关于讨论詹姆斯和科比时存在的几个逻辑问题 485回复/ 5035970 浏览

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差不太多,太多例子证明了,换队夺冠不会下降含金量的

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换队夺冠不会下降含金量,换队抱腿会

换队夺冠不会下降含金量,换队抱腿会

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实际上科比在母队等来巨星比詹姆斯去别的球队找巨星更加“捷径”,如果敢于说自己不走捷径,就要另寻他路,否则就大大方方承认,我的成功固然有自己的努力,但是离不开好的团队,更不能去嘲笑其他没你运气好的人,除非自己没“报团”

实际上科比在母队等来巨星比詹姆斯去别的球队找巨星更加“捷径”,如果敢于说自己不走捷径,就要另寻他路,否则就大大方方承认,我的成功固然有自己的努力,但是离不开好的团队,更不能去嘲笑其他没你运气好的人,除非自己没“报团”

且不说你拿ok组合和詹姆斯主动抱团相提并论有多蠢,就算ok算抱团,别人起码建立了王朝,科比有加索尔,就可以两连,詹姆斯抱团韦德➕波什,连个王朝都没有,丢不丢人。

且不说你拿ok组合和詹姆斯主动抱团相提并论有多蠢,就算ok算抱团,别人起码建立了王朝,科比有加索尔,就可以两连,詹姆斯抱团韦德➕波什,连个王朝都没有,丢不丢人。

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另外我想说的是,当年热火三巨头之所以引起如此大的轰动的真正内核是:詹姆斯太强实际上同时期联盟“报团”成风,比如马刺的gdp加小卡,凯尔特人的加内特隆多皮尔斯,雷霆的杜兰特威少哈登伊巴卡,快船的保罗格里芬小乔丹,都形成了事实上的“报团”,以上“报团”可能按照你的说法不算“主动报团”,但13年的科比霍华德加索尔纳什的“报团”就是真正意义上的“主动抱团”了,为什么只有詹姆斯被谴责?是因为韦德波什太强吗?如果不是詹姆斯当时太强,身上的期望过高,会引起这么大的轰动?我想不会的综上,拿詹姆斯太强去惩罚詹姆斯,实际上是不公平的

另外我想说的是,当年热火三巨头之所以引起如此大的轰动的真正内核是:詹姆斯太强
实际上同时期联盟“报团”成风,比如马刺的gdp加小卡,凯尔特人的加内特隆多皮尔斯,雷霆的杜兰特威少哈登伊巴卡,快船的保罗格里芬小乔丹,都形成了事实上的“报团”,以上“报团”可能按照你的说法不算“主动报团”,但13年的科比霍华德加索尔纳什的“报团”就是真正意义上的“主动抱团”了,为什么只有詹姆斯被谴责?是因为韦德波什太强吗?如果不是詹姆斯当时太强,身上的期望过高,会引起这么大的轰动?我想不会的
综上,拿詹姆斯太强去惩罚詹姆斯,实际上是不公平的

这么说吧,库里,字母哥,韦德,约基奇,科比都在生涯前8年拿到了冠军。而詹姆斯没有,为什么没有我不知道,然后为什么拿到了,因为他的选择。这上面的人可都是没有换队或者组队。

这么说吧,库里,字母哥,韦德,约基奇,科比都在生涯前8年拿到了冠军。而詹姆斯没有,为什么没有我不知道,然后为什么拿到了,因为他的选择。这上面的人可都是没有换队或者组队。

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有fmvp就是老大冠军,没有fmvp就是老二冠军,有那么复杂吗?又不是伊戈达拉那种

有fmvp就是老大冠军,没有fmvp就是老二冠军,有那么复杂吗?又不是伊戈达拉那种

有fmvp就是老大冠军,又不是伊戈达拉那种?
两头堵?
既然存在伊戈达拉、帕克、比卢普斯、14年小卡、17/18杜兰特这种情况,你自己都举出伊戈达拉的反例来了,那还哪里有fmvp就是老大冠军这种规矩。
怎么证明,它不是伊戈达拉那种......

有fmvp就是老大冠军,又不是伊戈达拉那种?
两头堵?
既然存在伊戈达拉、帕克、比卢普斯、14年小卡、17/18杜兰特这种情况,你自己都举出伊戈达拉的反例来了,那还哪里有fmvp就是老大冠军这种规矩。
怎么证明,它不是伊戈达拉那种......

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那是因为只有你们詹姆斯说夺冠是靠自己1打5的,队友是从来也不当回事的,10年加入热火组建超级球队都不敢认,韦德波什这两个这么强的队友一起组成三巨头打别人,赢了大吹特吹,有三人抱团围殴别人,不以为耻却以此为荣,最不要脸的是赢球了只顾着吹自己

那是因为只有你们詹姆斯说夺冠是靠自己1打5的,队友是从来也不当回事的,10年加入热火组建超级球队都不敢认,韦德波什这两个这么强的队友一起组成三巨头打别人,赢了大吹特吹,有三人抱团围殴别人,不以为耻却以此为荣,最不要脸的是赢球了只顾着吹自己

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你们是不是因为看偶像抱大腿抱惯了,所以世界里只有A抱B大腿或者B抱A大腿?

你们是不是因为看偶像抱大腿抱惯了,所以世界里只有A抱B大腿或者B抱A大腿?

30+和10+的在一起,抱团或者抱大腿你总得选一个吧?好处全占,坏处全丢?

30+和10+的在一起,抱团或者抱大腿你总得选一个吧?好处全占,坏处全丢?

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理性回复一下你的3点

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引用 @初心forever 发表的:
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你也太认真了,黑詹姆斯还需要逻辑吗,就算有逻辑,前提都充满双标与降智,甚至自己创造一些搞笑的定义并信以为真,什么一人一城奖……太多了

你也太认真了,黑詹姆斯还需要逻辑吗,就算有逻辑,前提都充满双标与降智,甚至自己创造一些搞笑的定义并信以为真,什么一人一城奖……太多了

喷詹姆斯一直喷的是詹姆斯离开或者夺冠的方式 前脚说我不走后脚光速跑走还留下一句什么我无法带这样的天赋夺冠 如果有三连冠我不走 靠着缴交奢侈税 抱团 嚯嚯球队资产夺冠不能服众 总结成5个字非一人一城 本质上就是对这种行为的否定罢了 适用于詹姆斯杜兰特

喷詹姆斯一直喷的是詹姆斯离开或者夺冠的方式 前脚说我不走后脚光速跑走还留下一句什么我无法带这样的天赋夺冠 如果有三连冠我不走 靠着缴交奢侈税 抱团 嚯嚯球队资产夺冠不能服众 总结成5个字非一人一城 本质上就是对这种行为的否定罢了 适用于詹姆斯杜兰特

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引用 @虎扑JR2094309900 发表的:
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理性讨论,实际上我指出“报团”应该看结果而不应该看过程,否则对那些真正没有“报团”的人是不公平的,在“母队”“报团”实际上也是“报团”,因为你可以选择离开球队去一个球星少的球队,这才是真正意义上的不“报团”,例如我们说一个不劳而获的富二代,没有人在意他的钱是从他亲生父母拿的还是从丈母娘那拿来的,只要结果另他是富二代他就是富二代,如果他想告诉别人他其实能够自食其力,那他就得主动脱离家庭生活

理性讨论,实际上我指出“报团”应该看结果而不应该看过程,否则对那些真正没有“报团”的人是不公平的,在“母队”“报团”实际上也是“报团”,因为你可以选择离开球队去一个球星少的球队,这才是真正意义上的不“报团”,例如我们说一个不劳而获的富二代,没有人在意他的钱是从他亲生父母拿的还是从丈母娘那拿来的,只要结果另他是富二代他就是富二代,如果他想告诉别人他其实能够自食其力,那他就得主动脱离家庭生活

这无解啊,篮球是5个人的,夺冠的球队数据肯定是最好的,二当家数据不会差,约老师那么强,夺冠的二当家也是妥妥巨头表现,特别是横扫湖人的表现炸裂。张伯伦数据爆炸的时候符合你要求,但他一个人夺不了冠。你要猪长肉,又不给吃的,实属智障。

这无解啊,篮球是5个人的,夺冠的球队数据肯定是最好的,二当家数据不会差,约老师那么强,夺冠的二当家也是妥妥巨头表现,特别是横扫湖人的表现炸裂。张伯伦数据爆炸的时候符合你要求,但他一个人夺不了冠。你要猪长肉,又不给吃的,实属智障。

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就是詹姆斯太强了,在骑士的话成绩太好 根本没有高顺位新人,骑士管理也没有能力低顺位淘宝,你让骑士怎么“培养”。

就是詹姆斯太强了,在骑士的话成绩太好 根本没有高顺位新人,骑士管理也没有能力低顺位淘宝,你让骑士怎么“培养”。

这锅甩的TMD无敌了,骑士2.0呢,还没有高顺位新人,维金斯算不算高顺位新人,培养了吗????湖人4.0呢,英格拉姆双探花算不算高顺位新人,培养了吗???
你詹姆斯生涯身边就没成长起来过一个能看的新人,但凡有培养价值的100%换抱团即战力,球队倒是想培养,你詹姆斯不同意呀。

这锅甩的TMD无敌了,骑士2.0呢,还没有高顺位新人,维金斯算不算高顺位新人,培养了吗????湖人4.0呢,英格拉姆双探花算不算高顺位新人,培养了吗???
你詹姆斯生涯身边就没成长起来过一个能看的新人,但凡有培养价值的100%换抱团即战力,球队倒是想培养,你詹姆斯不同意呀。

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第一点,詹姆斯心态有问题是肯定的,无所谓他演不演韦德,而且正常的科密肯定都是认为在三连第一冠科比更多是防守箭头和副攻手,第二关第三关作用才往平起平坐走,奥尼尔fmvp大家都认。
第二点,科比所谓的报团是队伍付出了代价的,不论是冠军后的工资帽代价还是交易付出的对价,都是有代价的。詹姆斯在一个队伍夺冠了,因为功勋的老化且工资帽出现问题的过程他可是一点没经历,直接去另一只有年轻球员和选秀权的新球队就行了,这就是为什么他一直能保证带队竞争力,因为换了队伍,不存在王朝后遗症。
第三点,优秀队友的问题,湖人奥尼尔就是科比和詹姆斯两个人队友中最强的这个毫无疑问,除了极端科密大部分人都看得出来科比也有不错的队友,但是科比后二连明眼人都看得出只有一个加索尔是全明星级别,其他的都是角色球员和功能性球员。詹姆斯的冠军,除了浓眉是全明星首发级别双核夺冠,其他都是三巨头没跑吧。而且也如上所述,像科比库里邓肯这种都是经历过阵痛的,隔了几年才开启下一阶段夺冠,就是因为冠军球队都会有这种问题,但詹姆斯所在的球队不会,所以才会出现詹姆斯身边总有好队友、大家觉得詹姆斯好队友多的情况,因为他直接加入了好队友的队伍。
最后强调一点,我也尊重詹姆斯,我认为在他的立场上他的职业生涯毫无疑问是成功的,但是可能还是不够跌宕起伏,可能大家都希望看到的是怎样努力冲破困境而不是走捷径吧。

第一点,詹姆斯心态有问题是肯定的,无所谓他演不演韦德,而且正常的科密肯定都是认为在三连第一冠科比更多是防守箭头和副攻手,第二关第三关作用才往平起平坐走,奥尼尔fmvp大家都认。
第二点,科比所谓的报团是队伍付出了代价的,不论是冠军后的工资帽代价还是交易付出的对价,都是有代价的。詹姆斯在一个队伍夺冠了,因为功勋的老化且工资帽出现问题的过程他可是一点没经历,直接去另一只有年轻球员和选秀权的新球队就行了,这就是为什么他一直能保证带队竞争力,因为换了队伍,不存在王朝后遗症。
第三点,优秀队友的问题,湖人奥尼尔就是科比和詹姆斯两个人队友中最强的这个毫无疑问,除了极端科密大部分人都看得出来科比也有不错的队友,但是科比后二连明眼人都看得出只有一个加索尔是全明星级别,其他的都是角色球员和功能性球员。詹姆斯的冠军,除了浓眉是全明星首发级别双核夺冠,其他都是三巨头没跑吧。而且也如上所述,像科比库里邓肯这种都是经历过阵痛的,隔了几年才开启下一阶段夺冠,就是因为冠军球队都会有这种问题,但詹姆斯所在的球队不会,所以才会出现詹姆斯身边总有好队友、大家觉得詹姆斯好队友多的情况,因为他直接加入了好队友的队伍。
最后强调一点,我也尊重詹姆斯,我认为在他的立场上他的职业生涯毫无疑问是成功的,但是可能还是不够跌宕起伏,可能大家都希望看到的是怎样努力冲破困境而不是走捷径吧。

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引用 @雷霸龙粉丝 发表的:
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楼主说的好像和你说的不是一码事儿吧?虽然感觉你们都是在偷换概念。他说的是,是不是两个或以上的当打之年一线球星合作就等于是抱团。无论他们是怎么组合到一起的,人们应该反感这种结果,而不是过程。

楼主说的好像和你说的不是一码事儿吧?虽然感觉你们都是在偷换概念。他说的是,是不是两个或以上的当打之年一线球星合作就等于是抱团。无论他们是怎么组合到一起的,人们应该反感这种结果,而不是过程。

我偷换什么概念了???

我偷换什么概念了???

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引用 @Pero_剑来 发表的:
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换队夺冠不会下降含金量,换队抱腿会

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说明你看球不多

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1.不少球迷深信詹姆斯11年总决赛发挥不好是因为知道自己拿不到fmvp会降低历史地位所以故意演韦德,那么从逻辑上讲,相信这个观点的人是否也必须认为科比第一个三连冠降低了他的历史地位?

请教下,这句从逻辑上讲,到底是基于什么逻辑?

1.不少球迷深信詹姆斯11年总决赛发挥不好是因为知道自己拿不到fmvp会降低历史地位所以故意演韦德,那么从逻辑上讲,相信这个观点的人是否也必须认为科比第一个三连冠降低了他的历史地位?

请教下,这句从逻辑上讲,到底是基于什么逻辑?

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引用 @用户0021385668 发表的:
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OK和公牛完全两码事科比对于开局有奥尼尔,就相当于王思聪开局有个好爹乔丹对于开局有皮蓬,就相当于马云开就有个能力不错的联合创始人你乔丹嘲笑詹姆斯抱团没问题,因为乔丹确实没抱团,没主动抱团,也没被动抱大腿。但是你科比不对啊,你是没主动抱团,因为不需要主动啊,你开局被动自带大腿了。你吹科比不去抱团,不就和大家夸王思聪不吃女人软饭一样搞笑么,有这么个爹,谁还吃女人软饭?你开局有奥尼尔,你为啥还要出去抱团?

OK和公牛完全两码事

科比对于开局有奥尼尔,就相当于王思聪开局有个好爹

乔丹对于开局有皮蓬,就相当于马云开就有个能力不错的联合创始人

你乔丹嘲笑詹姆斯抱团没问题,因为乔丹确实没抱团,没主动抱团,也没被动抱大腿。但是你科比不对啊,你是没主动抱团,因为不需要主动啊,你开局被动自带大腿了。

你吹科比不去抱团,不就和大家夸王思聪不吃女人软饭一样搞笑么,有这么个爹,谁还吃女人软饭?你开局有奥尼尔,你为啥还要出去抱团?

神逻辑,所以因为爸爸有钱,儿子就该死?因为环境好,就该把环境污染了?因为詹姆斯天赋好,所以詹姆斯取得的所有成就都不应该被尊重,因为他有天生的优势,你想说的是这个逻辑是吗?科比开局有个奥尼尔,所以就该死,就该人人开局都有一个奥尼尔?
条条大路通罗马,有人出生在罗马,出生在罗马不是罪,不是错。朱元璋开局一个碗,照样一统中原。詹姆斯是NBA的强者,不应该靠卖惨,靠羡慕对手,当做自己冠军数量少的借口,不应该靠让球迷同情他出生点资源差来体现他的强大。什么叫开局好,科比开局好?打了两年替补,第一年场均7分,没有最佳新秀,甚至没进一阵,这叫开局好?你詹姆斯能接受这种开局吗?那你411得晚多少年,所有的最年轻得分记录,周最佳、月最佳数量记录全没了。为了让你詹姆斯快速成长,连队伍里原来的老大都给清理了,就怕你没球权?谁的开局好?什么叫环境好?库里环境好?二年级就脚踝大伤,生涯第一份合同4年4400w,詹姆斯呢身体耐操度满级,没进联盟呢,耐克第一份合同就是8700W,谁的开局好?什么叫环境好?西部环境好?詹姆斯11——18,连续8年总决赛,加上06年那次,9次东决,这9年27轮季后赛,遇到对手有当年一阵情况1次,东部生涯30多轮季后赛遇到当年一阵对手一共3次,赢了1次,但是却9次挺进总决赛,这让邓肯、科比都馋哭了呀,邓肯、科比进总决赛平均就是要打赢1个当年一阵,3个当年最佳阵容,詹姆斯呢平均1个最佳阵容,0.1个一阵就够他进总决赛了,这个环境你心疼过别人吗?

神逻辑,所以因为爸爸有钱,儿子就该死?因为环境好,就该把环境污染了?因为詹姆斯天赋好,所以詹姆斯取得的所有成就都不应该被尊重,因为他有天生的优势,你想说的是这个逻辑是吗?科比开局有个奥尼尔,所以就该死,就该人人开局都有一个奥尼尔?
条条大路通罗马,有人出生在罗马,出生在罗马不是罪,不是错。朱元璋开局一个碗,照样一统中原。詹姆斯是NBA的强者,不应该靠卖惨,靠羡慕对手,当做自己冠军数量少的借口,不应该靠让球迷同情他出生点资源差来体现他的强大。什么叫开局好,科比开局好?打了两年替补,第一年场均7分,没有最佳新秀,甚至没进一阵,这叫开局好?你詹姆斯能接受这种开局吗?那你411得晚多少年,所有的最年轻得分记录,周最佳、月最佳数量记录全没了。为了让你詹姆斯快速成长,连队伍里原来的老大都给清理了,就怕你没球权?谁的开局好?什么叫环境好?库里环境好?二年级就脚踝大伤,生涯第一份合同4年4400w,詹姆斯呢身体耐操度满级,没进联盟呢,耐克第一份合同就是8700W,谁的开局好?什么叫环境好?西部环境好?詹姆斯11——18,连续8年总决赛,加上06年那次,9次东决,这9年27轮季后赛,遇到对手有当年一阵情况1次,东部生涯30多轮季后赛遇到当年一阵对手一共3次,赢了1次,但是却9次挺进总决赛,这让邓肯、科比都馋哭了呀,邓肯、科比进总决赛平均就是要打赢1个当年一阵,3个当年最佳阵容,詹姆斯呢平均1个最佳阵容,0.1个一阵就够他进总决赛了,这个环境你心疼过别人吗?

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逻辑问题?第一个问题毫无逻辑,a拿不到冠军和b有联系?从这一点就说明你是粘米,光明正大的粉偶像都做不到了吗

逻辑问题?第一个问题毫无逻辑,a拿不到冠军和b有联系?从这一点就说明你是粘米,光明正大的粉偶像都做不到了吗

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OK和公牛完全两码事科比对于开局有奥尼尔,就相当于王思聪开局有个好爹乔丹对于开局有皮蓬,就相当于马云开就有个能力不错的联合创始人你乔丹嘲笑詹姆斯抱团没问题,因为乔丹确实没抱团,没主动抱团,也没被动抱大腿。但是你科比不对啊,你是没主动抱团,因为不需要主动啊,你开局被动自带大腿了。你吹科比不去抱团,不就和大家夸王思聪不吃女人软饭一样搞笑么,有这么个爹,谁还吃女人软饭?你开局有奥尼尔,你为啥还要出去抱团?

OK和公牛完全两码事

科比对于开局有奥尼尔,就相当于王思聪开局有个好爹

乔丹对于开局有皮蓬,就相当于马云开就有个能力不错的联合创始人

你乔丹嘲笑詹姆斯抱团没问题,因为乔丹确实没抱团,没主动抱团,也没被动抱大腿。但是你科比不对啊,你是没主动抱团,因为不需要主动啊,你开局被动自带大腿了。

你吹科比不去抱团,不就和大家夸王思聪不吃女人软饭一样搞笑么,有这么个爹,谁还吃女人软饭?你开局有奥尼尔,你为啥还要出去抱团?

你说奥尼尔带科比三连冠?没问题,你奥尼尔走后我还能两连冠!你詹怎么说?

你说奥尼尔带科比三连冠?没问题,你奥尼尔走后我还能两连冠!你詹怎么说?

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30+和10+的在一起,抱团或者抱大腿你总得选一个吧?好处全占,坏处全丢?

30+和10+的在一起,抱团或者抱大腿你总得选一个吧?好处全占,坏处全丢?

好处全占,坏处全丢,怎么听着这么耳熟呢

好处全占,坏处全丢,怎么听着这么耳熟呢

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Re:关于讨论詹姆斯和科比时存在的几个逻辑问题
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