郭靖应该效忠大宋对抗蒙古?还是效忠蒙古对抗大宋? 239回复/ 5059180 浏览

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引用 @ccyandy 发表的:
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你拿现在的眼光去看待过去的生活?南宋寄人篱下,面北称臣了,文人当然骄傲不起来啊。要是站在老百姓的角度,那北宋也好不到哪里去,农名起义比南宋还多

你拿现在的眼光去看待过去的生活?
南宋寄人篱下,面北称臣了,文人当然骄傲不起来啊。
要是站在老百姓的角度,那北宋也好不到哪里去,农名起义比南宋还多

大明农民起义比满清多,还不是有人照样吹明贬清。不管是过去还是现在,一个国家都国防就是代表小民尊严能不能保证都前提,一个国家时刻被隔壁随意欺负凌辱,在这种威压下的小民尊严就谈不上了,相反,古代王朝如果对周边国家有了绝对的优势和压迫感,那老百姓活的就算吃的差点,那也是有尊严骨气的。大宋南人归南,北人归北就是彻底把老百姓的脊梁骨给抽了,这种情况下就算吃饱了,你谈何尊严。人跟牲口有何区别。

大明农民起义比满清多,还不是有人照样吹明贬清。不管是过去还是现在,一个国家都国防就是代表小民尊严能不能保证都前提,一个国家时刻被隔壁随意欺负凌辱,在这种威压下的小民尊严就谈不上了,相反,古代王朝如果对周边国家有了绝对的优势和压迫感,那老百姓活的就算吃的差点,那也是有尊严骨气的。大宋南人归南,北人归北就是彻底把老百姓的脊梁骨给抽了,这种情况下就算吃饱了,你谈何尊严。人跟牲口有何区别。

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引用 @吾心随风 发表的:
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是的 所以李萍把郭靖教育成了一个大侠 但是我觉得杨康被诟病的不是不为汉人和宋朝做事 而是逼死父母 背叛师门 然后以兄弟情欺骗郭靖等等 单纯的这两种选择都没有错 毕竟归属感还是更多靠的是从小长大的土地和环境

是的 所以李萍把郭靖教育成了一个大侠 但是我觉得杨康被诟病的不是不为汉人和宋朝做事 而是逼死父母 背叛师门 然后以兄弟情欺骗郭靖等等 单纯的这两种选择都没有错 毕竟归属感还是更多靠的是从小长大的土地和环境

杨康主要是在父母死后回到完颜洪烈身边并不是为了什么所谓养恩,而是为了日后的荣华富贵。
否则他铁枪庙中毒后不会说出心里话要杀了完颜洪烈黑父母报仇了。

如果他真是为了所谓养恩回去那还好点。虽然说完颜洪烈根本没有所谓养恩。人贩子对被拐儿童有养育之恩吗?况且完颜洪烈比人贩子恶劣多了。

杨康主要是在父母死后回到完颜洪烈身边并不是为了什么所谓养恩,而是为了日后的荣华富贵。
否则他铁枪庙中毒后不会说出心里话要杀了完颜洪烈黑父母报仇了。

如果他真是为了所谓养恩回去那还好点。虽然说完颜洪烈根本没有所谓养恩。人贩子对被拐儿童有养育之恩吗?况且完颜洪烈比人贩子恶劣多了。

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引用 @mk__47不和傻瓜争辩 发表的:
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蒙古人可以认为他是蒙古人,毕竟从蒙古长大的。但李萍的教导和郭静自己的认知还是认为自己是汉人。比如郭静见到托雷管老爹铁木真直呼其名,回家就直接喊李萍,然后被老娘教育。忘了小说里有没有这段了

蒙古人可以认为他是蒙古人,毕竟从蒙古长大的。
但李萍的教导和郭静自己的认知还是认为自己是汉人。比如郭静见到托雷管老爹铁木真直呼其名,回家就直接喊李萍,然后被老娘教育。
忘了小说里有没有这段了

小说里没有。李萍连丈夫叫什么都不知道,大字不识。郭靖遇到江南六怪时,不知道自己爹叫什么,又怎么可能知道自己妈的名字~~~在现实历史中,女人出嫁后,自己名字都会丢掉,会被称为李氏。

小说里没有。李萍连丈夫叫什么都不知道,大字不识。郭靖遇到江南六怪时,不知道自己爹叫什么,又怎么可能知道自己妈的名字~~~在现实历史中,女人出嫁后,自己名字都会丢掉,会被称为李氏。

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引用 @赵今麦mm 发表的:
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郭靖还有人能杀?

郭靖还有人能杀?

怎么杀不了,千军万马他挡得住?

怎么杀不了,千军万马他挡得住?

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引用 @小明爷爷100岁 发表的:
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他妈不是你先阴阳怪气吗?现在装什么,你是垃圾袋吗?还书里的东西,看书不是让你钻牛角尖,看到那么几个字就奉为圭臬,浅尝辄止那不叫看书。我为什么笃定你没看书?你到底懂不懂李萍的人生轨迹啊?蒙古是对李萍郭靖母子有恩,郭靖不也报答过了吗?当然,恩情是不能像欠债还钱一样两清了事的。你说李萍不地道,说明根本就不理解这个人物,根本就不理解金庸给她着墨的用意。李萍恨蒙古,因为她是汉人,有家国大义,她在蒙古苟延残喘,因为她是母亲,对于一个女性角色来说,这两层几乎是所能赋予的最厚重的形象含义。可以说李萍这个角色很纠结,但是一句不地道给一个人物定性,你真的有好好看书吗?不地道就是最最浅薄的评价,我说的,不服来辩。我十几年前读大学就把金庸看完了,要聊奉陪到底。

他妈不是你先阴阳怪气吗?现在装什么,你是垃圾袋吗?还书里的东西,看书不是让你钻牛角尖,看到那么几个字就奉为圭臬,浅尝辄止那不叫看书。我为什么笃定你没看书?你到底懂不懂李萍的人生轨迹啊?蒙古是对李萍郭靖母子有恩,郭靖不也报答过了吗?当然,恩情是不能像欠债还钱一样两清了事的。
你说李萍不地道,说明根本就不理解这个人物,根本就不理解金庸给她着墨的用意。李萍恨蒙古,因为她是汉人,有家国大义,她在蒙古苟延残喘,因为她是母亲,对于一个女性角色来说,这两层几乎是所能赋予的最厚重的形象含义。可以说李萍这个角色很纠结,但是一句不地道给一个人物定性,你真的有好好看书吗?
不地道就是最最浅薄的评价,我说的,不服来辩。我十几年前读大学就把金庸看完了,要聊奉陪到底。

聊一个问题,书里有的~~~李萍是怎么叫自己的丈夫的?她知道自己丈夫叫什么吗?

聊一个问题,书里有的~~~李萍是怎么叫自己的丈夫的?她知道自己丈夫叫什么吗?

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引用 @佛剑分说2024 发表的:
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怎么杀不了,千军万马他挡得住?

怎么杀不了,千军万马他挡得住?

密旨一般都是啥情况你还不清楚吗?刺杀根本不管用,能千军万马的话,郭靖就早被架空了,杀不杀有啥区别

密旨一般都是啥情况你还不清楚吗?刺杀根本不管用,能千军万马的话,郭靖就早被架空了,杀不杀有啥区别

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引用 @不过就是一首简单的芭乐歌 发表的:
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照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

把一个朝廷灭了那能和平点,何况事实上攻打南宋的很大主力就是北方汉人

把一个朝廷灭了那能和平点,何况事实上攻打南宋的很大主力就是北方汉人

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引用 @Kisslayer 发表的:
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这个耻辱是蒙古人给她的还是大宋给她的?大宋给她的耻辱她怪蒙古人头上?不是白眼狼是什么?

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她是觉得在这个苦寒之地的小部落养育郭靖对不起郭啸天,她生长在江南水乡,觉得蒙古这地方不好有什么奇怪的,这是客观事实。辱的杀夫之仇,忍的是在这种苦寒之地的养育之苦,根本没有针对蒙古众人!

她是觉得在这个苦寒之地的小部落养育郭靖对不起郭啸天,她生长在江南水乡,觉得蒙古这地方不好有什么奇怪的,这是客观事实。辱的杀夫之仇,忍的是在这种苦寒之地的养育之苦,根本没有针对蒙古众人!

杀父之仇是蒙古人给她的?只能待在苦寒之地是蒙古人害她的?她为啥要怪在蒙古人头上?这不是白眼狼是什么?

杀父之仇是蒙古人给她的?只能待在苦寒之地是蒙古人害她的?她为啥要怪在蒙古人头上?这不是白眼狼是什么?

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郭靖难道不能从自己的立场出发来考虑问题吗?

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引用 @商时风 发表的:
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这个耻辱是蒙古人给她的还是大宋给她的?大宋给她的耻辱她怪蒙古人头上?不是白眼狼是什么?

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这个耻辱是蒙古人给她的还是大宋给她的?大宋给她的耻辱她怪蒙古人头上?不是白眼狼是什么?

有没有可能人家只说了这些状况是耻辱,但没说过是蒙古人给她的耻辱?你还搁这急起来了?

有没有可能人家只说了这些状况是耻辱,但没说过是蒙古人给她的耻辱?你还搁这急起来了?

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引用 @比洋溢帅气 发表的:
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郭靖对蒙古实质影响力很有限,打大金时候郭靖就阻止不了蒙古烧杀掳掠的文化

郭靖对蒙古实质影响力很有限,打大金时候郭靖就阻止不了蒙古烧杀掳掠的文化

郭靖只是成吉思汗的棋子。金庸小说对战争的描写还是很真实的,战争是极其残忍且残酷的。郭靖就算攻克大金,那也是蒙古攻克而不是郭靖攻克。当时成古思汗要出其不意拿下南宋,就曾有密令:如郭靖无异心奋勇向前就许诺裂土封王,但如有异心则立即格杀。😭

郭靖只是成吉思汗的棋子。金庸小说对战争的描写还是很真实的,战争是极其残忍且残酷的。郭靖就算攻克大金,那也是蒙古攻克而不是郭靖攻克。当时成古思汗要出其不意拿下南宋,就曾有密令:如郭靖无异心奋勇向前就许诺裂土封王,但如有异心则立即格杀。😭

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引用 @赵今麦mm 发表的:
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密旨一般都是啥情况你还不清楚吗?刺杀根本不管用,能千军万马的话,郭靖就早被架空了,杀不杀有啥区别

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密旨一般都是啥情况你还不清楚吗?刺杀根本不管用,能千军万马的话,郭靖就早被架空了,杀不杀有啥区别

能不能杀他根本不要紧,成吉思汗在伐宋这件事从始至终都是不容改变的,郭靖是什么立场其实根本不重要。射雕初期全真教的道长去劝他少做杀孽,成吉思汗往后十几年可杀个不停啊

能不能杀他根本不要紧,成吉思汗在伐宋这件事从始至终都是不容改变的,郭靖是什么立场其实根本不重要。射雕初期全真教的道长去劝他少做杀孽,成吉思汗往后十几年可杀个不停啊

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引用 @虎扑JR1821884408 发表的:
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江浙的牢蒋已经淹过俺们河南人了,求放过

江浙的牢蒋已经淹过俺们河南人了,求放过

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引用 @皮志高猛怼王小蒙 发表的:
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其他不说我记得李萍从小就教导郭靖自己是宋朝人吧,且名字的含义是靖康之耻,一直都是借住蒙古而已,且最后自杀来教育郭靖

其他不说我记得李萍从小就教导郭靖自己是宋朝人吧,且名字的含义是靖康之耻,一直都是借住蒙古而已,且最后自杀来教育郭靖

你靖康耻和蒙古人有什么关系,蒙古人还帮大宋报仇了呢,郭靖前中期宋蒙关系好得很,当然后期打起来屠城那就有仇了

你靖康耻和蒙古人有什么关系,蒙古人还帮大宋报仇了呢,郭靖前中期宋蒙关系好得很,当然后期打起来屠城那就有仇了

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引用 @Kisslayer 发表的:
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按你的逻辑蒋介石不抵抗放弃东北,东北人就不是中国人了呗

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所以老蒋是蒋匪

所以老蒋是蒋匪

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引用 @赤卵大仙 发表的:
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郭靖祖上是梁山土匪郭胜 杨康才是红三代

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郭靖祖上是梁山土匪郭胜 杨康才是红三代

卧槽,记岔了

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照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

张弘范后代的结局你知道吗

张弘范后代的结局你知道吗

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