索汉在马刺的未来并不算特别明朗 痛点唯独在于投射 202回复/ 4918221 浏览

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引用 @28年老狗刺 发表的:
只看此人

你看前场板抢最多的是谁,索汗2.4是马刺最多的球员,不是人人都是罗德曼,但必须内线得有个苦力,你能指望斑马冲进内线跟肌肉棒子硬碰硬?

你看前场板抢最多的是谁,索汗2.4是马刺最多的球员,不是人人都是罗德曼,但必须内线得有个苦力,你能指望斑马冲进内线跟肌肉棒子硬碰硬?

后场板重要性远远大于前场板,防守的很重要的基本盘就是篮板,前板哪怕抢不到都不一定是坏事,因为抢前板以为着退防慢,在现在这个打快节奏的联盟里,基本很少会有球队要求去冲前板打二次进攻了,大部分都是要求快速回防,抓下防守篮板打反击,前板好没用,脏活累活干不到点上

后场板重要性远远大于前场板,防守的很重要的基本盘就是篮板,前板哪怕抢不到都不一定是坏事,因为抢前板以为着退防慢,在现在这个打快节奏的联盟里,基本很少会有球队要求去冲前板打二次进攻了,大部分都是要求快速回防,抓下防守篮板打反击,前板好没用,脏活累活干不到点上

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引用 @鳕鱼煎饼 发表的:
只看此人

文班大量拉开空间or打一星四射的问题我之前评论过 这次就直接搬过来了“还有一点就是 文班现阶段三分球产量和效率的提升 最大程度降低了球队对空间的要求 大大增加了球队未来阵容配置的灵活性和可能性文班并没有像外界认为的那样 走什么一星四射的道路 牢牢占据篮下舒适区 强迫球队弄四个空间点围绕他 而是自己成为了空间本身(当然不是说一星四射这个道路有问题 文班现阶段也能打好一星四射 但多一个选择总归是好事)这样一来 无论是现阶段容纳索汉、韦斯利这样的非空间点 还是未来在阵容中额外增加一名内线球员 文班都能很好地兼容他们——真正的顶尖球员应该是完美适应任何阵容 而非强行让球队的阵容适应他这样一来 马刺建队的成本就能降低 长期竞争力得以延续 同时也能为阵容和战术体系增加额外的灵活性”

文班大量拉开空间or打一星四射的问题我之前评论过 这次就直接搬过来了

“还有一点就是 文班现阶段三分球产量和效率的提升 最大程度降低了球队对空间的要求 大大增加了球队未来阵容配置的灵活性和可能性

文班并没有像外界认为的那样 走什么一星四射的道路 牢牢占据篮下舒适区 强迫球队弄四个空间点围绕他 而是自己成为了空间本身(当然不是说一星四射这个道路有问题 文班现阶段也能打好一星四射 但多一个选择总归是好事)

这样一来 无论是现阶段容纳索汉、韦斯利这样的非空间点 还是未来在阵容中额外增加一名内线球员 文班都能很好地兼容他们——真正的顶尖球员应该是完美适应任何阵容 而非强行让球队的阵容适应他

这样一来 马刺建队的成本就能降低 长期竞争力得以延续 同时也能为阵容和战术体系增加额外的灵活性”

我刚才想了一下,补充一些我的理解。。

目前nba最具统治力的几个角色,约基奇,东契奇,库里,

马刺可能打库里会更有优势,因为勇士整体也很矮,小波特+嘴哥的锋线实力也决定不了季后赛7场比赛的最终胜负,限制住库里就能吃掉勇士,那么这时候索汗对马刺的帮助就远大于索汗对马刺的伤害

马刺可能打东契奇变数会比较大,因为加福得+来福利能把篮板抢爆,但是马刺的锋线群换防+文班护框会让东契奇打的比较难受,最终胜负手可能在欧文的不讲理程度能不能打死马刺

马刺打掘金可能会更艰难一些,因为掘金最怕的是喜欢整三高双塔的球队,碰上马刺这种内线不够硬,锋线普遍矮的球队就打的很舒服。


马刺最终答案很有可能是,上4个锋线尺寸的球员去配合文班打魔球,在这样的前提之下,卡斯尔和索汗完全可以无缝插入,而是否具有争冠实力其实完全就看阵容是否存在克制关系了。。


感觉最近几年的nba都已经不存在均衡合理的冠军球队了,大家都在玩某种极端建队,然后在石头剪子布游戏里做一些微调。

我刚才想了一下,补充一些我的理解。。

目前nba最具统治力的几个角色,约基奇,东契奇,库里,

马刺可能打库里会更有优势,因为勇士整体也很矮,小波特+嘴哥的锋线实力也决定不了季后赛7场比赛的最终胜负,限制住库里就能吃掉勇士,那么这时候索汗对马刺的帮助就远大于索汗对马刺的伤害

马刺可能打东契奇变数会比较大,因为加福得+来福利能把篮板抢爆,但是马刺的锋线群换防+文班护框会让东契奇打的比较难受,最终胜负手可能在欧文的不讲理程度能不能打死马刺

马刺打掘金可能会更艰难一些,因为掘金最怕的是喜欢整三高双塔的球队,碰上马刺这种内线不够硬,锋线普遍矮的球队就打的很舒服。


马刺最终答案很有可能是,上4个锋线尺寸的球员去配合文班打魔球,在这样的前提之下,卡斯尔和索汗完全可以无缝插入,而是否具有争冠实力其实完全就看阵容是否存在克制关系了。。


感觉最近几年的nba都已经不存在均衡合理的冠军球队了,大家都在玩某种极端建队,然后在石头剪子布游戏里做一些微调。

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引用 @秋水鲜素 发表的:
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我的看法是比较悲观的,索汗可能未来就是这么一个34摇摆人,防守篮板的问题不会得到完美的解决,只能说索汗能多少弥补一些防守篮板的问题。。。而且索汗的投射大概率是练不出来的。。而且也不会通过哪里运作来一个阿隆戈登、追梦格林来解决这一问题,毕竟这类球员在nba是很稀有的这些都会是马刺未来这支球队的薄弱点但是相应的,马刺可能会成为一支既能做好护框,又能无限换防的顶级锋线球队。这同样是因为索汗卓越的外线防守能力,与现在进步神速的卡斯尔的加入。而nba出现过的追求无限换防的球队里,都会多多少少出现中锋尺寸不足护框会有问题,进攻火力点不够导致空间不好进攻便秘,在目前的马刺来说,其实是做的很不错的。

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我的看法是比较悲观的,索汗可能未来就是这么一个34摇摆人,防守篮板的问题不会得到完美的解决,只能说索汗能多少弥补一些防守篮板的问题。。。而且索汗的投射大概率是练不出来的。。

而且也不会通过哪里运作来一个阿隆戈登、追梦格林来解决这一问题,毕竟这类球员在nba是很稀有的


这些都会是马刺未来这支球队的薄弱点



但是相应的,马刺可能会成为一支既能做好护框,又能无限换防的顶级锋线球队。
这同样是因为索汗卓越的外线防守能力,与现在进步神速的卡斯尔的加入。

而nba出现过的追求无限换防的球队里,都会多多少少出现中锋尺寸不足护框会有问题,进攻火力点不够导致空间不好进攻便秘,在目前的马刺来说,其实是做的很不错的。


索汉的重要性比不过卡斯尔的问题就是他防不了挡拆,他的体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好,达不到无限换防的要求

索汉的重要性比不过卡斯尔的问题就是他防不了挡拆,他的体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好,达不到无限换防的要求

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引用 @刺蜜首发 发表的:
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索汉攻4防3,再找个攻3防4(年轻的 更高一点的巴恩斯)不就解决了

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索汉攻4防3,再找个攻3防4(年轻的 更高一点的巴恩斯)不就解决了

杰登?

杰登?

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引用 @小刀杨凡 发表的:
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杰登?

杰登?

杰登的防守特质也是更外线的 而且篮板水平不足 而且三千万

杰登的防守特质也是更外线的 而且篮板水平不足 而且三千万

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引用 @猫的下雨天 发表的:
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文班练投射和锁汉不能投射,二者没有关系。锁汉有没有投射,三分都是文班必备的技能

文班练投射和锁汉不能投射,二者没有关系。
锁汉有没有投射,三分都是文班必备的技能

不是这么简单的
假设一下

把马刺队伍里的卡斯尔,索汗,瓦塞尔,分别换成jj雷迪克,贝里内利,米德尔顿

那么文班就会增重,每场比赛开始弧顶发起攻框冲击内线

防守端做好协防,找个黑粗硬内线护框。

而不是自己拿着球每场比赛投15个顶投三分

不是这么简单的
假设一下

把马刺队伍里的卡斯尔,索汗,瓦塞尔,分别换成jj雷迪克,贝里内利,米德尔顿

那么文班就会增重,每场比赛开始弧顶发起攻框冲击内线

防守端做好协防,找个黑粗硬内线护框。

而不是自己拿着球每场比赛投15个顶投三分

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引用 @过路人2号a 发表的:
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后场板重要性远远大于前场板,防守的很重要的基本盘就是篮板,前板哪怕抢不到都不一定是坏事,因为抢前板以为着退防慢,在现在这个打快节奏的联盟里,基本很少会有球队要求去冲前板打二次进攻了,大部分都是要求快速回防,抓下防守篮板打反击,前板好没用,脏活累活干不到点上

后场板重要性远远大于前场板,防守的很重要的基本盘就是篮板,前板哪怕抢不到都不一定是坏事,因为抢前板以为着退防慢,在现在这个打快节奏的联盟里,基本很少会有球队要求去冲前板打二次进攻了,大部分都是要求快速回防,抓下防守篮板打反击,前板好没用,脏活累活干不到点上

你看看你说了些什么,为什么打小牛打不过,内线让人抢爆了,你得多丢多少分,小牛内线在你禁区里呼风唤雨,人家可没说前场板没有用

你看看你说了些什么,为什么打小牛打不过,内线让人抢爆了,你得多丢多少分,小牛内线在你禁区里呼风唤雨,人家可没说前场板没有用

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引用 @28年老狗刺 发表的:
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你看看你说了些什么,为什么打小牛打不过,内线让人抢爆了,你得多丢多少分,小牛内线在你禁区里呼风唤雨,人家可没说前场板没有用

你看看你说了些什么,为什么打小牛打不过,内线让人抢爆了,你得多丢多少分,小牛内线在你禁区里呼风唤雨,人家可没说前场板没有用

小牛内线在我们禁区呼风唤雨,不就是因为我们后场板不行吗?你要不看看你在说什么?

小牛内线在我们禁区呼风唤雨,不就是因为我们后场板不行吗?你要不看看你在说什么?

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引用 @过路人2号a 发表的:
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小牛内线在我们禁区呼风唤雨,不就是因为我们后场板不行吗?你要不看看你在说什么?

小牛内线在我们禁区呼风唤雨,不就是因为我们后场板不行吗?你要不看看你在说什么?

你后场板不是人家的前场板?

你后场板不是人家的前场板?

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太长了,实在看不进去,单从标题看持不同观点,先假设个前提,三年内文班体重不会有太大变化,所以力量也不会有太大变化,打法上也就更偏向外线(以上本来是前几场得出的推论,但最近两场有些变化,文班开始在肘区接球单打了,这个变量暂且排除,以后再讨论),自身就是空间点,索汉三分有没有对于球队来说就没那么重要了,当然对他自身来说很重要

对于球队,我倒觉得索汉定位挺清晰的,弧顶的挡拆发起,弧顶的手递手,还有肘区的一些错位单打,三分能投个场均3-4次就差不多了,懵一个进去就算赚

太长了,实在看不进去,单从标题看持不同观点,先假设个前提,三年内文班体重不会有太大变化,所以力量也不会有太大变化,打法上也就更偏向外线(以上本来是前几场得出的推论,但最近两场有些变化,文班开始在肘区接球单打了,这个变量暂且排除,以后再讨论),自身就是空间点,索汉三分有没有对于球队来说就没那么重要了,当然对他自身来说很重要

对于球队,我倒觉得索汉定位挺清晰的,弧顶的挡拆发起,弧顶的手递手,还有肘区的一些错位单打,三分能投个场均3-4次就差不多了,懵一个进去就算赚

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引用 @小刀杨凡 发表的:
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杰登?

杰登?

杰登也在跌入和索汉相类似的困境,也是因为三分稀烂

杰登也在跌入和索汉相类似的困境,也是因为三分稀烂

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引用 @LYZ909 发表的:
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太长了,实在看不进去,单从标题看持不同观点,先假设个前提,三年内文班体重不会有太大变化,所以力量也不会有太大变化,打法上也就更偏向外线(以上本来是前几场得出的推论,但最近两场有些变化,文班开始在肘区接球单打了,这个变量暂且排除,以后再讨论),自身就是空间点,索汉三分有没有对于球队来说就没那么重要了,当然对他自身来说很重要对于球队,我倒觉得索汉定位挺清晰的,弧顶的挡拆发起,弧顶的手递手,还有肘区的一些错位单打,三分能投个场均3-4次就差不多了,懵一个进去就算赚

太长了,实在看不进去,单从标题看持不同观点,先假设个前提,三年内文班体重不会有太大变化,所以力量也不会有太大变化,打法上也就更偏向外线(以上本来是前几场得出的推论,但最近两场有些变化,文班开始在肘区接球单打了,这个变量暂且排除,以后再讨论),自身就是空间点,索汉三分有没有对于球队来说就没那么重要了,当然对他自身来说很重要

对于球队,我倒觉得索汉定位挺清晰的,弧顶的挡拆发起,弧顶的手递手,还有肘区的一些错位单打,三分能投个场均3-4次就差不多了,懵一个进去就算赚

主要是进攻端,防守端应该大家看法都差不多,就不提了

主要是进攻端,防守端应该大家看法都差不多,就不提了

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引用 @鳕鱼煎饼 发表的:
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杰登的防守特质也是更外线的 而且篮板水平不足 而且三千万

杰登的防守特质也是更外线的 而且篮板水平不足 而且三千万

先不说钱,就是说类型

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引用 @28年老狗刺 发表的:
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你后场板不是人家的前场板?

你后场板不是人家的前场板?

牛逼,人家抢爆我们的篮板,所以前场板比后场板重要,你的逻辑真牛逼

牛逼,人家抢爆我们的篮板,所以前场板比后场板重要,你的逻辑真牛逼

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别瞎勾巴分析了,真看够了,优化这个优化那个,一开始优化琼斯,后来优化瓦塞尔,再后来优化卫斯理布兰纳姆,后来索汉爆了,开始优化科林斯,科林斯打了几场好球又优化威利斯,又优化凯尔登,现在开始优化保罗,卫斯理今天爆了又惦记上索汉了,今天的优化名单:瓦科比、索汉、琼斯、保罗、布兰纳姆,科林斯,看看优化论球迷还会惦记谁

别瞎勾巴分析了,真看够了,优化这个优化那个,一开始优化琼斯,后来优化瓦塞尔,再后来优化卫斯理布兰纳姆,后来索汉爆了,开始优化科林斯,科林斯打了几场好球又优化威利斯,又优化凯尔登,现在开始优化保罗,卫斯理今天爆了又惦记上索汉了,今天的优化名单:瓦科比、索汉、琼斯、保罗、布兰纳姆,科林斯,看看优化论球迷还会惦记谁

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引用 @因为不爱 发表的:
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索汉的重要性比不过卡斯尔的问题就是他防不了挡拆,他的体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好,达不到无限换防的要求

索汉的重要性比不过卡斯尔的问题就是他防不了挡拆,他的体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好,达不到无限换防的要求

说得好,所以如果打高端局或者季后赛附加赛级别的比赛,我感觉他会被针对得很多

说得好,所以如果打高端局或者季后赛附加赛级别的比赛,我感觉他会被针对得很多

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牛逼,人家抢爆我们的篮板,所以前场板比后场板重要,你的逻辑真牛逼

牛逼,人家抢爆我们的篮板,所以前场板比后场板重要,你的逻辑真牛逼

你前场板牛批可以创造多少进攻机会?二次进攻还没听哪个说不重要的,24秒进攻时间到了扔一个抢下来又是24秒,哪来的伪球迷说前场板可以不要的,你确实是厉害

你前场板牛批可以创造多少进攻机会?二次进攻还没听哪个说不重要的,24秒进攻时间到了扔一个抢下来又是24秒,哪来的伪球迷说前场板可以不要的,你确实是厉害

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引用 @SSAKEMA 发表的:
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别瞎勾巴分析了,真看够了,优化这个优化那个,一开始优化琼斯,后来优化瓦塞尔,再后来优化卫斯理布兰纳姆,后来索汉爆了,开始优化科林斯,科林斯打了几场好球又优化威利斯,又优化凯尔登,现在开始优化保罗,卫斯理今天爆了又惦记上索汉了,今天的优化名单:瓦科比、索汉、琼斯、保罗、布兰纳姆,科林斯,看看优化论球迷还会惦记谁

别瞎勾巴分析了,真看够了,优化这个优化那个,一开始优化琼斯,后来优化瓦塞尔,再后来优化卫斯理布兰纳姆,后来索汉爆了,开始优化科林斯,科林斯打了几场好球又优化威利斯,又优化凯尔登,现在开始优化保罗,卫斯理今天爆了又惦记上索汉了,今天的优化名单:瓦科比、索汉、琼斯、保罗、布兰纳姆,科林斯,看看优化论球迷还会惦记谁

忘了说了季前赛几场还在优化巴恩斯,开会莱特,结果现在巴恩斯真香,今天莱特在论坛又被封神了,打脸的事实还少吗

忘了说了季前赛几场还在优化巴恩斯,开会莱特,结果现在巴恩斯真香,今天莱特在论坛又被封神了,打脸的事实还少吗

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别瞎勾巴分析了,真看够了,优化这个优化那个,一开始优化琼斯,后来优化瓦塞尔,再后来优化卫斯理布兰纳姆,后来索汉爆了,开始优化科林斯,科林斯打了几场好球又优化威利斯,又优化凯尔登,现在开始优化保罗,卫斯理今天爆了又惦记上索汉了,今天的优化名单:瓦科比、索汉、琼斯、保罗、布兰纳姆,科林斯,看看优化论球迷还会惦记谁

别瞎勾巴分析了,真看够了,优化这个优化那个,一开始优化琼斯,后来优化瓦塞尔,再后来优化卫斯理布兰纳姆,后来索汉爆了,开始优化科林斯,科林斯打了几场好球又优化威利斯,又优化凯尔登,现在开始优化保罗,卫斯理今天爆了又惦记上索汉了,今天的优化名单:瓦科比、索汉、琼斯、保罗、布兰纳姆,科林斯,看看优化论球迷还会惦记谁

哈哈哈,刚打几场好球,又开始找毛病了,全员整齐都没打过,天天替球队操心

哈哈哈,刚打几场好球,又开始找毛病了,全员整齐都没打过,天天替球队操心

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引用 @因为不爱 发表的:
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索汉的重要性比不过卡斯尔的问题就是他防不了挡拆,他的体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好,达不到无限换防的要求

索汉的重要性比不过卡斯尔的问题就是他防不了挡拆,他的体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好,达不到无限换防的要求

"体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好"

总结就是索汗防不了内线防不了外线。。。我觉得可能这个世界上不存在你认可的能防好的人。

如果球队的防守体系是无限换防了,那就不应该要求锋线球员需要有挤掩护的能力。

举个例子就是,巅峰勇士的库里,在状态好的情况下,这个星球上没有人能通过挤掩护的方式防住库里。

一个角色球员的功能肯定是固定的,追求速度,那就会缺少力量与对抗,追求激情就要忍受失误,防守厉害的球员大概率进攻不行。

"体格对于外线太大了,而且速度也不快,根本挤不过掩护,他同时又防不了内线,对于1号位跟5号位他是能防,但是防不好"

总结就是索汗防不了内线防不了外线。。。我觉得可能这个世界上不存在你认可的能防好的人。

如果球队的防守体系是无限换防了,那就不应该要求锋线球员需要有挤掩护的能力。

举个例子就是,巅峰勇士的库里,在状态好的情况下,这个星球上没有人能通过挤掩护的方式防住库里。

一个角色球员的功能肯定是固定的,追求速度,那就会缺少力量与对抗,追求激情就要忍受失误,防守厉害的球员大概率进攻不行。

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Re:索汉在马刺的未来并不算特别明朗 痛点唯独在于投射
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年轻教练就是不管你那人情世故啊,直言不讳了
马刺要加速完成重建!需要继续补强锋线,引进卡梅隆约翰逊如何?
隔壁火区太好看了,有百家争鸣那味了
明年拿个高位秀就能起飞吗?
索汉究竟是怎样一个球员,简单说,进攻端干追梦格林的活,防守端干布鲁斯豹纹的活
理性讨论文班今年全明星的可能性
虎扑官方也是懂热度,我一看到这置顶标题就乐了
Victor Wembanyama法甲对阵罗恩31分14篮板5封盖全场集锦
领先不稳、落后难追的马刺,挥挥手,再见啦!
文班的顶薪会顶到什么程度
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虎扑官方也是懂热度,我一看到这置顶标题就乐了
隔壁新文《谏太子书》,我心中今日goat
《文班传》
《圣城表》
感觉韦斯利涨球了
昨天保罗共得14分,第四节独得9分,分分致命!又见关键先生圣保罗!
索汉究竟是怎样一个球员,简单说,进攻端干追梦格林的活,防守端干布鲁斯豹纹的活
那个追风的少年韦斯利,和他逆天的+34正负值!
【氙的世界】保罗VS爵士14分4助3抢断精彩集锦,马刺时隔32个月再获四连胜,保罗效应!
哇塞儿也是和炮位列这个效率榜的6/7了
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