【猴子说球】421上山的科比与巅峰穆雷由愤怒的猴子1215 发表在湿乎乎的话题 https://bbs.hupu.com/vote
奥尼尔和约基奇谁的队友更厉害？听到有人说23年的穆雷比00年的科比强的不是一星半点儿这句话，我们本着求真务实的态度，来认真分析一下这两位伟大中锋第一次夺冠时，身边的二当家，到底谁更厉害？
在这个时间点做这个课题，对我来说干扰项非常大，如果我不能摒除以下立场，那我的观点一定会被扣上“屁股决定脑袋”的帽子。首先，00科比和23穆雷的对比结论，难免要用来当做奥尼尔和约基奇谁厉害的枪，这个我们只摆论据，有多大影响您自己判断；其次，23年的穆雷是否厉害，都和他24年至今的水平没关系，哪怕24年季后赛和奥运会的辣眼表现，以及本赛季目前为止跌破下限的挣扎，也不作为23年实力的论据，退一万步说，就算23年的穆雷是吃饺子，我们也算作他当时就有足够的实力；最后，科比00年之后的生涯确实有11次一阵，一次MVP两次FMVP和两次得分王等诸多荣誉，但咱就说00年的那个时间点，上升期科比处于什么级别，这是我们讨论的要点。
先说常规赛，23年的穆雷ACL大伤归来，约基奇对媒体说要给穆雷40场非常烂的表现预期，所以在前41场里，身位控球后卫的穆雷，场均19.1分4篮板5.7次助攻，命中率为45.3%，算是个山寨版的21霍勒迪的数据，抖完锈迹后的21场，穆雷场均22分4篮板8助攻，命中率提升不大，但三分产效不错，只算这21场大概是本赛季拉文或兰德尔的水平，作二当家勉强合格，你问我这一年他取得了什么荣誉，额……。而00年的科比刚刚来到职业生涯上升期，身位得分后卫，赛季场均23分6篮板5助攻，在那个不讲究效率和三分投射的年代，投篮命中率为47%，得分榜第22，相当于本赛季的LeBron·James！荣誉方面，科比生涯第二次进入全明星，在前一年已经第三阵容的情况下，进一步成为第二阵容的后卫，仅次于生涯巅峰的佩顿和基德。多嘴说一句，23年的二阵后卫是米切尔和前一年的FMVP球员Stephen Curry！我随便说说，不是给科比抬价。
季后赛的表现上来说，穆雷就有了巨大优势，西部三轮系列赛，场均27.7分5.5篮板6助攻，48的投篮命中率和接近4成的三分场均命中3个，更在西决对抗湖人的比赛中打出生涯代表作，虽然GMSC略逊约基奇，但gBPM做到全队第一。总决赛得分有所收敛，但助攻爆炸，五场比赛21.4分6.2篮板10助攻，作为一个控球后卫，穆雷表现出了脑子特别好使的样子。而科比西部三轮23+5+4的表现显然略逊一筹，总决赛遭遇垫脚后，发挥也是极不稳定，有52%的命中率砍下28分的时候，也有单场8分低迷让人直呼“老大也干了！”
好了，纯数据层面说完，就该说到比赛观感了。穆雷的常规赛是在保护中度过，赛季初尽可能不参加背靠背比赛，2月份一度缺席6场后，才算正式拉满强度，赛季出场65次。科比则是右手手掌骨折缺席了赛季初的一个月后，几乎全勤地打满后面66场比赛。在没有夺冠之前，科比心中尚未萌发跟奥尼尔争老大的念头，尽心竭力打辅助，认认真真搞防守，脏活累活抢着干，鲨鱼手顺时不争不抢，鲨鱼不顺时再站出来接管比赛，可以说00年的科比，是让奥尼尔最舒服的一年。而穆雷则是被全队当宝贝一样呵护，战术设计给足掩护，给足球权，出手次数和今年的哈登一样多。约基奇与恩比德竞争MVP这件事，也要给穆雷的手感培养让路。当然，结果上看，季后赛的穆雷确实值得全队这样的投入和牺牲，但相比00年的科比，那不仅仅是荣誉和数据的差距，双方更有着贡献者和受益者的本质不同。
季后赛的对比，穆雷的优势确实不止数据华丽这么简单，某种意义上说，他是打崩湖人防守逻辑的那个人，在湖人内线使用四五号位错防针对约基奇和戈登时，穆雷背身强杀拉塞尔和施罗德的逻辑并不意外，错位惩罚八村塁甚至颜射詹姆斯的表现，才是彻底让湖人崩溃的根源。虽然24年季后赛，穆雷被里夫斯防得只有31.4的命中率，但那也已经是一年之后的事情了。而科比那一年更像是杀手角色，奥尼尔出手30次时，他才敢出手20次，奥尼尔狂砍41分时，他就出手9次凑个热闹。西决抢七生死战了，传说中巅峰无敌巨无霸的奥尼尔，也会被人搞得只有9次出手仅拿18分，送上4个失误，这时候才是科比带队单节逆转15分的表现机会；总决赛奥尼尔6犯离场的时候，才是你加时赛接管和绝杀的舞台。只看己方这一端的进攻，23穆雷确实比00科比耀眼一些。
但首先我们要树立正确的比赛价值观，那就是攻防两端的作用都不容忽视，只看进攻不看防守，那邓肯、加内特等人不会达到如今的高度。穆雷的优势在于二号位的体型去打一号位，强壮的身躯让自己不惧怕点名针对，尽管如今莫名其妙地退化到随便一个明星后卫都能一步过他，但不可否认23年的季后赛，他敢于换防杜兰特、詹姆斯这样的高大锋线，效果如何不说，勇气可嘉。但这并不能掩盖他从生涯初期，就是防守端被球队战略性保护的那个人，无论是搭档波普、布劳恩，还是早年搭档哈里斯、巴顿，穆雷防的永远是对面进攻相对弱的那个人。当然你可以说这是球星的权利，但对比00科比的话，人家当时的二阵后卫怎么也比你咖位高得多，却在防守端永远挑对面最强的，甚至主动对位对手的锋线来保护36岁的队友AC格林。而且这里面还有一个隐藏逻辑，同样是防挡拆有脚步问题的内线核心奥尼尔和约基奇，掘金的策略是让约基奇大量上线延误，来弥补外线挤掩护不足的问题，湖人则是让科比和哈珀上线夹击持球人，断头台式的紧逼，来保护奥尼尔可以内线沉退护框，所以人们会说约基奇护框不行，奥尼尔是护框大神！但科比的DPOY第五，和第一防守阵容的贡献给奥尼尔提供了多大的帮助，各位看官自己心里有杆秤。
其次就是对位对手，00年的科比，面对的是太阳的便士哈达威，这可是老大哥奥尼尔的前任啊，还有当季的一阵后卫基德，打开拓者则是要面对老鹰名宿史蒂夫·史密斯，以及刚离开公牛不久的斯科蒂·皮蓬！咱就不说总决赛被杰伦·罗斯垫脚后，对位雷吉·米勒的难度有多大了。而穆雷首轮遇到的是杰登赛季报销的森林狼；西决不提水拉施罗德的发挥，二年级的里夫斯已经是湖人最好的后卫了；总决赛的热火首发控卫希罗早早报销，文森特让穆雷的效率稍稍下降就能骗到湖人的千万合同了。对手后卫唯一称得上含金量的，是次轮打太阳，面对布克80%命中率时火力完全匹配不上，甚至沙梅特都在穆雷的面前化身过一场无限猖狂的沙皇。所以当人们质疑23年掘金的冠军含金量时，不会想起约基奇要面对唐斯、戈贝尔、艾顿、浓眉、詹姆斯、阿德巴约的轮番纠缠，反而是对手的后卫拉出来一个个真不够看。
最后，00年的奥尼尔，刚刚拿到生涯唯一一座MVP，也在追逐着自己第一个总冠军，正是对个人荣誉和声望最渴求的时候，他本身也是集权式的终结型打法，科比的球权不可能太多。而23年的约基奇已经拿过两个MVP，他比任何人都知道激发一个队友的自信心有多重要，所以我们也就看到很多约基奇自己能打的回合，也要强行指挥队友去给穆雷拉开做单打，也会听到约基奇对媒体说：“穆雷是我们的领袖！”这样的心理按摩，这样的姿态，在湖人时期的奥尼尔身上是不可想象的。
所以23年的穆雷，看似打出了强于00科比的季后赛数据，但综合攻防两端、对手成色、球权占比等多方面的因素，我坚信00科比是贡献更大的那个，如果加上常规赛分担核心压力的作用，我甚至认为23穆雷不配和00科比相提并论。当然，一家之言，个人拙见，如果您有不同意见，请在评论区，留下您的看法。
在这个时间点做这个课题，对我来说干扰项非常大，如果我不能摒除以下立场，那我的观点一定会被扣上“屁股决定脑袋”的帽子。首先，00科比和23穆雷的对比结论，难免要用来当做奥尼尔和约基奇谁厉害的枪，这个我们只摆论据，有多大影响您自己判断；其次，23年的穆雷是否厉害，都和他24年至今的水平没关系，哪怕24年季后赛和奥运会的辣眼表现，以及本赛季目前为止跌破下限的挣扎，也不作为23年实力的论据，退一万步说，就算23年的穆雷是吃饺子，我们也算作他当时就有足够的实力；最后，科比00年之后的生涯确实有11次一阵，一次MVP两次FMVP和两次得分王等诸多荣誉，但咱就说00年的那个时间点，上升期科比处于什么级别，这是我们讨论的要点。
先说常规赛，23年的穆雷ACL大伤归来，约基奇对媒体说要给穆雷40场非常烂的表现预期，所以在前41场里，身位控球后卫的穆雷，场均19.1分4篮板5.7次助攻，命中率为45.3%，算是个山寨版的21霍勒迪的数据，抖完锈迹后的21场，穆雷场均22分4篮板8助攻，命中率提升不大，但三分产效不错，只算这21场大概是本赛季拉文或兰德尔的水平，作二当家勉强合格，你问我这一年他取得了什么荣誉，额……。而00年的科比刚刚来到职业生涯上升期，身位得分后卫，赛季场均23分6篮板5助攻，在那个不讲究效率和三分投射的年代，投篮命中率为47%，得分榜第22，相当于本赛季的LeBron·James！荣誉方面，科比生涯第二次进入全明星，在前一年已经第三阵容的情况下，进一步成为第二阵容的后卫，仅次于生涯巅峰的佩顿和基德。多嘴说一句，23年的二阵后卫是米切尔和前一年的FMVP球员Stephen Curry！我随便说说，不是给科比抬价。
季后赛的表现上来说，穆雷就有了巨大优势，西部三轮系列赛，场均27.7分5.5篮板6助攻，48的投篮命中率和接近4成的三分场均命中3个，更在西决对抗湖人的比赛中打出生涯代表作，虽然GMSC略逊约基奇，但gBPM做到全队第一。总决赛得分有所收敛，但助攻爆炸，五场比赛21.4分6.2篮板10助攻，作为一个控球后卫，穆雷表现出了脑子特别好使的样子。而科比西部三轮23+5+4的表现显然略逊一筹，总决赛遭遇垫脚后，发挥也是极不稳定，有52%的命中率砍下28分的时候，也有单场8分低迷让人直呼“老大也干了！”
好了，纯数据层面说完，就该说到比赛观感了。穆雷的常规赛是在保护中度过，赛季初尽可能不参加背靠背比赛，2月份一度缺席6场后，才算正式拉满强度，赛季出场65次。科比则是右手手掌骨折缺席了赛季初的一个月后，几乎全勤地打满后面66场比赛。在没有夺冠之前，科比心中尚未萌发跟奥尼尔争老大的念头，尽心竭力打辅助，认认真真搞防守，脏活累活抢着干，鲨鱼手顺时不争不抢，鲨鱼不顺时再站出来接管比赛，可以说00年的科比，是让奥尼尔最舒服的一年。而穆雷则是被全队当宝贝一样呵护，战术设计给足掩护，给足球权，出手次数和今年的哈登一样多。约基奇与恩比德竞争MVP这件事，也要给穆雷的手感培养让路。当然，结果上看，季后赛的穆雷确实值得全队这样的投入和牺牲，但相比00年的科比，那不仅仅是荣誉和数据的差距，双方更有着贡献者和受益者的本质不同。
季后赛的对比，穆雷的优势确实不止数据华丽这么简单，某种意义上说，他是打崩湖人防守逻辑的那个人，在湖人内线使用四五号位错防针对约基奇和戈登时，穆雷背身强杀拉塞尔和施罗德的逻辑并不意外，错位惩罚八村塁甚至颜射詹姆斯的表现，才是彻底让湖人崩溃的根源。虽然24年季后赛，穆雷被里夫斯防得只有31.4的命中率，但那也已经是一年之后的事情了。而科比那一年更像是杀手角色，奥尼尔出手30次时，他才敢出手20次，奥尼尔狂砍41分时，他就出手9次凑个热闹。西决抢七生死战了，传说中巅峰无敌巨无霸的奥尼尔，也会被人搞得只有9次出手仅拿18分，送上4个失误，这时候才是科比带队单节逆转15分的表现机会；总决赛奥尼尔6犯离场的时候，才是你加时赛接管和绝杀的舞台。只看己方这一端的进攻，23穆雷确实比00科比耀眼一些。
但首先我们要树立正确的比赛价值观，那就是攻防两端的作用都不容忽视，只看进攻不看防守，那邓肯、加内特等人不会达到如今的高度。穆雷的优势在于二号位的体型去打一号位，强壮的身躯让自己不惧怕点名针对，尽管如今莫名其妙地退化到随便一个明星后卫都能一步过他，但不可否认23年的季后赛，他敢于换防杜兰特、詹姆斯这样的高大锋线，效果如何不说，勇气可嘉。但这并不能掩盖他从生涯初期，就是防守端被球队战略性保护的那个人，无论是搭档波普、布劳恩，还是早年搭档哈里斯、巴顿，穆雷防的永远是对面进攻相对弱的那个人。当然你可以说这是球星的权利，但对比00科比的话，人家当时的二阵后卫怎么也比你咖位高得多，却在防守端永远挑对面最强的，甚至主动对位对手的锋线来保护36岁的队友AC格林。而且这里面还有一个隐藏逻辑，同样是防挡拆有脚步问题的内线核心奥尼尔和约基奇，掘金的策略是让约基奇大量上线延误，来弥补外线挤掩护不足的问题，湖人则是让科比和哈珀上线夹击持球人，断头台式的紧逼，来保护奥尼尔可以内线沉退护框，所以人们会说约基奇护框不行，奥尼尔是护框大神！但科比的DPOY第五，和第一防守阵容的贡献给奥尼尔提供了多大的帮助，各位看官自己心里有杆秤。
其次就是对位对手，00年的科比，面对的是太阳的便士哈达威，这可是老大哥奥尼尔的前任啊，还有当季的一阵后卫基德，打开拓者则是要面对老鹰名宿史蒂夫·史密斯，以及刚离开公牛不久的斯科蒂·皮蓬！咱就不说总决赛被杰伦·罗斯垫脚后，对位雷吉·米勒的难度有多大了。而穆雷首轮遇到的是杰登赛季报销的森林狼；西决不提水拉施罗德的发挥，二年级的里夫斯已经是湖人最好的后卫了；总决赛的热火首发控卫希罗早早报销，文森特让穆雷的效率稍稍下降就能骗到湖人的千万合同了。对手后卫唯一称得上含金量的，是次轮打太阳，面对布克80%命中率时火力完全匹配不上，甚至沙梅特都在穆雷的面前化身过一场无限猖狂的沙皇。所以当人们质疑23年掘金的冠军含金量时，不会想起约基奇要面对唐斯、戈贝尔、艾顿、浓眉、詹姆斯、阿德巴约的轮番纠缠，反而是对手的后卫拉出来一个个真不够看。
最后，00年的奥尼尔，刚刚拿到生涯唯一一座MVP，也在追逐着自己第一个总冠军，正是对个人荣誉和声望最渴求的时候，他本身也是集权式的终结型打法，科比的球权不可能太多。而23年的约基奇已经拿过两个MVP，他比任何人都知道激发一个队友的自信心有多重要，所以我们也就看到很多约基奇自己能打的回合，也要强行指挥队友去给穆雷拉开做单打，也会听到约基奇对媒体说：“穆雷是我们的领袖！”这样的心理按摩，这样的姿态，在湖人时期的奥尼尔身上是不可想象的。
所以23年的穆雷，看似打出了强于00科比的季后赛数据，但综合攻防两端、对手成色、球权占比等多方面的因素，我坚信00科比是贡献更大的那个，如果加上常规赛分担核心压力的作用，我甚至认为23穆雷不配和00科比相提并论。当然，一家之言，个人拙见，如果您有不同意见，请在评论区，留下您的看法。
奥尼尔和约基奇谁的队友更厉害？听到有人说23年的穆雷比00年的科比强的不是一星半点儿这句话，我们本着求真务实的态度，来认真分析一下这两位伟大中锋第一次夺冠时，身边的二当家，到底谁更厉害？
在这个时间点做这个课题，对我来说干扰项非常大，如果我不能摒除以下立场，那我的观点一定会被扣上“屁股决定脑袋”的帽子。首先，00科比和23穆雷的对比结论，难免要用来当做奥尼尔和约基奇谁厉害的枪，这个我们只摆论据，有多大影响您自己判断；其次，23年的穆雷是否厉害，都和他24年至今的水平没关系，哪怕24年季后赛和奥运会的辣眼表现，以及本赛季目前为止跌破下限的挣扎，也不作为23年实力的论据，退一万步说，就算23年的穆雷是吃饺子，我们也算作他当时就有足够的实力；最后，科比00年之后的生涯确实有11次一阵，一次MVP两次FMVP和两次得分王等诸多荣誉，但咱就说00年的那个时间点，上升期科比处于什么级别，这是我们讨论的要点。
先说常规赛，23年的穆雷ACL大伤归来，约基奇对媒体说要给穆雷40场非常烂的表现预期，所以在前41场里，身位控球后卫的穆雷，场均19.1分4篮板5.7次助攻，命中率为45.3%，算是个山寨版的21霍勒迪的数据，抖完锈迹后的21场，穆雷场均22分4篮板8助攻，命中率提升不大，但三分产效不错，只算这21场大概是本赛季拉文或兰德尔的水平，作二当家勉强合格，你问我这一年他取得了什么荣誉，额……。而00年的科比刚刚来到职业生涯上升期，身位得分后卫，赛季场均23分6篮板5助攻，在那个不讲究效率和三分投射的年代，投篮命中率为47%，得分榜第22，相当于本赛季的LeBron·James！荣誉方面，科比生涯第二次进入全明星，在前一年已经第三阵容的情况下，进一步成为第二阵容的后卫，仅次于生涯巅峰的佩顿和基德。多嘴说一句，23年的二阵后卫是米切尔和前一年的FMVP球员Stephen Curry！我随便说说，不是给科比抬价。
季后赛的表现上来说，穆雷就有了巨大优势，西部三轮系列赛，场均27.7分5.5篮板6助攻，48的投篮命中率和接近4成的三分场均命中3个，更在西决对抗湖人的比赛中打出生涯代表作，虽然GMSC略逊约基奇，但gBPM做到全队第一。总决赛得分有所收敛，但助攻爆炸，五场比赛21.4分6.2篮板10助攻，作为一个控球后卫，穆雷表现出了脑子特别好使的样子。而科比西部三轮23+5+4的表现显然略逊一筹，总决赛遭遇垫脚后，发挥也是极不稳定，有52%的命中率砍下28分的时候，也有单场8分低迷让人直呼“老大也干了！”
好了，纯数据层面说完，就该说到比赛观感了。穆雷的常规赛是在保护中度过，赛季初尽可能不参加背靠背比赛，2月份一度缺席6场后，才算正式拉满强度，赛季出场65次。科比则是右手手掌骨折缺席了赛季初的一个月后，几乎全勤地打满后面66场比赛。在没有夺冠之前，科比心中尚未萌发跟奥尼尔争老大的念头，尽心竭力打辅助，认认真真搞防守，脏活累活抢着干，鲨鱼手顺时不争不抢，鲨鱼不顺时再站出来接管比赛，可以说00年的科比，是让奥尼尔最舒服的一年。而穆雷则是被全队当宝贝一样呵护，战术设计给足掩护，给足球权，出手次数和今年的哈登一样多。约基奇与恩比德竞争MVP这件事，也要给穆雷的手感培养让路。当然，结果上看，季后赛的穆雷确实值得全队这样的投入和牺牲，但相比00年的科比，那不仅仅是荣誉和数据的差距，双方更有着贡献者和受益者的本质不同。
季后赛的对比，穆雷的优势确实不止数据华丽这么简单，某种意义上说，他是打崩湖人防守逻辑的那个人，在湖人内线使用四五号位错防针对约基奇和戈登时，穆雷背身强杀拉塞尔和施罗德的逻辑并不意外，错位惩罚八村塁甚至颜射詹姆斯的表现，才是彻底让湖人崩溃的根源。虽然24年季后赛，穆雷被里夫斯防得只有31.4的命中率，但那也已经是一年之后的事情了。而科比那一年更像是杀手角色，奥尼尔出手30次时，他才敢出手20次，奥尼尔狂砍41分时，他就出手9次凑个热闹。西决抢七生死战了，传说中巅峰无敌巨无霸的奥尼尔，也会被人搞得只有9次出手仅拿18分，送上4个失误，这时候才是科比带队单节逆转15分的表现机会；总决赛奥尼尔6犯离场的时候，才是你加时赛接管和绝杀的舞台。只看己方这一端的进攻，23穆雷确实比00科比耀眼一些。
但首先我们要树立正确的比赛价值观，那就是攻防两端的作用都不容忽视，只看进攻不看防守，那邓肯、加内特等人不会达到如今的高度。穆雷的优势在于二号位的体型去打一号位，强壮的身躯让自己不惧怕点名针对，尽管如今莫名其妙地退化到随便一个明星后卫都能一步过他，但不可否认23年的季后赛，他敢于换防杜兰特、詹姆斯这样的高大锋线，效果如何不说，勇气可嘉。但这并不能掩盖他从生涯初期，就是防守端被球队战略性保护的那个人，无论是搭档波普、布劳恩，还是早年搭档哈里斯、巴顿，穆雷防的永远是对面进攻相对弱的那个人。当然你可以说这是球星的权利，但对比00科比的话，人家当时的二阵后卫怎么也比你咖位高得多，却在防守端永远挑对面最强的，甚至主动对位对手的锋线来保护36岁的队友AC格林。而且这里面还有一个隐藏逻辑，同样是防挡拆有脚步问题的内线核心奥尼尔和约基奇，掘金的策略是让约基奇大量上线延误，来弥补外线挤掩护不足的问题，湖人则是让科比和哈珀上线夹击持球人，断头台式的紧逼，来保护奥尼尔可以内线沉退护框，所以人们会说约基奇护框不行，奥尼尔是护框大神！但科比的DPOY第五，和第一防守阵容的贡献给奥尼尔提供了多大的帮助，各位看官自己心里有杆秤。
其次就是对位对手，00年的科比，面对的是太阳的便士哈达威，这可是老大哥奥尼尔的前任啊，还有当季的一阵后卫基德，打开拓者则是要面对老鹰名宿史蒂夫·史密斯，以及刚离开公牛不久的斯科蒂·皮蓬！咱就不说总决赛被杰伦·罗斯垫脚后，对位雷吉·米勒的难度有多大了。而穆雷首轮遇到的是杰登赛季报销的森林狼；西决不提水拉施罗德的发挥，二年级的里夫斯已经是湖人最好的后卫了；总决赛的热火首发控卫希罗早早报销，文森特让穆雷的效率稍稍下降就能骗到湖人的千万合同了。对手后卫唯一称得上含金量的，是次轮打太阳，面对布克80%命中率时火力完全匹配不上，甚至沙梅特都在穆雷的面前化身过一场无限猖狂的沙皇。所以当人们质疑23年掘金的冠军含金量时，不会想起约基奇要面对唐斯、戈贝尔、艾顿、浓眉、詹姆斯、阿德巴约的轮番纠缠，反而是对手的后卫拉出来一个个真不够看。
最后，00年的奥尼尔，刚刚拿到生涯唯一一座MVP，也在追逐着自己第一个总冠军，正是对个人荣誉和声望最渴求的时候，他本身也是集权式的终结型打法，科比的球权不可能太多。而23年的约基奇已经拿过两个MVP，他比任何人都知道激发一个队友的自信心有多重要，所以我们也就看到很多约基奇自己能打的回合，也要强行指挥队友去给穆雷拉开做单打，也会听到约基奇对媒体说：“穆雷是我们的领袖！”这样的心理按摩，这样的姿态，在湖人时期的奥尼尔身上是不可想象的。
所以23年的穆雷，看似打出了强于00科比的季后赛数据，但综合攻防两端、对手成色、球权占比等多方面的因素，我坚信00科比是贡献更大的那个，如果加上常规赛分担核心压力的作用，我甚至认为23穆雷不配和00科比相提并论。当然，一家之言，个人拙见，如果您有不同意见，请在评论区，留下您的看法。
在这个时间点做这个课题，对我来说干扰项非常大，如果我不能摒除以下立场，那我的观点一定会被扣上“屁股决定脑袋”的帽子。首先，00科比和23穆雷的对比结论，难免要用来当做奥尼尔和约基奇谁厉害的枪，这个我们只摆论据，有多大影响您自己判断；其次，23年的穆雷是否厉害，都和他24年至今的水平没关系，哪怕24年季后赛和奥运会的辣眼表现，以及本赛季目前为止跌破下限的挣扎，也不作为23年实力的论据，退一万步说，就算23年的穆雷是吃饺子，我们也算作他当时就有足够的实力；最后，科比00年之后的生涯确实有11次一阵，一次MVP两次FMVP和两次得分王等诸多荣誉，但咱就说00年的那个时间点，上升期科比处于什么级别，这是我们讨论的要点。
先说常规赛，23年的穆雷ACL大伤归来，约基奇对媒体说要给穆雷40场非常烂的表现预期，所以在前41场里，身位控球后卫的穆雷，场均19.1分4篮板5.7次助攻，命中率为45.3%，算是个山寨版的21霍勒迪的数据，抖完锈迹后的21场，穆雷场均22分4篮板8助攻，命中率提升不大，但三分产效不错，只算这21场大概是本赛季拉文或兰德尔的水平，作二当家勉强合格，你问我这一年他取得了什么荣誉，额……。而00年的科比刚刚来到职业生涯上升期，身位得分后卫，赛季场均23分6篮板5助攻，在那个不讲究效率和三分投射的年代，投篮命中率为47%，得分榜第22，相当于本赛季的LeBron·James！荣誉方面，科比生涯第二次进入全明星，在前一年已经第三阵容的情况下，进一步成为第二阵容的后卫，仅次于生涯巅峰的佩顿和基德。多嘴说一句，23年的二阵后卫是米切尔和前一年的FMVP球员Stephen Curry！我随便说说，不是给科比抬价。
季后赛的表现上来说，穆雷就有了巨大优势，西部三轮系列赛，场均27.7分5.5篮板6助攻，48的投篮命中率和接近4成的三分场均命中3个，更在西决对抗湖人的比赛中打出生涯代表作，虽然GMSC略逊约基奇，但gBPM做到全队第一。总决赛得分有所收敛，但助攻爆炸，五场比赛21.4分6.2篮板10助攻，作为一个控球后卫，穆雷表现出了脑子特别好使的样子。而科比西部三轮23+5+4的表现显然略逊一筹，总决赛遭遇垫脚后，发挥也是极不稳定，有52%的命中率砍下28分的时候，也有单场8分低迷让人直呼“老大也干了！”
好了，纯数据层面说完，就该说到比赛观感了。穆雷的常规赛是在保护中度过，赛季初尽可能不参加背靠背比赛，2月份一度缺席6场后，才算正式拉满强度，赛季出场65次。科比则是右手手掌骨折缺席了赛季初的一个月后，几乎全勤地打满后面66场比赛。在没有夺冠之前，科比心中尚未萌发跟奥尼尔争老大的念头，尽心竭力打辅助，认认真真搞防守，脏活累活抢着干，鲨鱼手顺时不争不抢，鲨鱼不顺时再站出来接管比赛，可以说00年的科比，是让奥尼尔最舒服的一年。而穆雷则是被全队当宝贝一样呵护，战术设计给足掩护，给足球权，出手次数和今年的哈登一样多。约基奇与恩比德竞争MVP这件事，也要给穆雷的手感培养让路。当然，结果上看，季后赛的穆雷确实值得全队这样的投入和牺牲，但相比00年的科比，那不仅仅是荣誉和数据的差距，双方更有着贡献者和受益者的本质不同。
季后赛的对比，穆雷的优势确实不止数据华丽这么简单，某种意义上说，他是打崩湖人防守逻辑的那个人，在湖人内线使用四五号位错防针对约基奇和戈登时，穆雷背身强杀拉塞尔和施罗德的逻辑并不意外，错位惩罚八村塁甚至颜射詹姆斯的表现，才是彻底让湖人崩溃的根源。虽然24年季后赛，穆雷被里夫斯防得只有31.4的命中率，但那也已经是一年之后的事情了。而科比那一年更像是杀手角色，奥尼尔出手30次时，他才敢出手20次，奥尼尔狂砍41分时，他就出手9次凑个热闹。西决抢七生死战了，传说中巅峰无敌巨无霸的奥尼尔，也会被人搞得只有9次出手仅拿18分，送上4个失误，这时候才是科比带队单节逆转15分的表现机会；总决赛奥尼尔6犯离场的时候，才是你加时赛接管和绝杀的舞台。只看己方这一端的进攻，23穆雷确实比00科比耀眼一些。
但首先我们要树立正确的比赛价值观，那就是攻防两端的作用都不容忽视，只看进攻不看防守，那邓肯、加内特等人不会达到如今的高度。穆雷的优势在于二号位的体型去打一号位，强壮的身躯让自己不惧怕点名针对，尽管如今莫名其妙地退化到随便一个明星后卫都能一步过他，但不可否认23年的季后赛，他敢于换防杜兰特、詹姆斯这样的高大锋线，效果如何不说，勇气可嘉。但这并不能掩盖他从生涯初期，就是防守端被球队战略性保护的那个人，无论是搭档波普、布劳恩，还是早年搭档哈里斯、巴顿，穆雷防的永远是对面进攻相对弱的那个人。当然你可以说这是球星的权利，但对比00科比的话，人家当时的二阵后卫怎么也比你咖位高得多，却在防守端永远挑对面最强的，甚至主动对位对手的锋线来保护36岁的队友AC格林。而且这里面还有一个隐藏逻辑，同样是防挡拆有脚步问题的内线核心奥尼尔和约基奇，掘金的策略是让约基奇大量上线延误，来弥补外线挤掩护不足的问题，湖人则是让科比和哈珀上线夹击持球人，断头台式的紧逼，来保护奥尼尔可以内线沉退护框，所以人们会说约基奇护框不行，奥尼尔是护框大神！但科比的DPOY第五，和第一防守阵容的贡献给奥尼尔提供了多大的帮助，各位看官自己心里有杆秤。
其次就是对位对手，00年的科比，面对的是太阳的便士哈达威，这可是老大哥奥尼尔的前任啊，还有当季的一阵后卫基德，打开拓者则是要面对老鹰名宿史蒂夫·史密斯，以及刚离开公牛不久的斯科蒂·皮蓬！咱就不说总决赛被杰伦·罗斯垫脚后，对位雷吉·米勒的难度有多大了。而穆雷首轮遇到的是杰登赛季报销的森林狼；西决不提水拉施罗德的发挥，二年级的里夫斯已经是湖人最好的后卫了；总决赛的热火首发控卫希罗早早报销，文森特让穆雷的效率稍稍下降就能骗到湖人的千万合同了。对手后卫唯一称得上含金量的，是次轮打太阳，面对布克80%命中率时火力完全匹配不上，甚至沙梅特都在穆雷的面前化身过一场无限猖狂的沙皇。所以当人们质疑23年掘金的冠军含金量时，不会想起约基奇要面对唐斯、戈贝尔、艾顿、浓眉、詹姆斯、阿德巴约的轮番纠缠，反而是对手的后卫拉出来一个个真不够看。
最后，00年的奥尼尔，刚刚拿到生涯唯一一座MVP，也在追逐着自己第一个总冠军，正是对个人荣誉和声望最渴求的时候，他本身也是集权式的终结型打法，科比的球权不可能太多。而23年的约基奇已经拿过两个MVP，他比任何人都知道激发一个队友的自信心有多重要，所以我们也就看到很多约基奇自己能打的回合，也要强行指挥队友去给穆雷拉开做单打，也会听到约基奇对媒体说：“穆雷是我们的领袖！”这样的心理按摩，这样的姿态，在湖人时期的奥尼尔身上是不可想象的。
所以23年的穆雷，看似打出了强于00科比的季后赛数据，但综合攻防两端、对手成色、球权占比等多方面的因素，我坚信00科比是贡献更大的那个，如果加上常规赛分担核心压力的作用，我甚至认为23穆雷不配和00科比相提并论。当然，一家之言，个人拙见，如果您有不同意见，请在评论区，留下您的看法。
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