柏林战役时,德军败局已定,为什么苏联仍要牺牲8万人强攻?

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威灵顿和纳尔逊(11级)楼主2024-12-06 16:26:04发布于江苏
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那你问问美军为啥要打硫磺岛。掐断补给饿死日军不是更好么?

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谁先拿下柏林,政治意义远大于军事意义,几百上千万人都牺牲了,到手的胜利,还能让意识形态不同的临时队友,潜在对手摘桃子了?

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大局已定,要是拿不下柏林,二战功劳全给美国拿走了

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扫帚不动灰尘不会自己跑掉

扫帚不动灰尘不会自己跑掉

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当时欧美有意让给苏联,因为知道打下来伤亡很惨重。但苏联不得不接,一是政治意味重,二是血海深仇。最后苏联付出30万人伤亡代价拿下柏林

当时欧美有意让给苏联,因为知道打下来伤亡很惨重。但苏联不得不接,一是政治意味重,二是血海深仇。最后苏联付出30万人伤亡代价拿下柏林

老弟你有点幼稚了,欧美是想抢人头,才火急火燎诺曼底登陆,抢不过就说怕牺牲让苏联人上,第一次听到这种说法。

老弟你有点幼稚了,欧美是想抢人头,才火急火燎诺曼底登陆,抢不过就说怕牺牲让苏联人上,第一次听到这种说法。

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3000万人都死了,还在乎多死8万?

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就算拿下柏林,功劳不还是慢慢没有了?法国那个民意调查,二战结束时认为苏联功劳第一有五成多,现在的调查就剩不到两成了,英美的洗脑水平真是世界第一

就算拿下柏林,功劳不还是慢慢没有了?法国那个民意调查,二战结束时认为苏联功劳第一有五成多,现在的调查就剩不到两成了,英美的洗脑水平真是世界第一

那是后来的事了。拿下柏林的时候,苏联的威望达到了顶峰,为苏联成为超级大国奠定了基础,为苏联续命几十年。要不然,1945年苏联在东欧的势力都未必稳固。很快就会面临资本主义世界的生存威胁。

那是后来的事了。拿下柏林的时候,苏联的威望达到了顶峰,为苏联成为超级大国奠定了基础,为苏联续命几十年。要不然,1945年苏联在东欧的势力都未必稳固。很快就会面临资本主义世界的生存威胁。

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我不确定民意调查的真实性。这个不评价,苏联的功劳大概也就两成很合理,4成美国,两成成英国,中国法国各一成

我不确定民意调查的真实性。这个不评价,苏联的功劳大概也就两成很合理,4成美国,两成成英国,中国法国各一成

先不说苏联美国谁贡献大,英国跟苏联贡献一样,怕是英国自己都不好意思说

先不说苏联美国谁贡献大,英国跟苏联贡献一样,怕是英国自己都不好意思说

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大局已定,要是拿不下柏林,二战功劳全给美国拿走了

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先入咸阳为王上啊

先入咸阳为王上啊

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不然为啥二战后俄族在中亚比例还上升了,少民抓壮丁都是一整个村一抓的,抓完整个村就完蛋了

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少看点地摊

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3000万人都死了,还在乎多死8万?

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谁先拿下柏林,政治意义远大于军事意义,几百上千万人都牺牲了,到手的胜利,还能让意识形态不同的临时队友,潜在对手摘桃子了?

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你说的是惩戒营吧

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你实事求是倒是把你资料引用的哪本书哪个版本发出来啊,就一个人名一段话就实事求是了,你这史料是哪个厕所门口批发来的

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大局已定,要是拿不下柏林,二战功劳全给美国拿走了

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先入咸阳为王上啊

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你实事求是倒是把你资料引用的哪本书哪个版本发出来啊,就一个人名一段话就实事求是了,你这史料是哪个厕所门口批发来的

你实事求是倒是把你资料引用的哪本书哪个版本发出来啊,就一个人名一段话就实事求是了,你这史料是哪个厕所门口批发来的

一天晚上,俄国人派遣了一大批从远东来的蒙古人向我们的阵地发起了人浪冲锋。他们这次冲锋的目的是要清除我们的雷区。因为俄国人想要节省自己的坦克,而他们的步兵却显得相当富余,所以常常派遣自己的步兵来完成这样的任务。这样的进攻自然遭到了失败,但是俄国指挥官们并没有想取得什么胜利。我们的地雷在那些蒙古人脚下爆炸着,我们的弹雨立刻打倒了任何还活着的人。那些俄国士兵的尸体迅速地在严寒里被冻得硬邦邦的,冬天的严寒让我们免受了尸体腐败时散发出来的恶臭。俄国人并没有用大炮来帮助这些从亚洲来的部队。这说明这次冲锋的目的就是为了清理我们的雷场。我们再次派出士兵去补埋地雷,但是俄国人已经准备好了向一切地面活动的东西开火,我们有不少士兵在这次任务中伤亡了。很明显我们已经几乎不可能依靠地雷来防守我们的阵地了。在另一个夜里,当外面的寒冷跌到了一个新的水平后,俄国人向我们再次发起了进攻。我们在摄氏零下50度的严寒里守着自己的阵地,一些士兵由于过度寒冷而晕了过去,他们甚至连喊都没喊就倒在了战壕里。在这里,每个人都随时面临着被冻死的局面,我们的手上和脸上都涂满了机油,每动一下都感到异常困难。那些向我们发起攻击的俄国佬们和我们一样地受到严寒的蹂躏,双方都希望能够停火。现在连金属都变得易碎了,那些苏军的坦克在这样的严寒里向我们的阵地扑来,但是这些坦克要么在我们战壕前的雷区里被炸毁了,要么被我们的虎式坦克击毁了。虽然我们的手已经痛得要死,但还是稳稳地抬起自己的武器向俄国人射击着,那些早就被冻僵了的俄国士兵在我们的火力面前被迫后撤。苏军军官们希望我们会因为严寒而失去抵抗的意志,他们因而完全不管那些苏军士兵的死活,继续命令那些士兵向我们阵地发起进攻。那些俄国军官们愿意付出一切代价,只要我们的阵地受到攻击。我现在把自己的双手放到了两个空机枪子弹箱里以感到暖和些。那些不得不常常使用自己双手的炮兵和机枪手们,他们往往最后会患上严重的手部冻伤。我们这里许多士兵最后都不得不截去了自己的脚或手。这样的酷寒延续了3个星期。苏军也终于停止了进攻。他们现在唯一的进攻方式就是播放那些让我们想家的音乐和规劝我们投降的讲话。 ——盖伊·萨杰《被遗忘的士兵》

一天晚上,俄国人派遣了一大批从远东来的蒙古人向我们的阵地发起了人浪冲锋。他们这次冲锋的目的是要清除我们的雷区。因为俄国人想要节省自己的坦克,而他们的步兵却显得相当富余,所以常常派遣自己的步兵来完成这样的任务。这样的进攻自然遭到了失败,但是俄国指挥官们并没有想取得什么胜利。我们的地雷在那些蒙古人脚下爆炸着,我们的弹雨立刻打倒了任何还活着的人。那些俄国士兵的尸体迅速地在严寒里被冻得硬邦邦的,冬天的严寒让我们免受了尸体腐败时散发出来的恶臭。俄国人并没有用大炮来帮助这些从亚洲来的部队。这说明这次冲锋的目的就是为了清理我们的雷场。我们再次派出士兵去补埋地雷,但是俄国人已经准备好了向一切地面活动的东西开火,我们有不少士兵在这次任务中伤亡了。很明显我们已经几乎不可能依靠地雷来防守我们的阵地了。在另一个夜里,当外面的寒冷跌到了一个新的水平后,俄国人向我们再次发起了进攻。我们在摄氏零下50度的严寒里守着自己的阵地,一些士兵由于过度寒冷而晕了过去,他们甚至连喊都没喊就倒在了战壕里。在这里,每个人都随时面临着被冻死的局面,我们的手上和脸上都涂满了机油,每动一下都感到异常困难。那些向我们发起攻击的俄国佬们和我们一样地受到严寒的蹂躏,双方都希望能够停火。现在连金属都变得易碎了,那些苏军的坦克在这样的严寒里向我们的阵地扑来,但是这些坦克要么在我们战壕前的雷区里被炸毁了,要么被我们的虎式坦克击毁了。虽然我们的手已经痛得要死,但还是稳稳地抬起自己的武器向俄国人射击着,那些早就被冻僵了的俄国士兵在我们的火力面前被迫后撤。苏军军官们希望我们会因为严寒而失去抵抗的意志,他们因而完全不管那些苏军士兵的死活,继续命令那些士兵向我们阵地发起进攻。那些俄国军官们愿意付出一切代价,只要我们的阵地受到攻击。我现在把自己的双手放到了两个空机枪子弹箱里以感到暖和些。那些不得不常常使用自己双手的炮兵和机枪手们,他们往往最后会患上严重的手部冻伤。我们这里许多士兵最后都不得不截去了自己的脚或手。这样的酷寒延续了3个星期。苏军也终于停止了进攻。他们现在唯一的进攻方式就是播放那些让我们想家的音乐和规劝我们投降的讲话。 ——盖伊·萨杰《被遗忘的士兵》

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几个原因。首先当然是政治原因。其次就是攻克柏林的时候柏林守军还是非常多的,你如果不拿出点真本事来,那还真打不下来。不想死人那就上原子弹,别说苏联了,美国扔完了也没有啊。

几个原因。首先当然是政治原因。其次就是攻克柏林的时候柏林守军还是非常多的,你如果不拿出点真本事来,那还真打不下来。不想死人那就上原子弹,别说苏联了,美国扔完了也没有啊。

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大局已定,要是拿不下柏林,二战功劳全给美国拿走了

大局已定,要是拿不下柏林,二战功劳全给美国拿走了

就算拿下柏林,功劳不还是慢慢没有了?法国那个民意调查,二战结束时认为苏联功劳第一有五成多,现在的调查就剩不到两成了,英美的洗脑水平真是世界第一

就算拿下柏林,功劳不还是慢慢没有了?法国那个民意调查,二战结束时认为苏联功劳第一有五成多,现在的调查就剩不到两成了,英美的洗脑水平真是世界第一

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一天晚上,俄国人派遣了一大批从远东来的蒙古人向我们的阵地发起了人浪冲锋。他们这次冲锋的目的是要清除我们的雷区。因为俄国人想要节省自己的坦克,而他们的步兵却显得相当富余,所以常常派遣自己的步兵来完成这样的任务。这样的进攻自然遭到了失败,但是俄国指挥官们并没有想取得什么胜利。我们的地雷在那些蒙古人脚下爆炸着,我们的弹雨立刻打倒了任何还活着的人。那些俄国士兵的尸体迅速地在严寒里被冻得硬邦邦的,冬天的严寒让我们免受了尸体腐败时散发出来的恶臭。俄国人并没有用大炮来帮助这些从亚洲来的部队。这说明这次冲锋的目的就是为了清理我们的雷场。我们再次派出士兵去补埋地雷,但是俄国人已经准备好了向一切地面活动的东西开火,我们有不少士兵在这次任务中伤亡了。很明显我们已经几乎不可能依靠地雷来防守我们的阵地了。在另一个夜里,当外面的寒冷跌到了一个新的水平后,俄国人向我们再次发起了进攻。我们在摄氏零下50度的严寒里守着自己的阵地,一些士兵由于过度寒冷而晕了过去,他们甚至连喊都没喊就倒在了战壕里。在这里,每个人都随时面临着被冻死的局面,我们的手上和脸上都涂满了机油,每动一下都感到异常困难。那些向我们发起攻击的俄国佬们和我们一样地受到严寒的蹂躏,双方都希望能够停火。现在连金属都变得易碎了,那些苏军的坦克在这样的严寒里向我们的阵地扑来,但是这些坦克要么在我们战壕前的雷区里被炸毁了,要么被我们的虎式坦克击毁了。虽然我们的手已经痛得要死,但还是稳稳地抬起自己的武器向俄国人射击着,那些早就被冻僵了的俄国士兵在我们的火力面前被迫后撤。苏军军官们希望我们会因为严寒而失去抵抗的意志,他们因而完全不管那些苏军士兵的死活,继续命令那些士兵向我们阵地发起进攻。那些俄国军官们愿意付出一切代价,只要我们的阵地受到攻击。我现在把自己的双手放到了两个空机枪子弹箱里以感到暖和些。那些不得不常常使用自己双手的炮兵和机枪手们,他们往往最后会患上严重的手部冻伤。我们这里许多士兵最后都不得不截去了自己的脚或手。这样的酷寒延续了3个星期。苏军也终于停止了进攻。他们现在唯一的进攻方式就是播放那些让我们想家的音乐和规劝我们投降的讲话。 ——盖伊·萨杰《被遗忘的士兵》

一天晚上,俄国人派遣了一大批从远东来的蒙古人向我们的阵地发起了人浪冲锋。他们这次冲锋的目的是要清除我们的雷区。因为俄国人想要节省自己的坦克,而他们的步兵却显得相当富余,所以常常派遣自己的步兵来完成这样的任务。这样的进攻自然遭到了失败,但是俄国指挥官们并没有想取得什么胜利。我们的地雷在那些蒙古人脚下爆炸着,我们的弹雨立刻打倒了任何还活着的人。那些俄国士兵的尸体迅速地在严寒里被冻得硬邦邦的,冬天的严寒让我们免受了尸体腐败时散发出来的恶臭。俄国人并没有用大炮来帮助这些从亚洲来的部队。这说明这次冲锋的目的就是为了清理我们的雷场。我们再次派出士兵去补埋地雷,但是俄国人已经准备好了向一切地面活动的东西开火,我们有不少士兵在这次任务中伤亡了。很明显我们已经几乎不可能依靠地雷来防守我们的阵地了。在另一个夜里,当外面的寒冷跌到了一个新的水平后,俄国人向我们再次发起了进攻。我们在摄氏零下50度的严寒里守着自己的阵地,一些士兵由于过度寒冷而晕了过去,他们甚至连喊都没喊就倒在了战壕里。在这里,每个人都随时面临着被冻死的局面,我们的手上和脸上都涂满了机油,每动一下都感到异常困难。那些向我们发起攻击的俄国佬们和我们一样地受到严寒的蹂躏,双方都希望能够停火。现在连金属都变得易碎了,那些苏军的坦克在这样的严寒里向我们的阵地扑来,但是这些坦克要么在我们战壕前的雷区里被炸毁了,要么被我们的虎式坦克击毁了。虽然我们的手已经痛得要死,但还是稳稳地抬起自己的武器向俄国人射击着,那些早就被冻僵了的俄国士兵在我们的火力面前被迫后撤。苏军军官们希望我们会因为严寒而失去抵抗的意志,他们因而完全不管那些苏军士兵的死活,继续命令那些士兵向我们阵地发起进攻。那些俄国军官们愿意付出一切代价,只要我们的阵地受到攻击。我现在把自己的双手放到了两个空机枪子弹箱里以感到暖和些。那些不得不常常使用自己双手的炮兵和机枪手们,他们往往最后会患上严重的手部冻伤。我们这里许多士兵最后都不得不截去了自己的脚或手。这样的酷寒延续了3个星期。苏军也终于停止了进攻。他们现在唯一的进攻方式就是播放那些让我们想家的音乐和规劝我们投降的讲话。 ——盖伊·萨杰《被遗忘的士兵》

通篇臆测和夸张的创作文学,还真有人拿来当史料看,外国的地摊就不是地摊了?

通篇臆测和夸张的创作文学,还真有人拿来当史料看,外国的地摊就不是地摊了?

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不然为啥二战后俄族在中亚比例还上升了,少民抓壮丁都是一整个村一抓的,抓完整个村就完蛋了

不然为啥二战后俄族在中亚比例还上升了,少民抓壮丁都是一整个村一抓的,抓完整个村就完蛋了

?二战后俄罗斯族在苏联0比例一直是0下降的。

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一天晚上,俄国人派遣了一大批从远东来的蒙古人向我们的阵地发起了人浪冲锋。他们这次冲锋的目的是要清除我们的雷区。因为俄国人想要节省自己的坦克,而他们的步兵却显得相当富余,所以常常派遣自己的步兵来完成这样的任务。这样的进攻自然遭到了失败,但是俄国指挥官们并没有想取得什么胜利。我们的地雷在那些蒙古人脚下爆炸着,我们的弹雨立刻打倒了任何还活着的人。那些俄国士兵的尸体迅速地在严寒里被冻得硬邦邦的,冬天的严寒让我们免受了尸体腐败时散发出来的恶臭。俄国人并没有用大炮来帮助这些从亚洲来的部队。这说明这次冲锋的目的就是为了清理我们的雷场。我们再次派出士兵去补埋地雷,但是俄国人已经准备好了向一切地面活动的东西开火,我们有不少士兵在这次任务中伤亡了。很明显我们已经几乎不可能依靠地雷来防守我们的阵地了。在另一个夜里,当外面的寒冷跌到了一个新的水平后,俄国人向我们再次发起了进攻。我们在摄氏零下50度的严寒里守着自己的阵地,一些士兵由于过度寒冷而晕了过去,他们甚至连喊都没喊就倒在了战壕里。在这里,每个人都随时面临着被冻死的局面,我们的手上和脸上都涂满了机油,每动一下都感到异常困难。那些向我们发起攻击的俄国佬们和我们一样地受到严寒的蹂躏,双方都希望能够停火。现在连金属都变得易碎了,那些苏军的坦克在这样的严寒里向我们的阵地扑来,但是这些坦克要么在我们战壕前的雷区里被炸毁了,要么被我们的虎式坦克击毁了。虽然我们的手已经痛得要死,但还是稳稳地抬起自己的武器向俄国人射击着,那些早就被冻僵了的俄国士兵在我们的火力面前被迫后撤。苏军军官们希望我们会因为严寒而失去抵抗的意志,他们因而完全不管那些苏军士兵的死活,继续命令那些士兵向我们阵地发起进攻。那些俄国军官们愿意付出一切代价,只要我们的阵地受到攻击。我现在把自己的双手放到了两个空机枪子弹箱里以感到暖和些。那些不得不常常使用自己双手的炮兵和机枪手们,他们往往最后会患上严重的手部冻伤。我们这里许多士兵最后都不得不截去了自己的脚或手。这样的酷寒延续了3个星期。苏军也终于停止了进攻。他们现在唯一的进攻方式就是播放那些让我们想家的音乐和规劝我们投降的讲话。 ——盖伊·萨杰《被遗忘的士兵》

一天晚上,俄国人派遣了一大批从远东来的蒙古人向我们的阵地发起了人浪冲锋。他们这次冲锋的目的是要清除我们的雷区。因为俄国人想要节省自己的坦克,而他们的步兵却显得相当富余,所以常常派遣自己的步兵来完成这样的任务。这样的进攻自然遭到了失败,但是俄国指挥官们并没有想取得什么胜利。我们的地雷在那些蒙古人脚下爆炸着,我们的弹雨立刻打倒了任何还活着的人。那些俄国士兵的尸体迅速地在严寒里被冻得硬邦邦的,冬天的严寒让我们免受了尸体腐败时散发出来的恶臭。俄国人并没有用大炮来帮助这些从亚洲来的部队。这说明这次冲锋的目的就是为了清理我们的雷场。我们再次派出士兵去补埋地雷,但是俄国人已经准备好了向一切地面活动的东西开火,我们有不少士兵在这次任务中伤亡了。很明显我们已经几乎不可能依靠地雷来防守我们的阵地了。在另一个夜里,当外面的寒冷跌到了一个新的水平后,俄国人向我们再次发起了进攻。我们在摄氏零下50度的严寒里守着自己的阵地,一些士兵由于过度寒冷而晕了过去,他们甚至连喊都没喊就倒在了战壕里。在这里,每个人都随时面临着被冻死的局面,我们的手上和脸上都涂满了机油,每动一下都感到异常困难。那些向我们发起攻击的俄国佬们和我们一样地受到严寒的蹂躏,双方都希望能够停火。现在连金属都变得易碎了,那些苏军的坦克在这样的严寒里向我们的阵地扑来,但是这些坦克要么在我们战壕前的雷区里被炸毁了,要么被我们的虎式坦克击毁了。虽然我们的手已经痛得要死,但还是稳稳地抬起自己的武器向俄国人射击着,那些早就被冻僵了的俄国士兵在我们的火力面前被迫后撤。苏军军官们希望我们会因为严寒而失去抵抗的意志,他们因而完全不管那些苏军士兵的死活,继续命令那些士兵向我们阵地发起进攻。那些俄国军官们愿意付出一切代价,只要我们的阵地受到攻击。我现在把自己的双手放到了两个空机枪子弹箱里以感到暖和些。那些不得不常常使用自己双手的炮兵和机枪手们,他们往往最后会患上严重的手部冻伤。我们这里许多士兵最后都不得不截去了自己的脚或手。这样的酷寒延续了3个星期。苏军也终于停止了进攻。他们现在唯一的进攻方式就是播放那些让我们想家的音乐和规劝我们投降的讲话。 ——盖伊·萨杰《被遗忘的士兵》

我觉得这段话根本说明任何问题,反而说明这个作者充满了无知和傲慢,苏联远东地区活跃的是通古斯诸族,而不是所谓蒙古人,蒙古人都生活在南俄草原和鞑靼斯坦。尤其鞑靼斯坦是苏联非常重要的工业基地,到今天也是如此,首府就是著名的喀山,根本不可能被大规模强制征兵。他描述的事情本身只是一次不太成功的引诱进攻,在卫国战争里数不胜数,其他的描述都只是他的理解或者说想象。然后我再评价一下这个作者,一个法国人,能从运输兵混到大德意志师这种顶级部队。真是极品法奸,反正我是不太能想象一个汉奸混到甲种师团手上得沾多少血,这种人的回忆录又有多少值得相信的东西。欧美追捧这种人的作品也足以看得出他们和纳粹本来就是一丘之貉罢了。

我觉得这段话根本说明任何问题,反而说明这个作者充满了无知和傲慢,苏联远东地区活跃的是通古斯诸族,而不是所谓蒙古人,蒙古人都生活在南俄草原和鞑靼斯坦。尤其鞑靼斯坦是苏联非常重要的工业基地,到今天也是如此,首府就是著名的喀山,根本不可能被大规模强制征兵。他描述的事情本身只是一次不太成功的引诱进攻,在卫国战争里数不胜数,其他的描述都只是他的理解或者说想象。然后我再评价一下这个作者,一个法国人,能从运输兵混到大德意志师这种顶级部队。真是极品法奸,反正我是不太能想象一个汉奸混到甲种师团手上得沾多少血,这种人的回忆录又有多少值得相信的东西。欧美追捧这种人的作品也足以看得出他们和纳粹本来就是一丘之貉罢了。

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?二战后俄罗斯族在苏联0比例一直是0下降的。

?二战后俄罗斯族在苏联0比例一直是0下降的。

哈萨克39年37%比例的哈萨克族,59年就剩30%了

哈萨克39年37%比例的哈萨克族,59年就剩30%了

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哈萨克39年37%比例的哈萨克族,59年就剩30%了

哈萨克39年37%比例的哈萨克族,59年就剩30%了

你从哪里来的假数据?中国的民族政策学习的苏联,打压主体民族是主题,少数民族人口都是增长的。

你从哪里来的假数据?中国的民族政策学习的苏联,打压主体民族是主题,少数民族人口都是增长的。

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就算拿下柏林,功劳不还是慢慢没有了?法国那个民意调查,二战结束时认为苏联功劳第一有五成多,现在的调查就剩不到两成了,英美的洗脑水平真是世界第一

就算拿下柏林,功劳不还是慢慢没有了?法国那个民意调查,二战结束时认为苏联功劳第一有五成多,现在的调查就剩不到两成了,英美的洗脑水平真是世界第一

那是后来的事了。拿下柏林的时候,苏联的威望达到了顶峰,为苏联成为超级大国奠定了基础,为苏联续命几十年。要不然,1945年苏联在东欧的势力都未必稳固。很快就会面临资本主义世界的生存威胁。

那是后来的事了。拿下柏林的时候,苏联的威望达到了顶峰,为苏联成为超级大国奠定了基础,为苏联续命几十年。要不然,1945年苏联在东欧的势力都未必稳固。很快就会面临资本主义世界的生存威胁。

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