新入坑求教:中国cs一直这么弱吗? 110回复/ 38171382 浏览

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引用 @过去总不会过去o 发表的:
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这问题我好像19年知乎就回答过,我觉得中国csgo最最最最核心的问题是职业战队的管理层。不是什么环境/CF/瓦/饰品/代练/直播这些七七八八的借口。2011年左右巴西fallen都跑中国来参加CF比赛了,你说巴西CS环境能有多好。fallen不照样2016横空出世终结宇宙队,自己拿主狙指挥top2。那时候CS主要还是欧洲的天下。同理2019年左右蒙古选手都跑中国俱乐部来打职业了,甚至蒙古都不鼓励电竞,首都可以关闭所有网吧。这两年蒙古有多猛怎么说?而且FPS跟什么人种优势也几乎毫无关系,并不是什么100米,长跑之类的。CS1.6,CF,什么吃鸡,瓦洛兰特,中国都拿过世界冠军。我觉得最烂的就是CSGO圈子的管理层,教练,经理,选手,都乱成一锅了。说白了都是混吃等死,吃吃国内工资杯和菠菜,我是不知道中国CSGO职业天天都在训练什么东西。当年死斗就那几个服务器,我是很少见过职业选手。我2015年之前还打CF的时候,也是经常混CF职业圈论坛,CF半职业选手上升期基本死斗一天2000个起步,有猛的一天甚至4000-5000。什么概念?一天打8个小时个人竞技/运输船。职业选手每天基本最少1000个死斗,也就是最少花2个小时练个人枪法。快比赛的时候一天2000+。就这种个人练枪强度,中国CSGO选手我觉得都够呛。当然,中国选手差的不是枪法/不仅是枪法。什么跑图,看demo,战术,我觉得几乎更看不到。拥有最顶级天赋的天禄管理层是一坨,他们拥有天赋最好的选手,即使随便练练也比其他俱乐部成绩更好,更容易夺冠。久而久之,就是劣币驱逐良币。这些顶级大主播,有一个算一个,哪个不跟5E/国内职业选手/管理层沾点关系?哪个好意思扯破脸说破这些东西?全是利益相关,一问就是大环境不行。蒙古这俩年崛起,也没多少主播再拿大环境找借口了。

这问题我好像19年知乎就回答过,我觉得中国csgo最最最最核心的问题是职业战队的管理层。
不是什么环境/CF/瓦/饰品/代练/直播这些七七八八的借口。
2011年左右巴西fallen都跑中国来参加CF比赛了,你说巴西CS环境能有多好。
fallen不照样2016横空出世终结宇宙队,自己拿主狙指挥top2。那时候CS主要还是欧洲的天下。
同理2019年左右蒙古选手都跑中国俱乐部来打职业了,甚至蒙古都不鼓励电竞,首都可以关闭所有网吧。
这两年蒙古有多猛怎么说?
而且FPS跟什么人种优势也几乎毫无关系,并不是什么100米,长跑之类的。
CS1.6,CF,什么吃鸡,瓦洛兰特,中国都拿过世界冠军。
我觉得最烂的就是CSGO圈子的管理层,教练,经理,选手,都乱成一锅了。
说白了都是混吃等死,吃吃国内工资杯和菠菜,我是不知道中国CSGO职业天天都在训练什么东西。
当年死斗就那几个服务器,我是很少见过职业选手。
我2015年之前还打CF的时候,也是经常混CF职业圈论坛,
CF半职业选手上升期基本死斗一天2000个起步,有猛的一天甚至4000-5000。什么概念?一天打8个小时个人竞技/运输船。
职业选手每天基本最少1000个死斗,也就是最少花2个小时练个人枪法。快比赛的时候一天2000+。
就这种个人练枪强度,中国CSGO选手我觉得都够呛。
当然,中国选手差的不是枪法/不仅是枪法。什么跑图,看demo,战术,我觉得几乎更看不到。
拥有最顶级天赋的天禄管理层是一坨,他们拥有天赋最好的选手,即使随便练练也比其他俱乐部成绩更好,更容易夺冠。
久而久之,就是劣币驱逐良币。
这些顶级大主播,有一个算一个,哪个不跟5E/国内职业选手/管理层沾点关系?哪个好意思扯破脸说破这些东西?全是利益相关,一问就是大环境不行。蒙古这俩年崛起,也没多少主播再拿大环境找借口了。

天禄那管理层,纯特么做慈善

天禄那管理层,纯特么做慈善

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很简单,中国的fps游戏天才大都在CF,别看不起CF,CF的赛事体系特别成熟,从低到高有一套班子,新手出道可以打百城,一步步被发掘出来进职业队,联赛里面个个队伍的战术体系以及塞训很成熟,选手也努力,对比一下cs,纯草台班子

很简单,中国的fps游戏天才大都在CF,别看不起CF,CF的赛事体系特别成熟,从低到高有一套班子,新手出道可以打百城,一步步被发掘出来进职业队,联赛里面个个队伍的战术体系以及塞训很成熟,选手也努力,对比一下cs,纯草台班子

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隔壁瓦好像还行

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玩具枪,花里胡哨的,热度起不来的。昙花一现罢了。

玩具枪,花里胡哨的,热度起不来的。昙花一现罢了。

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这问题我好像19年知乎就回答过,我觉得中国csgo最最最最核心的问题是职业战队的管理层。不是什么环境/CF/瓦/饰品/代练/直播这些七七八八的借口。2011年左右巴西fallen都跑中国来参加CF比赛了,你说巴西CS环境能有多好。fallen不照样2016横空出世终结宇宙队,自己拿主狙指挥top2。那时候CS主要还是欧洲的天下。同理2019年左右蒙古选手都跑中国俱乐部来打职业了,甚至蒙古都不鼓励电竞,首都可以关闭所有网吧。这两年蒙古有多猛怎么说?而且FPS跟什么人种优势也几乎毫无关系,并不是什么100米,长跑之类的。CS1.6,CF,什么吃鸡,瓦洛兰特,中国都拿过世界冠军。我觉得最烂的就是CSGO圈子的管理层,教练,经理,选手,都乱成一锅了。说白了都是混吃等死,吃吃国内工资杯和菠菜,我是不知道中国CSGO职业天天都在训练什么东西。当年死斗就那几个服务器,我是很少见过职业选手。我2015年之前还打CF的时候,也是经常混CF职业圈论坛,CF半职业选手上升期基本死斗一天2000个起步,有猛的一天甚至4000-5000。什么概念?一天打8个小时个人竞技/运输船。职业选手每天基本最少1000个死斗,也就是最少花2个小时练个人枪法。快比赛的时候一天2000+。就这种个人练枪强度,中国CSGO选手我觉得都够呛。当然,中国选手差的不是枪法/不仅是枪法。什么跑图,看demo,战术,我觉得几乎更看不到。拥有最顶级天赋的天禄管理层是一坨,他们拥有天赋最好的选手,即使随便练练也比其他俱乐部成绩更好,更容易夺冠。久而久之,就是劣币驱逐良币。这些顶级大主播,有一个算一个,哪个不跟5E/国内职业选手/管理层沾点关系?哪个好意思扯破脸说破这些东西?全是利益相关,一问就是大环境不行。蒙古这俩年崛起,也没多少主播再拿大环境找借口了。

这问题我好像19年知乎就回答过,我觉得中国csgo最最最最核心的问题是职业战队的管理层。
不是什么环境/CF/瓦/饰品/代练/直播这些七七八八的借口。
2011年左右巴西fallen都跑中国来参加CF比赛了,你说巴西CS环境能有多好。
fallen不照样2016横空出世终结宇宙队,自己拿主狙指挥top2。那时候CS主要还是欧洲的天下。
同理2019年左右蒙古选手都跑中国俱乐部来打职业了,甚至蒙古都不鼓励电竞,首都可以关闭所有网吧。
这两年蒙古有多猛怎么说?
而且FPS跟什么人种优势也几乎毫无关系,并不是什么100米,长跑之类的。
CS1.6,CF,什么吃鸡,瓦洛兰特,中国都拿过世界冠军。
我觉得最烂的就是CSGO圈子的管理层,教练,经理,选手,都乱成一锅了。
说白了都是混吃等死,吃吃国内工资杯和菠菜,我是不知道中国CSGO职业天天都在训练什么东西。
当年死斗就那几个服务器,我是很少见过职业选手。
我2015年之前还打CF的时候,也是经常混CF职业圈论坛,
CF半职业选手上升期基本死斗一天2000个起步,有猛的一天甚至4000-5000。什么概念?一天打8个小时个人竞技/运输船。
职业选手每天基本最少1000个死斗,也就是最少花2个小时练个人枪法。快比赛的时候一天2000+。
就这种个人练枪强度,中国CSGO选手我觉得都够呛。
当然,中国选手差的不是枪法/不仅是枪法。什么跑图,看demo,战术,我觉得几乎更看不到。
拥有最顶级天赋的天禄管理层是一坨,他们拥有天赋最好的选手,即使随便练练也比其他俱乐部成绩更好,更容易夺冠。
久而久之,就是劣币驱逐良币。
这些顶级大主播,有一个算一个,哪个不跟5E/国内职业选手/管理层沾点关系?哪个好意思扯破脸说破这些东西?全是利益相关,一问就是大环境不行。蒙古这俩年崛起,也没多少主播再拿大环境找借口了。

19年A队王朝后连路人玩家都知道这个游戏战术储备、纪律性、执行力才是最重要的,枪法只是关键时候破局,液体枪男大队每次都被A队拿捏尼,森更是玩具,反倒是ence和avg这两只队伍打到了major决赛,当时很多人都说是吃了aug的福利,但有趣的是他们的指挥日后都拿下了major冠军

19年A队王朝后连路人玩家都知道这个游戏战术储备、纪律性、执行力才是最重要的,枪法只是关键时候破局,液体枪男大队每次都被A队拿捏尼,森更是玩具,反倒是ence和avg这两只队伍打到了major决赛,当时很多人都说是吃了aug的福利,但有趣的是他们的指挥日后都拿下了major冠军

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引用 @晨间之雾 发表的:
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如果算上08年ceg解散奥美跑路,耽误的就不止6年了,我贴吧曾经13年写过一篇长文说了1.6的往事,cf向左,cs向右,还在精华帖里呢

如果算上08年ceg解散奥美跑路,耽误的就不止6年了,我贴吧曾经13年写过一篇长文说了1.6的往事,cf向左,cs向右,还在精华帖里呢

6863天18年的jr

6863天18年的jr

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引用 @Stan.Marsh 发表的:
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我多问一句。我听说瓦的 te的班子是从CSGO转过去的。我感觉他们队伍管理还有战术都挺学院派的,真的挺好的,他们教练班子以前在cs是什么水平?

我多问一句。我听说瓦的 te的班子是从CSGO转过去的。我感觉他们队伍管理还有战术都挺学院派的,真的挺好的,他们教练班子以前在cs是什么水平?

为什么te进步这么快,那队员犯病,教练是真骂啊,爆粗口的那种

为什么te进步这么快,那队员犯病,教练是真骂啊,爆粗口的那种

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引用 @虎扑JR0326732836 发表的:
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为什么te进步这么快,那队员犯病,教练是真骂啊,爆粗口的那种

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这就是管理问题了,能把业务范围内处理好的人拥有对应绝对的话语权。

这就是管理问题了,能把业务范围内处理好的人拥有对应绝对的话语权。

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引用 @最纯不过蓝菲lin 发表的:
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玩具枪,花里胡哨的,热度起不来的。昙花一现罢了。

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玩具枪,花里胡哨的,热度起不来的。昙花一现罢了。

你不玩,不代表他不火

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上天给CNCS的礼物全留在CS1.6了

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引用 @食支玉溪 发表的:
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blitz这种冷静理性脑子又好的 感觉不打cs读书也能读出个名堂来

blitz这种冷静理性脑子又好的 感觉不打cs读书也能读出个名堂来

人家国际象棋水平是顶级的

人家国际象棋水平是顶级的

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引用 @过去总不会过去o 发表的:
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这问题我好像19年知乎就回答过,我觉得中国csgo最最最最核心的问题是职业战队的管理层。不是什么环境/CF/瓦/饰品/代练/直播这些七七八八的借口。2011年左右巴西fallen都跑中国来参加CF比赛了,你说巴西CS环境能有多好。fallen不照样2016横空出世终结宇宙队,自己拿主狙指挥top2。那时候CS主要还是欧洲的天下。同理2019年左右蒙古选手都跑中国俱乐部来打职业了,甚至蒙古都不鼓励电竞,首都可以关闭所有网吧。这两年蒙古有多猛怎么说?而且FPS跟什么人种优势也几乎毫无关系,并不是什么100米,长跑之类的。CS1.6,CF,什么吃鸡,瓦洛兰特,中国都拿过世界冠军。我觉得最烂的就是CSGO圈子的管理层,教练,经理,选手,都乱成一锅了。说白了都是混吃等死,吃吃国内工资杯和菠菜,我是不知道中国CSGO职业天天都在训练什么东西。当年死斗就那几个服务器,我是很少见过职业选手。我2015年之前还打CF的时候,也是经常混CF职业圈论坛,CF半职业选手上升期基本死斗一天2000个起步,有猛的一天甚至4000-5000。什么概念?一天打8个小时个人竞技/运输船。职业选手每天基本最少1000个死斗,也就是最少花2个小时练个人枪法。快比赛的时候一天2000+。就这种个人练枪强度,中国CSGO选手我觉得都够呛。当然,中国选手差的不是枪法/不仅是枪法。什么跑图,看demo,战术,我觉得几乎更看不到。拥有最顶级天赋的天禄管理层是一坨,他们拥有天赋最好的选手,即使随便练练也比其他俱乐部成绩更好,更容易夺冠。久而久之,就是劣币驱逐良币。这些顶级大主播,有一个算一个,哪个不跟5E/国内职业选手/管理层沾点关系?哪个好意思扯破脸说破这些东西?全是利益相关,一问就是大环境不行。蒙古这俩年崛起,也没多少主播再拿大环境找借口了。

这问题我好像19年知乎就回答过,我觉得中国csgo最最最最核心的问题是职业战队的管理层。
不是什么环境/CF/瓦/饰品/代练/直播这些七七八八的借口。
2011年左右巴西fallen都跑中国来参加CF比赛了,你说巴西CS环境能有多好。
fallen不照样2016横空出世终结宇宙队,自己拿主狙指挥top2。那时候CS主要还是欧洲的天下。
同理2019年左右蒙古选手都跑中国俱乐部来打职业了,甚至蒙古都不鼓励电竞,首都可以关闭所有网吧。
这两年蒙古有多猛怎么说?
而且FPS跟什么人种优势也几乎毫无关系,并不是什么100米,长跑之类的。
CS1.6,CF,什么吃鸡,瓦洛兰特,中国都拿过世界冠军。
我觉得最烂的就是CSGO圈子的管理层,教练,经理,选手,都乱成一锅了。
说白了都是混吃等死,吃吃国内工资杯和菠菜,我是不知道中国CSGO职业天天都在训练什么东西。
当年死斗就那几个服务器,我是很少见过职业选手。
我2015年之前还打CF的时候,也是经常混CF职业圈论坛,
CF半职业选手上升期基本死斗一天2000个起步,有猛的一天甚至4000-5000。什么概念?一天打8个小时个人竞技/运输船。
职业选手每天基本最少1000个死斗,也就是最少花2个小时练个人枪法。快比赛的时候一天2000+。
就这种个人练枪强度,中国CSGO选手我觉得都够呛。
当然,中国选手差的不是枪法/不仅是枪法。什么跑图,看demo,战术,我觉得几乎更看不到。
拥有最顶级天赋的天禄管理层是一坨,他们拥有天赋最好的选手,即使随便练练也比其他俱乐部成绩更好,更容易夺冠。
久而久之,就是劣币驱逐良币。
这些顶级大主播,有一个算一个,哪个不跟5E/国内职业选手/管理层沾点关系?哪个好意思扯破脸说破这些东西?全是利益相关,一问就是大环境不行。蒙古这俩年崛起,也没多少主播再拿大环境找借口了。

其实不止是csgo,这是中国电竞的普通问题,前英雄联盟辅助蛇蛇选手说过,中国的战队管理形同虚设,队内话语权基本根据游戏内的操作水平,只要一个人打的好,管理层基本就是纵容一个选手做出各种各样不合理的行为。
我举一个例子就是uzi,s3那会,大家都知道他打的厉害,几乎全战队的人哄着他玩,哄着他练英雄,uzi在比赛上几乎是想玩啥就玩啥,甚至整出卢仙打野这种事情,前皇族教练和辅助都有说过这些事情的,抖音上都能找到的,教练哄着uzi练一下老鼠,结果迎来的却是uzi的破口大骂。
我再举一个例子,edg,edg有着全中国最好的战队管理层,结果就是edg有着最好的成绩。为什么瓦一年就拿冠军,很多人都说是有正规联赛,促进比赛氛围,成绩自然就上去,其实不然,纵观cn瓦的其他战队,成绩依旧不好,除去edg的超前布局来说,edg非常严格的管理其实也是发挥了很多作用,edg还组织一队二队成员军训,平时对于队内大明星康康的管理也不是无脑放纵,没有无脑放纵让康康起狙,甚至让康康去玩ko,这类似让uzi去玩炸弹人,你看换早期uzi会不会把教练杀了,当然也是康康愿意配合。
我再举一个例子,danking在直播的时候说过一场重要的比赛我忘记是哪场了,结果bo3打完第一局,打到第二局结果两个队员私底下交流换指挥了,我真的很难理解这个操作,结果这个操作教练居然没有参与或者说默认了,这踏马你不输谁输啊?还是说平时根本没练战术,谁指挥都一样?

其实不止是csgo,这是中国电竞的普通问题,前英雄联盟辅助蛇蛇选手说过,中国的战队管理形同虚设,队内话语权基本根据游戏内的操作水平,只要一个人打的好,管理层基本就是纵容一个选手做出各种各样不合理的行为。
我举一个例子就是uzi,s3那会,大家都知道他打的厉害,几乎全战队的人哄着他玩,哄着他练英雄,uzi在比赛上几乎是想玩啥就玩啥,甚至整出卢仙打野这种事情,前皇族教练和辅助都有说过这些事情的,抖音上都能找到的,教练哄着uzi练一下老鼠,结果迎来的却是uzi的破口大骂。
我再举一个例子,edg,edg有着全中国最好的战队管理层,结果就是edg有着最好的成绩。为什么瓦一年就拿冠军,很多人都说是有正规联赛,促进比赛氛围,成绩自然就上去,其实不然,纵观cn瓦的其他战队,成绩依旧不好,除去edg的超前布局来说,edg非常严格的管理其实也是发挥了很多作用,edg还组织一队二队成员军训,平时对于队内大明星康康的管理也不是无脑放纵,没有无脑放纵让康康起狙,甚至让康康去玩ko,这类似让uzi去玩炸弹人,你看换早期uzi会不会把教练杀了,当然也是康康愿意配合。
我再举一个例子,danking在直播的时候说过一场重要的比赛我忘记是哪场了,结果bo3打完第一局,打到第二局结果两个队员私底下交流换指挥了,我真的很难理解这个操作,结果这个操作教练居然没有参与或者说默认了,这踏马你不输谁输啊?还是说平时根本没练战术,谁指挥都一样?

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本身刻在国人骨子里的FPS启蒙就是干拉,然后就是国内职业圈太难打了。最主要原因就是乱,办战队不挣钱。没法统一管理。你要让腾讯接手有绝对的高管规则条令你看看还会不会这样,往商业化发展对于这么摆烂的市场绝对不是坏事

本身刻在国人骨子里的FPS启蒙就是干拉,然后就是国内职业圈太难打了。最主要原因就是乱,办战队不挣钱。没法统一管理。你要让腾讯接手有绝对的高管规则条令你看看还会不会这样,往商业化发展对于这么摆烂的市场绝对不是坏事

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一个手枪局40万

一个手枪局40万

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引用 @晨间之雾 发表的:
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如果算上08年ceg解散奥美跑路,耽误的就不止6年了,我贴吧曾经13年写过一篇长文说了1.6的往事,cf向左,cs向右,还在精华帖里呢

如果算上08年ceg解散奥美跑路,耽误的就不止6年了,我贴吧曾经13年写过一篇长文说了1.6的往事,cf向左,cs向右,还在精华帖里呢

有帖子链接吗

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引用 @thinking1984 发表的:
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70kg那个贴吧直接精华里看

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CNCS最美好的留在了WNV,CNDOTA最美好的也留在了dota1

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白鲨说过中国的FPS天才大多数都在CF

白鲨说过中国的FPS天才大多数都在CF

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mxx说了 最奏效的方法就是学蒙古多去欧洲打比赛,国内都是臭鱼烂虾哪有训练强度

mxx说了 最奏效的方法就是学蒙古多去欧洲打比赛,国内都是臭鱼烂虾哪有训练强度

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Re:新入坑求教:中国cs一直这么弱吗?
虎扑游戏中心
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哥哥们,萌新入坑,这一套穷鬼套餐可以吗。
小蜜蜂现在的图池,支持夺冠吗
这donk要是能带着这个马西西夺冠。
[情报站]VP CS2分部官宣下放Jame:现在是变革的时候了
donk就算不夺冠我就觉得他的major的表现仅次于21simple
新入坑求教:中国cs一直这么弱吗?
这√八major以后都别再国内办了吧
大超和donk前两天还发烧了
核子危机为什么匪开局要拿手枪开枪打卷帘门
donk今年已经打破卡托的rating记录就是有没有可能打破major的记录
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