赛季进展超过1/10,聊聊目前的Bpm高阶数据 91回复/ 2511434 浏览

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引用 @麻努G 发表的:
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数据分析的越多,越说明一个问题,数据无用。麻辣鸡和韦斯利才是球场黑洞,应该是共识吧?柯林斯也很一般,很一般。我不认为这个是黑粉的行为。反而赏帕尼和巴恩斯,是马刺非常重要的轮换。卡斯尔和索汉更不用说,如果没有他们,马刺的防守体系几乎就瘫痪了。本赛季kj很迷,表现时好时坏,我给6分及格。主要问题在防守,体重低了,反而没多少提高。kj得分少主要是因为战术地位低,连麻辣鸡都不如的。

数据分析的越多,越说明一个问题,数据无用。
麻辣鸡和韦斯利才是球场黑洞,应该是共识吧?
柯林斯也很一般,很一般。
我不认为这个是黑粉的行为。
反而赏帕尼和巴恩斯,是马刺非常重要的轮换。
卡斯尔和索汉更不用说,如果没有他们,马刺的防守体系几乎就瘫痪了。
本赛季kj很迷,表现时好时坏,我给6分及格。
主要问题在防守,体重低了,反而没多少提高。
kj得分少主要是因为战术地位低,连麻辣鸡都不如的。

每个人共识不一样,我的共识是韦斯利和柯林斯是黑洞,麻辣鸡很一般,替补席上的火力输出,防守也相对卖力了,就是有低级失误,香槟我只认他是替补水平,马穆算是相对适配文班

每个人共识不一样,我的共识是韦斯利和柯林斯是黑洞,麻辣鸡很一般,替补席上的火力输出,防守也相对卖力了,就是有低级失误,香槟我只认他是替补水平,马穆算是相对适配文班

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引用 @T_Parker9 发表的:
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啊?不是一直都是录像分析组找问题的吗?怎么到你这,教练组也看数据了[捂脸]自己去看直播谁打的怎么呀,哪里有问题是数据能体现的?

啊?不是一直都是录像分析组找问题的吗?怎么到你这,教练组也看数据了[捂脸]自己去看直播谁打的怎么呀,哪里有问题是数据能体现的?

上海哥连太吾车神非常公正这种话都能说得出来 你跟他有什么好说的

上海哥连太吾车神非常公正这种话都能说得出来 你跟他有什么好说的

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引用 @再见TD21 发表的:
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所有数据的问题在于它只是一个数据,不管用再多花里胡哨的公式运算,它的底层也还是基础数据。所以基础数据以外的东西都反应不了。就拿柯林斯来举例,为什么大家对柯林斯观感不好?因为他进攻端基本没威慑力,防守端白给。但为什么高阶漂亮呢?因为被放空的他进攻效率相当高,而防守端被人当提款机是没法体现在数据里的,相反在14分钟内能贡献0.6抢断0.3盖帽的基础数据会在bpm里面大幅加分。我觉得真没必要沉迷于这种高阶数据,没什么意义,给某人造势的工具罢了。

所有数据的问题在于它只是一个数据,不管用再多花里胡哨的公式运算,它的底层也还是基础数据。所以基础数据以外的东西都反应不了。就拿柯林斯来举例,为什么大家对柯林斯观感不好?因为他进攻端基本没威慑力,防守端白给。但为什么高阶漂亮呢?因为被放空的他进攻效率相当高,而防守端被人当提款机是没法体现在数据里的,相反在14分钟内能贡献0.6抢断0.3盖帽的基础数据会在bpm里面大幅加分。
我觉得真没必要沉迷于这种高阶数据,没什么意义,给某人造势的工具罢了。

然而柯林斯在高阶数据里面压根不靠基础进攻
你这个反而是证明了纯印象流看球不可取。
从高阶数据来看,柯林斯上场高位做轴给球队替补的润滑价值很大。这个才是真正数据完全看不到的(高位挡拆策应常规数据无法统计),就像家嫂一样。
我觉得魔怔高阶数据是给某人造势
完全不看高阶数据则是给另外一个人造势
所以得把数据和比赛一起看。

然而柯林斯在高阶数据里面压根不靠基础进攻
你这个反而是证明了纯印象流看球不可取。
从高阶数据来看,柯林斯上场高位做轴给球队替补的润滑价值很大。这个才是真正数据完全看不到的(高位挡拆策应常规数据无法统计),就像家嫂一样。
我觉得魔怔高阶数据是给某人造势
完全不看高阶数据则是给另外一个人造势
所以得把数据和比赛一起看。

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引用 @星云迷蒙 发表的:
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我倒是觉得数据起码可以让人懂基础的球,而不是纯印象流。比方说这赛季大部分人都公认麻辣鸡带动了我刺贫乏的进攻,防守烂则是公认的。至于你说香槟和巴恩斯是我刺重要轮换,不是拖后腿的。那么请你说下他们在哪里表现出了作为重要轮换的素质?数据起码可以告诉我们,香槟三分不错,但是防守太烂了(符合观感)巴恩斯进攻欲望太低(符合观感),防守也很烂(这个很多人包括我都没看出来),那么他首发在场上是干嘛的?麻辣鸡上场虽然防守更烂,但是起码能打出进攻作用。香槟防守烂,但是在我刺就没其他空间点了。巴恩斯防守烂,然后在场上折返跑看文班保罗锁汉三人打球就没啥价值。这些就是数据的价值。

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我倒是觉得数据起码可以让人懂基础的球,而不是纯印象流。

比方说这赛季大部分人都公认麻辣鸡带动了我刺贫乏的进攻,防守烂则是公认的。

至于你说香槟和巴恩斯是我刺重要轮换,不是拖后腿的。那么请你说下他们在哪里表现出了作为重要轮换的素质?
数据起码可以告诉我们,香槟三分不错,但是防守太烂了(符合观感)
巴恩斯进攻欲望太低(符合观感),防守也很烂(这个很多人包括我都没看出来),那么他首发在场上是干嘛的?麻辣鸡上场虽然防守更烂,但是起码能打出进攻作用。香槟防守烂,但是在我刺就没其他空间点了。巴恩斯防守烂,然后在场上折返跑看文班保罗锁汉三人打球就没啥价值。

这些就是数据的价值。

但是柯林斯这种全队基本第二高的 也太假了 看比赛都知道他啥样

但是柯林斯这种全队基本第二高的 也太假了 看比赛都知道他啥样

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引用 @瘦长鬼影Wembanyama 发表的:
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上海哥连太吾车神非常公正这种话都能说得出来 你跟他有什么好说的

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上海哥连太吾车神非常公正这种话都能说得出来 你跟他有什么好说的

这货把我拉黑了

这货把我拉黑了[捂脸]

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跟观感基本一致,这也是为啥我不太批柯林斯的原因,柯林斯这赛季除了 3 场状态差到没边之外,不考虑工资的话整体是合格的文班替补,有时候看着柯林斯防不住对面主力中锋,其实不是柯林斯防守多差而是文班实在强的太离谱反差大而已,就神经小萨这个级别的中锋,一对一本来打多数首发内线都是手拿把攥,只不过被文班盖的不敢打了唯唯诺诺的,文班出场时间跟一般的首发又不同频,他一下对面主力可不得猛褥一波内线。进攻端柯林斯效率可以的,跟麻辣鸡马穆都是三分 50+的主,还有一手小策应小挡拆,并不拖后腿

跟观感基本一致,这也是为啥我不太批柯林斯的原因,柯林斯这赛季除了 3 场状态差到没边之外,不考虑工资的话整体是合格的文班替补,有时候看着柯林斯防不住对面主力中锋,其实不是柯林斯防守多差而是文班实在强的太离谱反差大而已,就神经小萨这个级别的中锋,一对一本来打多数首发内线都是手拿把攥,只不过被文班盖的不敢打了唯唯诺诺的,文班出场时间跟一般的首发又不同频,他一下对面主力可不得猛褥一波内线。进攻端柯林斯效率可以的,跟麻辣鸡马穆都是三分 50+的主,还有一手小策应小挡拆,并不拖后腿

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引用 @布兰纳姆中文网 发表的:
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kj本赛季已经打出了生涯最差表现了吧。攻防两端都很差,只谈主观印象的话完全不及格

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kj本赛季已经打出了生涯最差表现了吧。攻防两端都很差,只谈主观印象的话完全不及格

kj在慢慢好转 头几场的kj更糟糕。但是到现在为止他三分球确实是来马刺后最糟糕的

kj在慢慢好转 头几场的kj更糟糕。但是到现在为止他三分球确实是来马刺后最糟糕的

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引用 @星云迷蒙 发表的:
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然而柯林斯在高阶数据里面压根不靠基础进攻你这个反而是证明了纯印象流看球不可取。从高阶数据来看,柯林斯上场高位做轴给球队替补的润滑价值很大。这个才是真正数据完全看不到的(高位挡拆策应常规数据无法统计),就像家嫂一样。我觉得魔怔高阶数据是给某人造势完全不看高阶数据则是给另外一个人造势所以得把数据和比赛一起看。

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然而柯林斯在高阶数据里面压根不靠基础进攻
你这个反而是证明了纯印象流看球不可取。
从高阶数据来看,柯林斯上场高位做轴给球队替补的润滑价值很大。这个才是真正数据完全看不到的(高位挡拆策应常规数据无法统计),就像家嫂一样。
我觉得魔怔高阶数据是给某人造势
完全不看高阶数据则是给另外一个人造势
所以得把数据和比赛一起看。

柯林斯高阶数据不靠基础数据?你知道bpm的计算公式吗?14分钟场均以50%的命中率贡献0.8个三分,60%的ts这些在高阶数据计算中都是大爹级存在。bpm比per高级的地方也就是把命中率的权重大幅提升了,主要是为了给威少加debuff的,你还当成是多么怪的东西了

柯林斯高阶数据不靠基础数据?你知道bpm的计算公式吗?14分钟场均以50%的命中率贡献0.8个三分,60%的ts这些在高阶数据计算中都是大爹级存在。bpm比per高级的地方也就是把命中率的权重大幅提升了,主要是为了给威少加debuff的,你还当成是多么怪的东西了

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引用 @T_Parker9 发表的:
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这货把我拉黑了[捂脸]

这货把我拉黑了[捂脸]

我早已榜上有名 他说文班有我这种球迷真是文班的不幸 还加个感叹号 笑死我了
上海哥就是这样 别人不认可他的观点他就秒回一句给别人扣个帽子说别人不懂球然后把别人拉黑 主打一个又龟又怂

我早已榜上有名 他说文班有我这种球迷真是文班的不幸 还加个感叹号 笑死我了
上海哥就是这样 别人不认可他的观点他就秒回一句给别人扣个帽子说别人不懂球然后把别人拉黑 主打一个又龟又怂

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引用 @星云迷蒙 发表的:
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我倒是觉得数据起码可以让人懂基础的球,而不是纯印象流。比方说这赛季大部分人都公认麻辣鸡带动了我刺贫乏的进攻,防守烂则是公认的。至于你说香槟和巴恩斯是我刺重要轮换,不是拖后腿的。那么请你说下他们在哪里表现出了作为重要轮换的素质?数据起码可以告诉我们,香槟三分不错,但是防守太烂了(符合观感)巴恩斯进攻欲望太低(符合观感),防守也很烂(这个很多人包括我都没看出来),那么他首发在场上是干嘛的?麻辣鸡上场虽然防守更烂,但是起码能打出进攻作用。香槟防守烂,但是在我刺就没其他空间点了。巴恩斯防守烂,然后在场上折返跑看文班保罗锁汉三人打球就没啥价值。这些就是数据的价值。

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我倒是觉得数据起码可以让人懂基础的球,而不是纯印象流。

比方说这赛季大部分人都公认麻辣鸡带动了我刺贫乏的进攻,防守烂则是公认的。

至于你说香槟和巴恩斯是我刺重要轮换,不是拖后腿的。那么请你说下他们在哪里表现出了作为重要轮换的素质?
数据起码可以告诉我们,香槟三分不错,但是防守太烂了(符合观感)
巴恩斯进攻欲望太低(符合观感),防守也很烂(这个很多人包括我都没看出来),那么他首发在场上是干嘛的?麻辣鸡上场虽然防守更烂,但是起码能打出进攻作用。香槟防守烂,但是在我刺就没其他空间点了。巴恩斯防守烂,然后在场上折返跑看文班保罗锁汉三人打球就没啥价值。

这些就是数据的价值。

柯林斯全队第二高 你解释下 巴恩斯 马刺队前三单打手 防守端 巴恩斯漏勺? 开玩笑吧

柯林斯全队第二高 你解释下 巴恩斯 马刺队前三单打手 防守端 巴恩斯漏勺? 开玩笑吧

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引用 @再见TD21 发表的:
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柯林斯高阶数据不靠基础数据?你知道bpm的计算公式吗?14分钟场均以50%的命中率贡献0.8个三分,60%的ts这些在高阶数据计算中都是大爹级存在。bpm比per高级的地方也就是把命中率的权重大幅提升了,主要是为了给威少加debuff的,你还当成是多么怪的东西了

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柯林斯高阶数据不靠基础数据?你知道bpm的计算公式吗?14分钟场均以50%的命中率贡献0.8个三分,60%的ts这些在高阶数据计算中都是大爹级存在。bpm比per高级的地方也就是把命中率的权重大幅提升了,主要是为了给威少加debuff的,你还当成是多么怪的东西了

然而柯林斯的obpm其实我发了并不出众。
所以他并不是那种直接刷数据的球员,更多还是靠着自己空间属性和策应能力来造成无球威胁的。
而命中率这个本身就是篮球最重要的东西之一

然而柯林斯的obpm其实我发了并不出众。
所以他并不是那种直接刷数据的球员,更多还是靠着自己空间属性和策应能力来造成无球威胁的。
而命中率这个本身就是篮球最重要的东西之一

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引用 @荒唐的水 发表的:
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柯林斯全队第二高 你解释下 巴恩斯 马刺队前三单打手 防守端 巴恩斯漏勺? 开玩笑吧

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柯林斯全队第二高 你解释下 巴恩斯 马刺队前三单打手 防守端 巴恩斯漏勺? 开玩笑吧

巴恩斯我刺前三单打手,请问他每场打几次单打?
巴恩斯防守端是有锁汉的领防,还是有篮板抢断盖帽?
柯林斯这个不符合印象很正常,但是你现在回想下巴恩斯的确属于没啥存在感的隐形人。
赛季数据最高18分,常年刷个10分公式化下班的人有什么单打价值?

巴恩斯我刺前三单打手,请问他每场打几次单打?
巴恩斯防守端是有锁汉的领防,还是有篮板抢断盖帽?
柯林斯这个不符合印象很正常,但是你现在回想下巴恩斯的确属于没啥存在感的隐形人。
赛季数据最高18分,常年刷个10分公式化下班的人有什么单打价值?

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引用 @bola1122 发表的:
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这个评价我倒觉得更是反映印象流的问题。我不知道有多少是被某些解说带了节奏。有些人的副作用被反复强调放大化,而正向的东西很少提;而有些人有些上头的表现被解释成“正确的策略”,实际是怎么回事当你不带偏见去复盘就能发现。所谓三人成虎,当一种观点反复被强化的时候,很容易影响正常人的判断的。

这个评价我倒觉得更是反映印象流的问题。
我不知道有多少是被某些解说带了节奏。有些人的副作用被反复强调放大化,而正向的东西很少提;而有些人有些上头的表现被解释成“正确的策略”,实际是怎么回事当你不带偏见去复盘就能发现。
所谓三人成虎,当一种观点反复被强化的时候,很容易影响正常人的判断的。

完全赞同,现在莫名的有点鄙视看数据的风气,但其实人的主观感觉才是容易被欺骗的,比如昨天某个解说抓住柯林斯的一两个延误回合的失误开始说道,殊不知赛季以来柯林斯的延误效果非常好。但他一说,加上上赛季柯林斯的糟糕表现,很容易让人加深防守黑洞的印象。数据有局限性,但是准确。

完全赞同,现在莫名的有点鄙视看数据的风气,但其实人的主观感觉才是容易被欺骗的,比如昨天某个解说抓住柯林斯的一两个延误回合的失误开始说道,殊不知赛季以来柯林斯的延误效果非常好。但他一说,加上上赛季柯林斯的糟糕表现,很容易让人加深防守黑洞的印象。数据有局限性,但是准确。

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引用 @蓄须许 发表的:
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完全赞同,现在莫名的有点鄙视看数据的风气,但其实人的主观感觉才是容易被欺骗的,比如昨天某个解说抓住柯林斯的一两个延误回合的失误开始说道,殊不知赛季以来柯林斯的延误效果非常好。但他一说,加上上赛季柯林斯的糟糕表现,很容易让人加深防守黑洞的印象。数据有局限性,但是准确。

完全赞同,现在莫名的有点鄙视看数据的风气,但其实人的主观感觉才是容易被欺骗的,比如昨天某个解说抓住柯林斯的一两个延误回合的失误开始说道,殊不知赛季以来柯林斯的延误效果非常好。但他一说,加上上赛季柯林斯的糟糕表现,很容易让人加深防守黑洞的印象。数据有局限性,但是准确。

从多个高阶数据来看,我刺替补阵容全靠柯林斯的挡拆策应才能运作。否则就是纯xjbd,不是突破冲进人堆就是顶人中距跳投。

从多个高阶数据来看,我刺替补阵容全靠柯林斯的挡拆策应才能运作。否则就是纯xjbd,不是突破冲进人堆就是顶人中距跳投。

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引用 @麻努G 发表的:
只看此人

数据分析的越多,越说明一个问题,数据无用。麻辣鸡和韦斯利才是球场黑洞,应该是共识吧?柯林斯也很一般,很一般。我不认为这个是黑粉的行为。反而赏帕尼和巴恩斯,是马刺非常重要的轮换。卡斯尔和索汉更不用说,如果没有他们,马刺的防守体系几乎就瘫痪了。本赛季kj很迷,表现时好时坏,我给6分及格。主要问题在防守,体重低了,反而没多少提高。kj得分少主要是因为战术地位低,连麻辣鸡都不如的。

数据分析的越多,越说明一个问题,数据无用。
麻辣鸡和韦斯利才是球场黑洞,应该是共识吧?
柯林斯也很一般,很一般。
我不认为这个是黑粉的行为。
反而赏帕尼和巴恩斯,是马刺非常重要的轮换。
卡斯尔和索汉更不用说,如果没有他们,马刺的防守体系几乎就瘫痪了。
本赛季kj很迷,表现时好时坏,我给6分及格。
主要问题在防守,体重低了,反而没多少提高。
kj得分少主要是因为战术地位低,连麻辣鸡都不如的。

这个数据样本比较小而已,另外替补球员面对的对手比较弱,不知道是不是有影响。何况摆烂纳姆怎么就球场黑洞了,他这赛季表现不够正向吗?包括柯林斯大部分时间其实也没有那么差。

这个数据样本比较小而已,另外替补球员面对的对手比较弱,不知道是不是有影响。何况摆烂纳姆怎么就球场黑洞了,他这赛季表现不够正向吗?包括柯林斯大部分时间其实也没有那么差。

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引用 @星云迷蒙 发表的:
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他反而是前两场特别好。之后光速撞新秀墙,无法解决放投问题。这两场有了投射又好起来了。只能说他作为后卫必须要练出平均水平的投射,否则很难生存。

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他反而是前两场特别好。
之后光速撞新秀墙,无法解决放投问题。
这两场有了投射又好起来了。
只能说他作为后卫必须要练出平均水平的投射,否则很难生存。

那必须的,这年头文班都在投三分,卡斯尔作为后场球员怎么能没投射,那除非他以后能练出巅峰保罗的防守和组织,否则在这个年代没法承担一支争冠球队的首发

那必须的,这年头文班都在投三分,卡斯尔作为后场球员怎么能没投射,那除非他以后能练出巅峰保罗的防守和组织,否则在这个年代没法承担一支争冠球队的首发

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引用 @布兰纳姆中文网 发表的:
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说了半天空间点。忽略目前最准的空间点是布兰纳姆

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说了半天空间点。忽略目前最准的空间点是布兰纳姆

我说了啊,他的问题是控球。
赏帕尼不用控球,可以顶人投,投射属性更好。

我说了啊,他的问题是控球。
赏帕尼不用控球,可以顶人投,投射属性更好。

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引用 @蓄须许 发表的:
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完全赞同,现在莫名的有点鄙视看数据的风气,但其实人的主观感觉才是容易被欺骗的,比如昨天某个解说抓住柯林斯的一两个延误回合的失误开始说道,殊不知赛季以来柯林斯的延误效果非常好。但他一说,加上上赛季柯林斯的糟糕表现,很容易让人加深防守黑洞的印象。数据有局限性,但是准确。

完全赞同,现在莫名的有点鄙视看数据的风气,但其实人的主观感觉才是容易被欺骗的,比如昨天某个解说抓住柯林斯的一两个延误回合的失误开始说道,殊不知赛季以来柯林斯的延误效果非常好。但他一说,加上上赛季柯林斯的糟糕表现,很容易让人加深防守黑洞的印象。数据有局限性,但是准确。

“柯林斯的糟糕表现”
这个是你认可吧。
如果数据体现他很优秀。
那么你说的,他的糟糕表现,又体现在哪些方面?

“柯林斯的糟糕表现”
这个是你认可吧。
如果数据体现他很优秀。
那么你说的,他的糟糕表现,又体现在哪些方面?

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引用 @最后的老炮 发表的:
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其实这个数据和观感完全一致,烤鸡城堡确实还需要好好找找状态

其实这个数据和观感完全一致,烤鸡城堡确实还需要好好找找状态

我的观感是卡斯尔进步了很多,中远投也敢于尝试。
进攻节奏非常棒。
尤其是索汉受伤后提到首发,承担了很多防守任务。
攻防完成的都很不错。
相比之下,数据上麻辣鸡更好,这个我不认同。

我的观感是卡斯尔进步了很多,中远投也敢于尝试。
进攻节奏非常棒。
尤其是索汉受伤后提到首发,承担了很多防守任务。
攻防完成的都很不错。
相比之下,数据上麻辣鸡更好,这个我不认同。

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引用 @麻努G 发表的:
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“柯林斯的糟糕表现”这个是你认可吧。如果数据体现他很优秀。那么你说的,他的糟糕表现,又体现在哪些方面?

“柯林斯的糟糕表现”
这个是你认可吧。
如果数据体现他很优秀。
那么你说的,他的糟糕表现,又体现在哪些方面?

“上赛季”

“上赛季”

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Re:赛季进展超过1/10,聊聊目前的Bpm高阶数据
虎扑游戏中心
马刺专区最热帖
锁宝你……球员行为请勿上升粉丝doge
赛季进展超过1/10,聊聊目前的Bpm高阶数据
下场小牛打马刺,按排列组合的规律,懂了吧
【中字】保罗:能成为马刺年轻人成长的一份子是我的荣幸,他们也教会我很多
明日NBA杯小组赛马刺VS湖人球衣计划
我还是希望明天赢湖人,后天输独行侠
文班如果把三分练到45%,篮球这项运动会不会就“废”了?
卡斯尔首发三场,马刺2胜1负,文班场均36分+12板+4.3帽,58%+55%!
尊敬的附加赛球队
文班伴侣马穆
马刺专区最新帖
我还是希望明天赢湖人,后天输独行侠
马刺球员真实身高之谜???
田立英预测明天赢湖人,后天输独行侠,我觉得挺好
下场小牛打马刺,按排列组合的规律,懂了吧
背靠背打独行侠
后天打独行侠,又是077克星,大概率还是输
两个大前 又帅又能打的库兹马VS亚特兰大断头台的科林斯孰强孰弱
看见有观点认为奇才对文班强度上得不够
我感觉这几个队,没有什么必胜不必胜,全看当天状态。难道说马刺又回到当年的附加赛马刺了,复仇灰熊和鹈鹕!
明天谁防詹姆斯啊
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《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的