理性讨论,詹姆斯减库里,历史地位大概在什么级别 448回复/ 50127764 浏览

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整清楚啥叫王朝再叭叭

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不知道有哪些王朝自己去查啊

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别的不说,组三巨头还能那mvp的,只有一个

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毕竟联盟力捧乔丹后的第一人。只要战绩不差,投票输不了

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它一个后来的,总决赛没法carry赢球的凭啥要当老大?常规赛表现那么好那么厉害跑啥哟?

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它一个后来的,总决赛没法carry赢球的凭啥要当老大?常规赛表现那么好那么厉害跑啥哟?

凭啥?就凭他当老大以后三年两冠,咋了?不服?

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凭啥?就凭他当老大以后三年两冠,咋了?不服?

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你先别急,急了我也还是不服

你先别急,急了我也还是不服

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0冠军,3FMVP,代表着什么

0冠军,3FMVP,代表着什么

太狠啦,别人原来想黑库里的,被你这一句话捅了自己,咋办啊

太狠啦,别人原来想黑库里的,被你这一句话捅了自己,咋办啊

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75大级别该怎么说,确实你说的也没什么毛病,毕竟有个利拉德托底

75大级别该怎么说,确实你说的也没什么毛病,毕竟有个利拉德托底

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代表控制了媒体,参考15年失败了还有票。

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代表控制了媒体,参考15年失败了还有票。

又不是只有詹姆斯一个人控制了媒体,几十年前杰里韦斯特就控制了,不光控制了媒体,连当时冠军队凯尔特人的球员也被控制了,他们都要求把fmvp颁给杰里韦斯特!看来牛逼的人都是因为控制了媒体才牛逼的。

又不是只有詹姆斯一个人控制了媒体,几十年前杰里韦斯特就控制了,不光控制了媒体,连当时冠军队凯尔特人的球员也被控制了,他们都要求把fmvp颁给杰里韦斯特!看来牛逼的人都是因为控制了媒体才牛逼的。

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是你的命中率低于队友的,不是队友打不进!是你不给球而已。

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是你的命中率低于队友的,不是队友打不进!是你不给球而已。

是的,主要是詹姆斯控制了媒体,不然fmvp他怎么能4票而库日天是0票!

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库里领先或打平的项目(总冠军,得分王,抢断王)都是打出来的,而皇帝领先的项目全是除了助攻王全是媒体投出来的。。。

库里领先或打平的项目(总冠军,得分王,抢断王)都是打出来的,而皇帝领先的项目全是除了助攻王全是媒体投出来的。。。

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额,所以16,21,23是不愿意出手故意被淘汰吗?[奸笑]

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出手了啊,没打过CP3和浓眉罢了

出手了啊,没打过CP3和浓眉罢了

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这时候尼克杨说的就是真理了

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反正黑的时候算圣典,夸的时候放屁

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詹姆斯<库里,减出来是负数,所以没地位

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詹姆斯<库里,减出来是负数,所以没地位

逆天

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这时候尼克杨说的就是真理了

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格林公式都成了你们勇密的第一法宝了,怎么尼克杨说的话就是放屁了?

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一、恰恰是因为篮球是团队运动,才更能体现库里远远凌驾于阿张之上的能力,因为你一开始给人家库里的是新秀甚至次轮低位秀等或弱或年轻的队友,而屡次给阿张的是巅峰全明星首发球队大当家的巨头,大多数情况下还同时给他2个,每4年还给他更新一批新的巅峰状态的巨头队友,最后却是人家库里打出来的成就上限更高,这更加凸显库里远远高出阿张。 二、其实,你说篮球运动不能和百米比赛类比就很可笑,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。 本质内核相同就可以拿来类比比喻,把篮球运动的历史排名和百米比赛放在一起类比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。 三、你说库里没fmvp怎么堵阿张密的嘴,这就很可笑,这就像我说,阿张0个三分王、0个最佳第六人奖,怎么堵别人的嘴?这句话有问题吗?有,问题在于三分王、最佳第六人奖、fmvp等仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项,含金量代表性都太低,你有几个根本不会影响到历史地位。难道说比赛后不去找11名记者投票,球员就不存在强弱排名之分了吗?并非如此。可见有些球迷只是把三分王、fmvp跟总冠军绑架在一起,私人订制为历史地位排名的标准。库里虽然不是fmvp,但4次冠军每次都是球队整个夺冠旅程包括总决赛客观实际上作用最大的人,这才是最重要的。 反观阿张,每次夺冠就不是球队作用最大的带队之人了,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。 四、你提官方有没老大冠军这一荣誉奖项就更可笑了,为什么非要有奖啊?2022年有东部mvp奖,2018年没有,莫非2022年东决最强的人要比2018年的强?以前有最佳第六人奖,没有东决mvp,莫非最佳第六人比东部冠军老大强?历史排名第一没有奖,莫非客观实际上的历史第一就不如最快进步奖获得者?你们阿张的球密是真喜欢奖啊,不过我们也都知道,阿张确实也是只能靠几个记者票选的奖才有可能进入媒体流量里的历史地位,一旦论起客观实际的赛场表现,阿张的真实能力履历那是进不去历史前十的,他不过是这个媒体流量时代的畸形产物罢了。 五、比如个人数据是实力的最直观体现,刷50分也对球队有帮助,这就更可笑了。何为刷?刷不刷看的是你获取个人数据背后的打法是否有助于球队打出符合或者超出球队账面阵容实力应有的战绩从而赢球夺冠。如果你个人数据爆炸,背后的打法却抑制队友的进步和全队整体的数据,导致球队屡屡打不出账面阵容实力应有的战绩,而且队友和球队在你的打法之下随着赛季深入逐渐变弱,那这种刷来的50分甚至70分,也是毒瘤般的存在啊。 归根结底,如果个人数据有用,那么个人数据爆炸的阿张,又屡次找了更多巨头,怎么就是打不过不找巨头的库里?如果个人数据有用,个人数据越高代表作用更强,球员们就不会说不为数据打球了,肯定要为数据打球啊。可惜并非如此,这就是为什么同样的数据,有人被我们称之为数据无法体现他的全部作用,有人却被我们称之为刷,虽然他个人数据爆炸,但是他收割个人数据背后的打法却抑制全队数据和队友进步,导致球队屡次坐拥更强账面阵容屡屡打不出账面阵容实力应有的战绩,队友和球队逐渐下滑。真正懂数据的人知道现有的篮球数据多么有限和离谱,唯数据的人是多么反智。当你每天最乐意的一件事就是抱着excel翻开基础数据以及在基础数据上加几个系数的甚至自己加个高阶就自称高阶的数据,然而却永远不明白,并非数据不科学,而是现有的这些篮球数据不科学,不能反映赛场和球员全部。一幅画你都无法用数据来分清好坏,何况一个赛季的比赛这种3D四维的东西居然想用一个平面上的点来分析。平面上的点再多,又怎么能体现立体空间的分毫内容?如同如果用90年代的有限的图像识别数据和简易算法,搞出来自动驾驶,那么这种数据下的自动驾驶水平还不如人类人工主观驾驶的更为准确。正如如果用现有的基础数据以及充斥着加减乘除的简陋算法得到的自命名高阶的数据来反映球员能力和作用,还不如大量看比赛下的印象流。所以,个人数据和个人荣誉就像是某些超巨的最后的底ku,但却没有哪个历史超巨去比谁穿的底ku漂亮。正如某些超巨凭此获得了媒体流量里的历史地位,而在竞技体育的团队运动里没有人在屡次走捷径坐拥更强的账面阵容却屡屡输掉比赛以后,去比较个人数据和个人荣誉。 六、你提如果你发挥不如意,凭什么功劳都归你。问题恰恰在这里,库里每次的发挥都是最好的啊,而且远远好于阿张。所以归根结底,你看到的仅仅是阿张的个人数据更好,而非他的实际作用和表现,相比于库里,阿张收割个人数据背后的打法实际上是负面的。 你提乔丹6冠,那么人家乔丹为什么公认厉害?是因为人家每次都是球队整个夺冠旅程包括总决赛作用最大的人,人家不是因为那可笑的仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项啊,难不成乔丹的伟大是找11名记者来定义的吗?如果比赛后不去找11名记者来投票,乔丹就不伟大了?当然,还因为人家乔丹面对失败和取得成功的方式和过程如此感染人心,将篮球推向了全世界。这么看起来,这些之所以让乔丹历史地位高的因素,阿张是一丁点都不具备啊,而且是恰恰相反的啊。这就像康熙对八阿哥说的,你处处学朕,却处处学不像,压根学的都是农副产品,精髓是一丁点都不具备啊。 阿张每次夺冠都不是球队作用最大的带队之人,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。

一、恰恰是因为篮球是团队运动,才更能体现库里远远凌驾于阿张之上的能力,因为你一开始给人家库里的是新秀甚至次轮低位秀等或弱或年轻的队友,而屡次给阿张的是巅峰全明星首发球队大当家的巨头,大多数情况下还同时给他2个,每4年还给他更新一批新的巅峰状态的巨头队友,最后却是人家库里打出来的成就上限更高,这更加凸显库里远远高出阿张。

二、其实,你说篮球运动不能和百米比赛类比就很可笑,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。

本质内核相同就可以拿来类比比喻,把篮球运动的历史排名和百米比赛放在一起类比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。

三、你说库里没fmvp怎么堵阿张密的嘴,这就很可笑,这就像我说,阿张0个三分王、0个最佳第六人奖,怎么堵别人的嘴?这句话有问题吗?有,问题在于三分王、最佳第六人奖、fmvp等仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项,含金量代表性都太低,你有几个根本不会影响到历史地位。难道说比赛后不去找11名记者投票,球员就不存在强弱排名之分了吗?并非如此。可见有些球迷只是把三分王、fmvp跟总冠军绑架在一起,私人订制为历史地位排名的标准。库里虽然不是fmvp,但4次冠军每次都是球队整个夺冠旅程包括总决赛客观实际上作用最大的人,这才是最重要的。

反观阿张,每次夺冠就不是球队作用最大的带队之人了,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。

四、你提官方有没老大冠军这一荣誉奖项就更可笑了,为什么非要有奖啊?2022年有东部mvp奖,2018年没有,莫非2022年东决最强的人要比2018年的强?以前有最佳第六人奖,没有东决mvp,莫非最佳第六人比东部冠军老大强?历史排名第一没有奖,莫非客观实际上的历史第一就不如最快进步奖获得者?你们阿张的球密是真喜欢奖啊,不过我们也都知道,阿张确实也是只能靠几个记者票选的奖才有可能进入媒体流量里的历史地位,一旦论起客观实际的赛场表现,阿张的真实能力履历那是进不去历史前十的,他不过是这个媒体流量时代的畸形产物罢了。

五、比如个人数据是实力的最直观体现,刷50分也对球队有帮助,这就更可笑了。何为刷?刷不刷看的是你获取个人数据背后的打法是否有助于球队打出符合或者超出球队账面阵容实力应有的战绩从而赢球夺冠。如果你个人数据爆炸,背后的打法却抑制队友的进步和全队整体的数据,导致球队屡屡打不出账面阵容实力应有的战绩,而且队友和球队在你的打法之下随着赛季深入逐渐变弱,那这种刷来的50分甚至70分,也是毒瘤般的存在啊。

归根结底,如果个人数据有用,那么个人数据爆炸的阿张,又屡次找了更多巨头,怎么就是打不过不找巨头的库里?如果个人数据有用,个人数据越高代表作用更强,球员们就不会说不为数据打球了,肯定要为数据打球啊。可惜并非如此,这就是为什么同样的数据,有人被我们称之为数据无法体现他的全部作用,有人却被我们称之为刷,虽然他个人数据爆炸,但是他收割个人数据背后的打法却抑制全队数据和队友进步,导致球队屡次坐拥更强账面阵容屡屡打不出账面阵容实力应有的战绩,队友和球队逐渐下滑。真正懂数据的人知道现有的篮球数据多么有限和离谱,唯数据的人是多么反智。当你每天最乐意的一件事就是抱着excel翻开基础数据以及在基础数据上加几个系数的甚至自己加个高阶就自称高阶的数据,然而却永远不明白,并非数据不科学,而是现有的这些篮球数据不科学,不能反映赛场和球员全部。一幅画你都无法用数据来分清好坏,何况一个赛季的比赛这种3D四维的东西居然想用一个平面上的点来分析。平面上的点再多,又怎么能体现立体空间的分毫内容?如同如果用90年代的有限的图像识别数据和简易算法,搞出来自动驾驶,那么这种数据下的自动驾驶水平还不如人类人工主观驾驶的更为准确。正如如果用现有的基础数据以及充斥着加减乘除的简陋算法得到的自命名高阶的数据来反映球员能力和作用,还不如大量看比赛下的印象流。所以,个人数据和个人荣誉就像是某些超巨的最后的底ku,但却没有哪个历史超巨去比谁穿的底ku漂亮。正如某些超巨凭此获得了媒体流量里的历史地位,而在竞技体育的团队运动里没有人在屡次走捷径坐拥更强的账面阵容却屡屡输掉比赛以后,去比较个人数据和个人荣誉。

六、你提如果你发挥不如意,凭什么功劳都归你。问题恰恰在这里,库里每次的发挥都是最好的啊,而且远远好于阿张。所以归根结底,你看到的仅仅是阿张的个人数据更好,而非他的实际作用和表现,相比于库里,阿张收割个人数据背后的打法实际上是负面的。

你提乔丹6冠,那么人家乔丹为什么公认厉害?是因为人家每次都是球队整个夺冠旅程包括总决赛作用最大的人,人家不是因为那可笑的仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项啊,难不成乔丹的伟大是找11名记者来定义的吗?如果比赛后不去找11名记者来投票,乔丹就不伟大了?当然,还因为人家乔丹面对失败和取得成功的方式和过程如此感染人心,将篮球推向了全世界。这么看起来,这些之所以让乔丹历史地位高的因素,阿张是一丁点都不具备啊,而且是恰恰相反的啊。这就像康熙对八阿哥说的,你处处学朕,却处处学不像,压根学的都是农副产品,精髓是一丁点都不具备啊。

阿张每次夺冠都不是球队作用最大的带队之人,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。



你库里那么有能力,怎么没带蒙塔埃利斯夺冠?怎么没带乌布雷夺冠?怎么不带着73胜夺冠?19年杜兰特汤普森受伤怎么不夺冠?

你库里那么有能力,怎么没带蒙塔埃利斯夺冠?怎么没带乌布雷夺冠?怎么不带着73胜夺冠?19年杜兰特汤普森受伤怎么不夺冠?

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逆天

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引用 @虎扑JR0263455279 发表的:
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你库里那么有能力,怎么没带蒙塔埃利斯夺冠?怎么没带乌布雷夺冠?怎么不带着73胜夺冠?19年杜兰特汤普森受伤怎么不夺冠?

你库里那么有能力,怎么没带蒙塔埃利斯夺冠?怎么没带乌布雷夺冠?怎么不带着73胜夺冠?19年杜兰特汤普森受伤怎么不夺冠?

你的意思就是无视任何情况,哪怕带四个幼儿园小朋友,否则就是没能力

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引用 @王朝马上来相见 发表的:
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库里还没出手,身边的伙伴就把老詹打爆了?

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库里还没出手,身边的伙伴就把老詹打爆了?

霍里:我也是没出手,不然我7fmvp

霍里:我也是没出手,不然我7fmvp

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至少说明一点,fmvp就是夺冠的附属品。有媒体在手,这种锅碗瓢盆多的是。包括mvp。想给谁给谁。

至少说明一点,fmvp就是夺冠的附属品。有媒体在手,这种锅碗瓢盆多的是。包括mvp。想给谁给谁。

为什么不发给隆多??不也是后卫?

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