吏部侍郎和工部尚书谁在朝中地位高? 86回复/ 3650415 浏览

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党内职务对比行政职务?

党内职务对比行政职务?

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引用 @梦想成就浪漫 发表的:
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那只是翻修一座行宫,但全国各地基建都是工部的事,多了去了就是现在工部都是开销赚钱的大头,而且还能赚

那只是翻修一座行宫,但全国各地基建都是工部的事,多了去了

就是现在工部都是开销赚钱的大头,而且还能赚

全国各地的基建,基本都是各地的事,中央朝廷管不了也不想管。
比如各地的城墙、学宫、水利设施,都得地方负责,工部没这能力。
工部营造的重点,都是皇宫和京城,包括南京、中都凤阳以及湖广承天府,这些也都是太监主导。
还有运河漕运设施、船厂造船,大多也是太监第一工部第二。

全国各地的基建,基本都是各地的事,中央朝廷管不了也不想管。
比如各地的城墙、学宫、水利设施,都得地方负责,工部没这能力。
工部营造的重点,都是皇宫和京城,包括南京、中都凤阳以及湖广承天府,这些也都是太监主导。
还有运河漕运设施、船厂造船,大多也是太监第一工部第二。

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高那还是尚书高。

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引用 @很消极 发表的:
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可能和很多人想象中不一样,比起吏部侍郎,工部尚书不仅地位高,实权大,晋升到更高职位也要更快。就拿末代举例吧。末代吏部侍郎李殿林在吏部取消时升任邮传部尚书,宣统初年又晋升协办大学士(从一品)、典礼院掌院学士(原礼部尚书),摄政王特加优礼。而末代工部尚书陆润庠,他的工部直接被裁了,本人以尚书衔领顺天府尹。但是第二年当上了吏部尚书,虽然预备立宪的吏部已经被拆的七零八落,地位不如外务部,那也比邮传部要强。宣统元年(1909),陆润庠入阁为协办大学士,进为体仁阁大学士,转东阁大学士(正一品)。宣统三年设弼德院(地位等同于枢密院),参预机务。弼德院置院长、副院长各一人,顾问大臣32人,参议10人,秘书厅秘书长一人。陆润庠出任弼德院院长。就算谈两个人还在吏部侍郎和工部尚书位置上的时候,李的事迹也只有奏请停捐纳,裁书吏。而陆在预备立宪中非常活跃,预备立宪后六部改为十一部的官制就是他为首嫠订的。所以真的官大一级压死人。

可能和很多人想象中不一样,比起吏部侍郎,工部尚书不仅地位高,实权大,晋升到更高职位也要更快。
就拿末代举例吧。末代吏部侍郎李殿林在吏部取消时升任邮传部尚书,宣统初年又晋升协办大学士(从一品)、典礼院掌院学士(原礼部尚书),摄政王特加优礼。
而末代工部尚书陆润庠,他的工部直接被裁了,本人以尚书衔领顺天府尹。但是第二年当上了吏部尚书,虽然预备立宪的吏部已经被拆的七零八落,地位不如外务部,那也比邮传部要强。宣统元年(1909),陆润庠入阁为协办大学士,进为体仁阁大学士,转东阁大学士(正一品)。宣统三年设弼德院(地位等同于枢密院),参预机务。弼德院置院长、副院长各一人,顾问大臣32人,参议10人,秘书厅秘书长一人。陆润庠出任弼德院院长。
就算谈两个人还在吏部侍郎和工部尚书位置上的时候,李的事迹也只有奏请停捐纳,裁书吏。而陆在预备立宪中非常活跃,预备立宪后六部改为十一部的官制就是他为首嫠订的。
所以真的官大一级压死人。

清末的例子就不要说了吧,没有任何参考价值

清末的例子就不要说了吧,没有任何参考价值

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论官衔尚书大,论实权吏部大
具体到这两个谁地位高,具体问题要具体分析,还得看有没有其他兼职,有没有爵位,有没有其他荣誉
比如乾隆年间的陈宏谋,乾隆二十八年(1763年),补授兵部尚书,兼署湖广总督、湖北巡抚,后又调任吏部尚书,加封太子太保,兼稽查钦奉上谕事件处,任经筵讲官,再升汉协办大学士,充三通馆副总裁官,补授东阁大学士兼工部尚书等,你能说他地位没有吏部侍郎高吗?

论官衔尚书大,论实权吏部大
具体到这两个谁地位高,具体问题要具体分析,还得看有没有其他兼职,有没有爵位,有没有其他荣誉
比如乾隆年间的陈宏谋,乾隆二十八年(1763年),补授兵部尚书,兼署湖广总督、湖北巡抚,后又调任吏部尚书,加封太子太保,兼稽查钦奉上谕事件处,任经筵讲官,再升汉协办大学士,充三通馆副总裁官,补授东阁大学士兼工部尚书等,你能说他地位没有吏部侍郎高吗?

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工部尚书在弱,他也是尚书。
前景而言,工部尚书可迁任吏兵户三部尚书。
吏部侍郎往上走的位子就多了,地方总督、除吏部外的其他尚书或者直接入阁。

工部尚书在弱,他也是尚书。
前景而言,工部尚书可迁任吏兵户三部尚书。
吏部侍郎往上走的位子就多了,地方总督、除吏部外的其他尚书或者直接入阁。

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引用 @准的没谱 发表的:
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吏部天官,六部之首;工部除了有钱,和刑部争倒一?

吏部天官,六部之首;工部除了有钱,和刑部争倒一?

刑部比工部强吧

刑部比工部强吧

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引用 @准的没谱 发表的:
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吏部天官,六部之首;工部除了有钱,和刑部争倒一?

吏部天官,六部之首;工部除了有钱,和刑部争倒一?

小时候历史课给大家教的就是“吏户礼兵刑工”

小时候历史课给大家教的就是“吏户礼兵刑工”

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引用 @Junliang2024 发表的:
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认真审题,一个是侍郎一个是尚书

认真审题,一个是侍郎一个是尚书

士郎也是有机会进内阁的

士郎也是有机会进内阁的

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引用 @有灯无火 发表的:
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工部没啥钱,有钱还是户部,工部只用钱。

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工部管铸钱

工部管铸钱

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引用 @梦想成就浪漫 发表的:
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户部和管钱,国家有个活动工程,多少钱不都是工部礼部说了算?

户部和管钱,国家有个活动工程,多少钱不都是工部礼部说了算?

?合着人家不审核,你要多少就给多少是吧

?合着人家不审核,你要多少就给多少是吧

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这还有的争?正儿八经的尚书,级别在那里。

这还有的争?正儿八经的尚书,级别在那里。

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你能搞清楚党内职务和行政职务吗?

你能搞清楚党内职务和行政职务吗?

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引用 @有灯无火 发表的:
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工部没啥钱,有钱还是户部,工部只用钱。

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工部没啥钱,有钱还是户部,工部只用钱。

这就不得不提到贾宝玉在工部当员外郎的父亲了,二把手,秦可卿他爹秦业营缮郎一把手,秦可卿死的时候,皇亲国戚都来了,棺材用的义忠亲王老千岁给自己做棺材准备的木料,工部的地位很玄乎。

这就不得不提到贾宝玉在工部当员外郎的父亲了,二把手,秦可卿他爹秦业营缮郎一把手,秦可卿死的时候,皇亲国戚都来了,棺材用的义忠亲王老千岁给自己做棺材准备的木料,工部的地位很玄乎。

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侍郎一般兼职多吧
本身像是副手

侍郎一般兼职多吧
本身像是副手

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引用 @收破烂咯 发表的:
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?合着人家不审核,你要多少就给多少是吧

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?合着人家不审核,你要多少就给多少是吧

你觉得审核是谁的人?

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引用 @唐古拉07 发表的:
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只要尚书不缺位,侍郎就是小媳妇如夫人,一点实权都没有。论实权,吏部侍郎还不如吏部文选司和考功司那两位郎中。

只要尚书不缺位,侍郎就是小媳妇如夫人,一点实权都没有。
论实权,吏部侍郎还不如吏部文选司和考功司那两位郎中。

文选司郎中号称天下第一五品

文选司郎中号称天下第一五品

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Re:吏部侍郎和工部尚书谁在朝中地位高?
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