁是社交媒体上被骂的最多的?如果某人真的实至名归,为什么有这么多人骂他?别说什么嫉妒,被击败什么的,这种答案你只能篇自己

[图片]

查看更多

只是虎扑吗?你猜谁是社交媒体上被骂的最多的?如果某人真的实至名归,为什么有这么多人骂他?别说什么嫉妒,被击败什么的,这种答案你只能篇自己

你的角度也够清奇的,这些和历史排名有关么?
魔术师、科比当年的风波可比这大多了,你不会不知道吧?

你的角度也够清奇的,这些和历史排名有关么?
魔术师、科比当年的风波可比这大多了,你不会不知道吧?

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1677426502 发表的:
只看此人

什么叫“唯荣誉”论?个人纯实力这种没有标准的东西,不是更难比较?

[图片]

查看更多

什么叫“唯荣誉”论?
个人纯实力这种没有标准的东西,不是更难比较?

唯荣誉论就是几乎不考虑个人表现极佳但团队成就存在缺损的年份,简言之赢是一切,结果大于过程。
近的比如说库里,球迷们会为他16年还是21年哪个个体实力更强争论一下,而唯荣誉论的评价体系中完全不会考虑21年。
远一点的比如贾巴尔,70年代巅峰期团队荣誉只有一冠,就是个人实力强。但80年代以后,尤其82以后的四冠更是辅助身份。唯荣誉论会认为80年代的贾巴尔才是奠定贾巴尔历史地位的,而非其70年代的表现。
我觉得怎么也得综合考虑吧,个人实力没标准当然不好对比,但也不能完全不考虑啊,何况一个球星水准高不高看球的时候肯定感受得到啊,比如现在的约基奇

唯荣誉论就是几乎不考虑个人表现极佳但团队成就存在缺损的年份,简言之赢是一切,结果大于过程。
近的比如说库里,球迷们会为他16年还是21年哪个个体实力更强争论一下,而唯荣誉论的评价体系中完全不会考虑21年。
远一点的比如贾巴尔,70年代巅峰期团队荣誉只有一冠,就是个人实力强。但80年代以后,尤其82以后的四冠更是辅助身份。唯荣誉论会认为80年代的贾巴尔才是奠定贾巴尔历史地位的,而非其70年代的表现。
我觉得怎么也得综合考虑吧,个人实力没标准当然不好对比,但也不能完全不考虑啊,何况一个球星水准高不高看球的时候肯定感受得到啊,比如现在的约基奇

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @史弼 发表的:
只看此人

唯荣誉论就是几乎不考虑个人表现极佳但团队成就存在缺损的年份,简言之赢是一切,结果大于过程。近的比如说库里,球迷们会为他16年还是21年哪个个体实力更强争论一下,而唯荣誉论的评价体系中完全不会考虑21年。远一点的比如贾巴尔,70年代巅峰期团队荣誉只有一冠,就是个人实力强。但80年代以后,尤其82以后的四冠更是辅助身份。唯荣誉论会认为80年代的贾巴尔才是奠定贾巴尔历史地位的,而非其70年代的表现。我觉得怎么也得综合考虑吧,个人实力没标准当然不好对比,但也不能完全不考虑啊,何况一个球星水准高不高看球的时候肯定感受得到啊,比如现在的约基奇

唯荣誉论就是几乎不考虑个人表现极佳但团队成就存在缺损的年份,简言之赢是一切,结果大于过程。
近的比如说库里,球迷们会为他16年还是21年哪个个体实力更强争论一下,而唯荣誉论的评价体系中完全不会考虑21年。
远一点的比如贾巴尔,70年代巅峰期团队荣誉只有一冠,就是个人实力强。但80年代以后,尤其82以后的四冠更是辅助身份。唯荣誉论会认为80年代的贾巴尔才是奠定贾巴尔历史地位的,而非其70年代的表现。
我觉得怎么也得综合考虑吧,个人实力没标准当然不好对比,但也不能完全不考虑啊,何况一个球星水准高不高看球的时候肯定感受得到啊,比如现在的约基奇

我的意思是,这种方式是比较适合纵向比较的一种方式,当然肯定有弊端。
但是他说的看纯实力,会更难比较。
特别是所处时代不同,没有交集的超巨。
也就是说,在否定一种方式的同时,其实没有另外一种更好的方式被提出。那么最合理的还是沿用之前的模式。

我的意思是,这种方式是比较适合纵向比较的一种方式,当然肯定有弊端。
但是他说的看纯实力,会更难比较。
特别是所处时代不同,没有交集的超巨。
也就是说,在否定一种方式的同时,其实没有另外一种更好的方式被提出。那么最合理的还是沿用之前的模式。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @用户1893239291 发表的:
只看此人

抱大腿组团冠军含金量确实低,有什么问题

抱大腿组团冠军含金量确实低,有什么问题

你可以这么认为,但是不代表其他人也这么认为。
魔术师5冠基本都是和贾巴尔一起拿的。 他的历史地位也没受影响。
张大帅漂泊一生,2个冠军也奠定了历史地位。
莫西马龙,76人那一冠,大多数人夸那年他和j博士组成了历史级别球队,统治力一时无双。
时代就是这样,时间的洪流冲刷过,留下的才是真正值钱的东西。
我无意反驳你什么,你可以这么想也可以那么想,但是过几年,时间自然会还原真相。

你可以这么认为,但是不代表其他人也这么认为。
魔术师5冠基本都是和贾巴尔一起拿的。 他的历史地位也没受影响。
张大帅漂泊一生,2个冠军也奠定了历史地位。
莫西马龙,76人那一冠,大多数人夸那年他和j博士组成了历史级别球队,统治力一时无双。
时代就是这样,时间的洪流冲刷过,留下的才是真正值钱的东西。
我无意反驳你什么,你可以这么想也可以那么想,但是过几年,时间自然会还原真相。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1677426502 发表的:
只看此人

我的意思是,这种方式是比较适合纵向比较的一种方式,当然肯定有弊端。但是他说的看纯实力,会更难比较。特别是所处时代不同,没有交集的超巨。也就是说,在否定一种方式的同时,其实没有另外一种更好的方式被提出。那么最合理的还是沿用之前的模式。

我的意思是,这种方式是比较适合纵向比较的一种方式,当然肯定有弊端。
但是他说的看纯实力,会更难比较。
特别是所处时代不同,没有交集的超巨。
也就是说,在否定一种方式的同时,其实没有另外一种更好的方式被提出。那么最合理的还是沿用之前的模式。

我这个主题其实也是在说这一点,因为搜集到的历史排名来说,90年代很偏个体实力,00年代实力论和荣誉论比较综合,然后10年代又更偏荣誉论一些,正巧出现了约基奇,我就想着会不会大家的观点又从荣誉论再摇摆回去

我这个主题其实也是在说这一点,因为搜集到的历史排名来说,90年代很偏个体实力,00年代实力论和荣誉论比较综合,然后10年代又更偏荣誉论一些,正巧出现了约基奇,我就想着会不会大家的观点又从荣誉论再摇摆回去

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR2133020097 发表的:
只看此人

不会,会让约基奇密狂喷东契奇密,塔图姆密,字母哥密,恩比德密等詹密库密退役了你就知道了历史循环

[图片]

查看更多

不会,会让约基奇密狂喷东契奇密,塔图姆密,字母哥密,恩比德密
等詹密库密退役了你就知道了
历史循环

俩胖子关系好成那样 喷东子干啥 和恩比德是真的经常 以前恩妈有登密助阵 追着约胖子骂高姐 约妈

俩胖子关系好成那样 喷东子干啥 和恩比德是真的经常 以前恩妈有登密助阵 追着约胖子骂高姐 约妈

亮了(0)
回复
引用 @史弼 发表的:
只看此人

我这个主题其实也是在说这一点,因为搜集到的历史排名来说,90年代很偏个体实力,00年代实力论和荣誉论比较综合,然后10年代又更偏荣誉论一些,正巧出现了约基奇,我就想着会不会大家的观点又从荣誉论再摇摆回去

我这个主题其实也是在说这一点,因为搜集到的历史排名来说,90年代很偏个体实力,00年代实力论和荣誉论比较综合,然后10年代又更偏荣誉论一些,正巧出现了约基奇,我就想着会不会大家的观点又从荣誉论再摇摆回去

哎,这么说吧,70年代其实也是便荣誉的,因为只有贾巴,90同理,因为只有乔丹。00年胖佛科,10詹杜库。
20到目前为止只有约。
so…… 就是这样,当代看很明显。
但是假如ho,约老师未来3连冠+2连,生涯5mvp+6fmvp。
那你记住现在的约老师是什么,会有人觉得他和乔丹一样么?

哎,这么说吧,70年代其实也是便荣誉的,因为只有贾巴,90同理,因为只有乔丹。00年胖佛科,10詹杜库。
20到目前为止只有约。
so…… 就是这样,当代看很明显。
但是假如ho,约老师未来3连冠+2连,生涯5mvp+6fmvp。
那你记住现在的约老师是什么,会有人觉得他和乔丹一样么?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1677426502 发表的:
只看此人

哎,这么说吧,70年代其实也是便荣誉的,因为只有贾巴,90同理,因为只有乔丹。00年胖佛科,10詹杜库。20到目前为止只有约。so…… 就是这样,当代看很明显。但是假如ho,约老师未来3连冠+2连,生涯5mvp+6fmvp。那你记住现在的约老师是什么,会有人觉得他和乔丹一样么?

哎,这么说吧,70年代其实也是便荣誉的,因为只有贾巴,90同理,因为只有乔丹。00年胖佛科,10詹杜库。
20到目前为止只有约。
so…… 就是这样,当代看很明显。
但是假如ho,约老师未来3连冠+2连,生涯5mvp+6fmvp。
那你记住现在的约老师是什么,会有人觉得他和乔丹一样么?

额,可能咱俩说的不是一回事,我指的是历史排名。
作为荣誉论和能力论的代表,拉塞尔和张伯伦。90年代时张伯伦被拿来和乔丹对比,50大时无论球员还是媒体都在争论这个,世纪最佳运动员评选篮球里也是乔丹一张伯伦二,再加上当时大O也会放在魔鸟之列,所以说当时很偏能力论。
后面00年代10年代的叙述同理,主要参考这几个锚点的名次变换

额,可能咱俩说的不是一回事,我指的是历史排名。
作为荣誉论和能力论的代表,拉塞尔和张伯伦。90年代时张伯伦被拿来和乔丹对比,50大时无论球员还是媒体都在争论这个,世纪最佳运动员评选篮球里也是乔丹一张伯伦二,再加上当时大O也会放在魔鸟之列,所以说当时很偏能力论。
后面00年代10年代的叙述同理,主要参考这几个锚点的名次变换

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @史弼 发表的:
只看此人

额,可能咱俩说的不是一回事,我指的是历史排名。作为荣誉论和能力论的代表,拉塞尔和张伯伦。90年代时张伯伦被拿来和乔丹对比,50大时无论球员还是媒体都在争论这个,世纪最佳运动员评选篮球里也是乔丹一张伯伦二,再加上当时大O也会放在魔鸟之列,所以说当时很偏能力论。后面00年代10年代的叙述同理,主要参考这几个锚点的名次变换

额,可能咱俩说的不是一回事,我指的是历史排名。
作为荣誉论和能力论的代表,拉塞尔和张伯伦。90年代时张伯伦被拿来和乔丹对比,50大时无论球员还是媒体都在争论这个,世纪最佳运动员评选篮球里也是乔丹一张伯伦二,再加上当时大O也会放在魔鸟之列,所以说当时很偏能力论。
后面00年代10年代的叙述同理,主要参考这几个锚点的名次变换

会有,各种角度来回变换的讨论。所以才有big6这么一说,就是无论从什么角度而言,这六位都是最好的。
后面随着nba历史越久之后就比较统一了,还是因为说荣誉比较方便,也便于比较。

会有,各种角度来回变换的讨论。所以才有big6这么一说,就是无论从什么角度而言,这六位都是最好的。
后面随着nba历史越久之后就比较统一了,还是因为说荣誉比较方便,也便于比较。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1677426502 发表的:
只看此人

会有,各种角度来回变换的讨论。所以才有big6这么一说,就是无论从什么角度而言,这六位都是最好的。后面随着nba历史越久之后就比较统一了,还是因为说荣誉比较方便,也便于比较。

会有,各种角度来回变换的讨论。所以才有big6这么一说,就是无论从什么角度而言,这六位都是最好的。
后面随着nba历史越久之后就比较统一了,还是因为说荣誉比较方便,也便于比较。

这个确实,我个人也比较认可荣誉是最重要的组成部分,只是感觉其他方面也应该被考虑,而且特别前几年唯荣誉论评论见得太多了感觉有点别扭

这个确实,我个人也比较认可荣誉是最重要的组成部分,只是感觉其他方面也应该被考虑,而且特别前几年唯荣誉论评论见得太多了感觉有点别扭[捂脸]

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1677426502 发表的:
只看此人

你可以这么认为,但是不代表其他人也这么认为。魔术师5冠基本都是和贾巴尔一起拿的。 他的历史地位也没受影响。张大帅漂泊一生,2个冠军也奠定了历史地位。莫西马龙,76人那一冠,大多数人夸那年他和j博士组成了历史级别球队,统治力一时无双。时代就是这样,时间的洪流冲刷过,留下的才是真正值钱的东西。我无意反驳你什么,你可以这么想也可以那么想,但是过几年,时间自然会还原真相。

你可以这么认为,但是不代表其他人也这么认为。
魔术师5冠基本都是和贾巴尔一起拿的。 他的历史地位也没受影响。
张大帅漂泊一生,2个冠军也奠定了历史地位。
莫西马龙,76人那一冠,大多数人夸那年他和j博士组成了历史级别球队,统治力一时无双。
时代就是这样,时间的洪流冲刷过,留下的才是真正值钱的东西。
我无意反驳你什么,你可以这么想也可以那么想,但是过几年,时间自然会还原真相。

人家魔术师是母队没换队,贾巴尔在来湖人之前就带小城市夺冠了,是你不跑路抱大腿不能夺冠比得了的吗

人家魔术师是母队没换队,贾巴尔在来湖人之前就带小城市夺冠了,是你不跑路抱大腿不能夺冠比得了的吗

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @用户1893239291 发表的:
只看此人

人家魔术师是母队没换队,贾巴尔在来湖人之前就带小城市夺冠了,是你不跑路抱大腿不能夺冠比得了的吗

人家魔术师是母队没换队,贾巴尔在来湖人之前就带小城市夺冠了,是你不跑路抱大腿不能夺冠比得了的吗

贾巴换了呀。 魔术师的队友是历史前几的贾巴。魔术师还有很大的舆论事件,绝对比你的这套说辞来得更负面。

贾巴换了呀。 魔术师的队友是历史前几的贾巴。魔术师还有很大的舆论事件,绝对比你的这套说辞来得更负面。

亮了(0)
回复
Re:约基奇的情况会不会让大家逐渐脱离唯荣誉论?
虎扑专家预测
湿乎乎的话题最热帖
各位这个正负值是什么意思,看不懂
发几个MJ比较有意思进攻回合
希腊怪兽!字母哥当选今日JRs评选最佳球员
espn解说员揭露2018年西决g7偏稍,哈登遭遇不公正判罚
纵观历史,只有这两种球员才能成为超巨。
27岁塔图姆平替27岁热火詹姆斯,热火能三连冠吗?
这四位球员综合水平如何排序
詹姆斯:我觉得到时间了我就会悄悄退役,我讨厌不尊重比赛的人,我不会成为那样的人
理性讨论,下面哪个队最裁判
詹姆斯这两个数据的巨大差距说明了什么?
湿乎乎的话题最新帖
各位这个正负值是什么意思,看不懂
王牌就位,如约颠覆
巅峰时期加内特有多强?
身高2.06以下总篮板最多的是詹姆斯吗?
[流言板]2010年的内外双雄!媒体分享考辛斯和沃尔大学时期的合影
tga奖含金量是否相当于nba的mvp?
客观分析,CBA现在打球最有观赏性的是哪个队?
现在的詹姆斯是年轻球队争冠路上的最大阻碍,导致很多球迷在评价他时带有情绪。但我相信詹姆斯将在退役后得到公正的评判,成为被绝大部分球迷认可的历史第一人
王牌就位,如约颠覆
王牌就位,如约颠覆
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的