清朝12个铁帽子王 130回复/ 49133402 浏览

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引用 @只将事实 发表的:
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不懂就别装懂,阿巴泰业绩比硕塞岳托强多了,所谓的功奉也要看出身和皇帝的关系,像多铎这种,14岁一上来就是贝勒,立了功就封,封王跟玩似的,还有硕塞,上来就是郡王,立几个功铁帽子王轻松到手。阿巴泰庶出一辈子战功赫赫,跟努尔哈赤和皇太极打了多少战,最后皇太极死的时候还是个贝勒。

不懂就别装懂,阿巴泰业绩比硕塞岳托强多了,所谓的功奉也要看出身和皇帝的关系,像多铎这种,14岁一上来就是贝勒,立了功就封,封王跟玩似的,还有硕塞,上来就是郡王,立几个功铁帽子王轻松到手。阿巴泰庶出一辈子战功赫赫,跟努尔哈赤和皇太极打了多少战,最后皇太极死的时候还是个贝勒。

一个连功封和恩封都分不清的人,劝你还是谦虚点吧!

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硕塞不是铁帽子王,庄亲王戴上铁帽子是因为允禄是雍正喜爱的弟弟,乾隆的叔叔

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引用 @重璐衙龊 发表的:
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前面8个都是开国时候的,主要工作就是打仗,也就多尔衮执政了几年

前面8个都是开国时候的,主要工作就是打仗,也就多尔衮执政了几年

庄亲王是开国的?开国的只是承泽亲王

庄亲王是开国的?开国的只是承泽亲王

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引用 @延时赛三连战 发表的:
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一个连功封和恩封都分不清的人,劝你还是谦虚点吧!

一个连功封和恩封都分不清的人,劝你还是谦虚点吧!

庄亲王就是功封恩封都不够格,恩封+功封才戴上铁帽子

庄亲王就是功封恩封都不够格,恩封+功封才戴上铁帽子

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引用 @滴滴滴地道 发表的:
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清朝初年爵位卡的很死的,就是吸取明朝教训不能泛封,皇帝的儿子一开始也就是个镇国公而已,很多一辈子分不了王

清朝初年爵位卡的很死的,就是吸取明朝教训不能泛封,皇帝的儿子一开始也就是个镇国公而已,很多一辈子分不了王

除了铁帽子王以外其余的爵位每传一代就降一级。

除了铁帽子王以外其余的爵位每传一代就降一级。

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引用 @一棵骚动的心 发表的:
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所以皇太极打压岳托得罪代善了吗?

所以皇太极打压岳托得罪代善了吗?

跟代善没啥关系,得罪的是岳托硕托萨哈廉。
等到皇太极死了,硕托和阿达礼公开支持多尔衮上位了。这也就是岳托和萨哈廉,外加杜度死的早,他们仨不死,真的能把皇太极的骨灰给扬了

跟代善没啥关系,得罪的是岳托硕托萨哈廉。
等到皇太极死了,硕托和阿达礼公开支持多尔衮上位了。这也就是岳托和萨哈廉,外加杜度死的早,他们仨不死,真的能把皇太极的骨灰给扬了

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好家伙

好家伙

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引用 @有钱就可以为所欲为吗 发表的:
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代善有大智慧,自己又能打,没有当上大汗也可惜。

代善有大智慧,自己又能打,没有当上大汗也可惜。

代善老乌龟的智慧来的太晚了。
他要是真聪明,也不会跟小妈搞在一起,又虐待岳托硕托,以至于失去继承权
而且这老乌龟是把他俩儿子的阳寿都给挪用了……

代善老乌龟的智慧来的太晚了。
他要是真聪明,也不会跟小妈搞在一起,又虐待岳托硕托,以至于失去继承权
而且这老乌龟是把他俩儿子的阳寿都给挪用了……

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引用 @腹肌不羁 发表的:
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满清正黑旗!!

满清正黑旗!!

其实一开始好像真有黑旗,后来因为天色暗就容易看不清,就改蓝旗了。懂的能详细说一下吗??

其实一开始好像真有黑旗,后来因为天色暗就容易看不清,就改蓝旗了。懂的能详细说一下吗??

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引用 @日本摸鱼王 发表的:
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于谦的父亲是哪一顶?

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于谦的父亲是哪一顶?

新社会救了你们,要是搁以前,你们这些人,路上看到于谦父亲过来不行礼,那上来噗噗,全给你们自行车胎扎了。

新社会救了你们,要是搁以前,你们这些人,路上看到于谦父亲过来不行礼,那上来噗噗,全给你们自行车胎扎了。

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引用 @延时赛三连战 发表的:
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出关都没见过仗叫战功赫赫。也是,按你的理解,别人都是不懂装懂,你这种懂的就没给机会。共和国给你耽误了。

出关都没见过仗叫战功赫赫。也是,按你的理解,别人都是不懂装懂,你这种懂的就没给机会。共和国给你耽误了。

出关?阿巴泰出哪个关

出关?阿巴泰出哪个关

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引用 @延时赛三连战 发表的:
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一个连功封和恩封都分不清的人,劝你还是谦虚点吧!

一个连功封和恩封都分不清的人,劝你还是谦虚点吧!

多铎起点就是贝勒,这种是属于恩封还是功封啊,都被你懂完了

多铎起点就是贝勒,这种是属于恩封还是功封啊,都被你懂完了

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引用 @延时赛三连战 发表的:
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出关都没见过仗叫战功赫赫。也是,按你的理解,别人都是不懂装懂,你这种懂的就没给机会。共和国给你耽误了。

出关都没见过仗叫战功赫赫。也是,按你的理解,别人都是不懂装懂,你这种懂的就没给机会。共和国给你耽误了。

十月,授奉命大将军伐明,内大臣图尔格副之。自黄崖口入边,败明将白腾蛟等於蓟州,破河间、景州。趋兖州,擒斩明鲁王以派等。分徇莱州、登州、青州、莒州、沂州,南至海州。还略沧州、天津、三河、密云。凡克城八十八,降城六,俘三十六万,得金万二千、银二百二十万有奇。

出关都没见过仗?

十月,授奉命大将军伐明,内大臣图尔格副之。自黄崖口入边,败明将白腾蛟等於蓟州,破河间、景州。趋兖州,擒斩明鲁王以派等。分徇莱州、登州、青州、莒州、沂州,南至海州。还略沧州、天津、三河、密云。凡克城八十八,降城六,俘三十六万,得金万二千、银二百二十万有奇。

出关都没见过仗?

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引用 @起早看球不上班 发表的:
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第一次夺位,代善没争,岳托三兄弟,可是都支持皇太极的。皇太极上台后,一边打压另外三大贝勒,一边打压他的子侄辈,岳托三兄弟首当其冲。到第二次夺位,代善已经是吉祥物了,意见不重要。硕托和阿达礼,可是旗帜鲜明的支持多尔衮的。也就是皇太极运气好,多尔衮自己萎了,外加岳托和萨哈廉太短命,否则皇位哪有福临的份。

第一次夺位,代善没争,岳托三兄弟,可是都支持皇太极的。
皇太极上台后,一边打压另外三大贝勒,一边打压他的子侄辈,岳托三兄弟首当其冲。
到第二次夺位,代善已经是吉祥物了,意见不重要。硕托和阿达礼,可是旗帜鲜明的支持多尔衮的。也就是皇太极运气好,多尔衮自己萎了,外加岳托和萨哈廉太短命,否则皇位哪有福临的份。

你这是看的啥历史啊……硕托的表现极差,阿达礼毫无威望,两红旗在那会儿归根到底就是听代善的。
代善率先站出来提议立豪格,要不是豪格自己犯傻,其他人一点机会都没有。
哪怕是豪格犯傻,当时两黄和正蓝也是旗帜鲜明要求必须立皇子,代善也是这个倾向,阿济格在开会时直接跑了,多铎甚至跳出来要求立自己,济尔哈朗也偏向太宗子孙。

你这从哪儿看出来的多尔衮能上位?
阿济格和多铎都没有旗帜鲜明的支持他,而且当时八旗最强的是两黄而不是两白——虽然两白是努尔哈赤留下来的,但皇太极时代早就通过资源倾斜和培养把两白打下去把两黄抬上来了。

外部势力,蒙古八旗和三顺王同样是旗帜鲜明支持皇太极的后代,文馆的文臣也是这个意思。

你这是看的啥历史啊……硕托的表现极差,阿达礼毫无威望,两红旗在那会儿归根到底就是听代善的。
代善率先站出来提议立豪格,要不是豪格自己犯傻,其他人一点机会都没有。
哪怕是豪格犯傻,当时两黄和正蓝也是旗帜鲜明要求必须立皇子,代善也是这个倾向,阿济格在开会时直接跑了,多铎甚至跳出来要求立自己,济尔哈朗也偏向太宗子孙。

你这从哪儿看出来的多尔衮能上位?
阿济格和多铎都没有旗帜鲜明的支持他,而且当时八旗最强的是两黄而不是两白——虽然两白是努尔哈赤留下来的,但皇太极时代早就通过资源倾斜和培养把两白打下去把两黄抬上来了。

外部势力,蒙古八旗和三顺王同样是旗帜鲜明支持皇太极的后代,文馆的文臣也是这个意思。

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引用 @起早看球不上班 发表的:
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第一次夺位,代善没争,岳托三兄弟,可是都支持皇太极的。皇太极上台后,一边打压另外三大贝勒,一边打压他的子侄辈,岳托三兄弟首当其冲。到第二次夺位,代善已经是吉祥物了,意见不重要。硕托和阿达礼,可是旗帜鲜明的支持多尔衮的。也就是皇太极运气好,多尔衮自己萎了,外加岳托和萨哈廉太短命,否则皇位哪有福临的份。

第一次夺位,代善没争,岳托三兄弟,可是都支持皇太极的。
皇太极上台后,一边打压另外三大贝勒,一边打压他的子侄辈,岳托三兄弟首当其冲。
到第二次夺位,代善已经是吉祥物了,意见不重要。硕托和阿达礼,可是旗帜鲜明的支持多尔衮的。也就是皇太极运气好,多尔衮自己萎了,外加岳托和萨哈廉太短命,否则皇位哪有福临的份。

硕托跟着阿敏在四城胡闹,后面几次大战和入关也从没当过主帅,萨哈廉到死都是皇太极铁杆,是皇太极最倚重的宗室,阿达礼纯自己拎不清。

还没福临的份儿……不立福临那就是两白跟两黄+正蓝火并了,而且两白内部也不团结,济尔哈朗和代善也偏向两黄而不是两白

硕托跟着阿敏在四城胡闹,后面几次大战和入关也从没当过主帅,萨哈廉到死都是皇太极铁杆,是皇太极最倚重的宗室,阿达礼纯自己拎不清。

还没福临的份儿……不立福临那就是两白跟两黄+正蓝火并了,而且两白内部也不团结,济尔哈朗和代善也偏向两黄而不是两白

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引用 @一棵骚动的心 发表的:
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他们父子间都快闹到虎毒食子的地步了,而且这也是导致代善失去汗位继承人地位的原因之一。你觉得皇太极打压一下他两儿子,会得罪礼王吗

他们父子间都快闹到虎毒食子的地步了,而且这也是导致代善失去汗位继承人地位的原因之一。你觉得皇太极打压一下他两儿子,会得罪礼王吗

你别听他瞎扯,萨哈廉到死都是皇太极的死党和重臣,还硕托能打……硕托打出过什么惊天战绩吗?就他跟着阿敏瞎胡闹的政治眼光和菜的抠脚的军事能力,还需要皇太极打压?

岳托能打倒是真的,到最后也没捞到好。
还代善是吉祥物……岳托和萨哈廉死后,两红旗最有话语权的就是代善了,虽然他自打莽古济事件后就不问政事了,但谁让阿达礼辈分低,硕托根本扶不上墙(到最后才是个贝子),只能由他主持大局了。

你别听他瞎扯,萨哈廉到死都是皇太极的死党和重臣,还硕托能打……硕托打出过什么惊天战绩吗?就他跟着阿敏瞎胡闹的政治眼光和菜的抠脚的军事能力,还需要皇太极打压?

岳托能打倒是真的,到最后也没捞到好。
还代善是吉祥物……岳托和萨哈廉死后,两红旗最有话语权的就是代善了,虽然他自打莽古济事件后就不问政事了,但谁让阿达礼辈分低,硕托根本扶不上墙(到最后才是个贝子),只能由他主持大局了。

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引用 @麦田上的猫仔 发表的:
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初年那些庶出的小贝勒很多就只是个镇国将军

初年那些庶出的小贝勒很多就只是个镇国将军

但是清朝从福临开始一直到清朝灭亡,所上位的皇帝中只有一个是嫡出,其他的都是庶出。也就是说清军入关后基本都是庶出当了皇帝。我记得就咸丰是嫡出

但是清朝从福临开始一直到清朝灭亡,所上位的皇帝中只有一个是嫡出,其他的都是庶出。也就是说清军入关后基本都是庶出当了皇帝。我记得就咸丰是嫡出

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Re:清朝12个铁帽子王
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