秦琼在古代是怎样的存在? 177回复/ 4838075 浏览

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李靖明确拒绝参加玄武门之变的,所以排名靠后也正常。

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李靖明确拒绝参加玄武门之变的,
所以排名靠后也正常。

所以这不是按官职来排的,明显有个人亲疏因素的,不过李靖也是明显站队李世民的,只是没直接出手。

所以这不是按官职来排的,明显有个人亲疏因素的,不过李靖也是明显站队李世民的,只是没直接出手。

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所以这不是按官职来排的,明显有个人亲疏因素的,不过李靖也是明显站队李世民的,只是没直接出手。

所以这不是按官职来排的,明显有个人亲疏因素的,不过李靖也是明显站队李世民的,只是没直接出手。

李靖站队李世民?
这个何以见得?

我记得他是拒绝参加玄武门的。

李靖站队李世民?
这个何以见得?

我记得他是拒绝参加玄武门的。

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李靖站队李世民?这个何以见得?我记得他是拒绝参加玄武门的。

李靖站队李世民?
这个何以见得?

我记得他是拒绝参加玄武门的。

办事前一晚上房玄龄杜如晦迟迟没到,李世民让尉迟敬德去找他们,这种关键时刻哪有置身事外的道理,看情况不对直接带人头过来,李靖这种时候已经知道李二要干嘛了,他没去举报可不就是站李世民了,他可是李渊的大将军,看着李二在那谋反不管不顾的。

办事前一晚上房玄龄杜如晦迟迟没到,李世民让尉迟敬德去找他们,这种关键时刻哪有置身事外的道理,看情况不对直接带人头过来,李靖这种时候已经知道李二要干嘛了,他没去举报可不就是站李世民了,他可是李渊的大将军,看着李二在那谋反不管不顾的。

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李靖站队李世民?这个何以见得?我记得他是拒绝参加玄武门的。

李靖站队李世民?
这个何以见得?

我记得他是拒绝参加玄武门的。

他当时在外带兵,参加什么玄武门,要是政变失败,李世民逃出长安,才有他的用处,他提前知道政变不告发就是支持了……

他当时在外带兵,参加什么玄武门,要是政变失败,李世民逃出长安,才有他的用处,他提前知道政变不告发就是支持了……

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马踏黄河两岸,锏打三州六府,孝母似专诸,交友赛孟尝,神拳无敌。。。。不会背了

马踏黄河两岸,锏打三州六府,孝母似专诸,交友赛孟尝,神拳无敌。。。。不会背了

秦二哥的人物形象中,交友赛孟尝其实抄袭沈光。

沈光与二哥同时代,二哥绝对打不过沈光。

秦二哥的人物形象中,交友赛孟尝其实抄袭沈光。

沈光与二哥同时代,二哥绝对打不过沈光。

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就南宋那战绩!宋士大夫很能玩剑吗?

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就南宋那战绩!宋士大夫很能玩剑吗?

你大错特错。
宋朝人打仗不行,很大原因是宋朝的文人普遍个人武力偏高,以至于这些文人总是抢武将的活儿。
比如李纲是用锏的(锏意味着个人武艺高强),他拼命抢戏,既不用宿将何灌,也不用新锐韩世忠。换成武将守开封,哪有后来的靖康之耻?

你大错特错。
宋朝人打仗不行,很大原因是宋朝的文人普遍个人武力偏高,以至于这些文人总是抢武将的活儿。
比如李纲是用锏的(锏意味着个人武艺高强),他拼命抢戏,既不用宿将何灌,也不用新锐韩世忠。换成武将守开封,哪有后来的靖康之耻?

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秦琼应该没有参与玄武门之变,但尉迟敬德却在玄武门之变立下大功,排位肯定不一样啦。玄武门是生死决战啊。

秦琼应该没有参与玄武门之变,
但尉迟敬德却在
玄武门之变立下大功,
排位肯定不一样啦。

玄武门是生死决战啊。

巅峰期出勤率低太致命。但是秦二哥双锏美如画啊!

巅峰期出勤率低太致命。但是秦二哥双锏美如画啊!

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他当时在外带兵,参加什么玄武门,要是政变失败,李世民逃出长安,才有他的用处,他提前知道政变不告发就是支持了……

他当时在外带兵,参加什么玄武门,要是政变失败,李世民逃出长安,才有他的用处,他提前知道政变不告发就是支持了……

不参加就是保持中立,
如果这叫支持,
那很多拒绝太子的人,
也叫做支持太子了?
显然不合逻辑。

不参加就是保持中立,
如果这叫支持,
那很多拒绝太子的人,
也叫做支持太子了?
显然不合逻辑。

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办事前一晚上房玄龄杜如晦迟迟没到,李世民让尉迟敬德去找他们,这种关键时刻哪有置身事外的道理,看情况不对直接带人头过来,李靖这种时候已经知道李二要干嘛了,他没去举报可不就是站李世民了,他可是李渊的大将军,看着李二在那谋反不管不顾的。

办事前一晚上房玄龄杜如晦迟迟没到,李世民让尉迟敬德去找他们,这种关键时刻哪有置身事外的道理,看情况不对直接带人头过来,李靖这种时候已经知道李二要干嘛了,他没去举报可不就是站李世民了,他可是李渊的大将军,看着李二在那谋反不管不顾的。

说的是玄武门之变之前的事情,
到了玄武门的时候,
李靖带兵在外,
已经无法参与了。

说的是玄武门之变之前的事情,
到了玄武门的时候,
李靖带兵在外,
已经无法参与了。

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他当时在外带兵,参加什么玄武门,要是政变失败,李世民逃出长安,才有他的用处,他提前知道政变不告发就是支持了……

他当时在外带兵,参加什么玄武门,要是政变失败,李世民逃出长安,才有他的用处,他提前知道政变不告发就是支持了……

李世民拉拢李靖,
肯定是之前的事情,
哪有到了要发动的时候,
才去拉拢大将的。

李世民拉拢李靖,
肯定是之前的事情,
哪有到了要发动的时候,
才去拉拢大将的。

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不参加就是保持中立,如果这叫支持,那很多拒绝太子的人,也叫做支持太子了?显然不合逻辑。

不参加就是保持中立,
如果这叫支持,
那很多拒绝太子的人,
也叫做支持太子了?
显然不合逻辑。

李世民那叫谋反,李靖李绩都没有告状你跟我说这叫中立,看看侯君集谋反酒喝多了多了一句嘴就被高发了,李靖可是举报小能手的,以前就举报过李渊谋反。

李世民那叫谋反,李靖李绩都没有告状你跟我说这叫中立,看看侯君集谋反酒喝多了多了一句嘴就被高发了,李靖可是举报小能手的,以前就举报过李渊谋反。

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引用 @安汉兴刘曹孟德 发表的:
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李靖黑历史太多了,太原起兵他要告发,也不是秦王府旧将,没参与玄武门。尉迟恭有在战场上有救驾大功,玄武门击杀李元吉救下李世民几乎是决定胜局的关键一招,又背了逼宫的黑锅。排在李靖前面很正常。秦琼垫底的关键原因是来得晚,去得早,他一直到打王世充时才投靠李世民,玄武门之变后就基本引退了。加起来活跃时间也就七八年,论巅峰不如尉迟恭,论资历不如段志玄,论亲疏不如柴绍,论威望不如屈突通,论功勋不如李靖,论生涯长度不如同期的程知节,李勣。其实这里最冤的是李勣,往前看,画影图形的时候他只能往后排。往后看,自己一个好孙子把全家都坑死了。他最巅峰的时刻灭掉数百年大患高丽反而是在少有人关注的高宗初年。

李靖黑历史太多了,太原起兵他要告发,也不是秦王府旧将,没参与玄武门。尉迟恭有在战场上有救驾大功,玄武门击杀李元吉救下李世民几乎是决定胜局的关键一招,又背了逼宫的黑锅。排在李靖前面很正常。秦琼垫底的关键原因是来得晚,去得早,他一直到打王世充时才投靠李世民,玄武门之变后就基本引退了。加起来活跃时间也就七八年,论巅峰不如尉迟恭,论资历不如段志玄,论亲疏不如柴绍,论威望不如屈突通,论功勋不如李靖,论生涯长度不如同期的程知节,李勣。其实这里最冤的是李勣,往前看,画影图形的时候他只能往后排。往后看,自己一个好孙子把全家都坑死了。他最巅峰的时刻灭掉数百年大患高丽反而是在少有人关注的高宗初年。

李靖不是秦王府旧将?

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李靖不是秦王府旧将?

李靖不是秦王府旧将?

当然不是,他是和李孝恭一路平定江南的,攻灭萧铣,安抚岭南,平定辅公祏,和李世民甚至都不是一个战略方向的。

当然不是,他是和李孝恭一路平定江南的,攻灭萧铣,安抚岭南,平定辅公祏,和李世民甚至都不是一个战略方向的。

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不参加就是保持中立,如果这叫支持,那很多拒绝太子的人,也叫做支持太子了?显然不合逻辑。

不参加就是保持中立,
如果这叫支持,
那很多拒绝太子的人,
也叫做支持太子了?
显然不合逻辑。

《旧唐书•列传卷十四高祖二十二子》:“李靖、李勣等数言:‘大王以功高被疑,靖等请申犬马之力。’”

《旧唐书•列传卷十四高祖二十二子》:“李靖、李勣等数言:‘大王以功高被疑,靖等请申犬马之力。’”

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小赵括罢了

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小赵括罢了

不配和赵括扯上关系喔,赵括起码打了

不配和赵括扯上关系喔,赵括起码打了

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当然不是,他是和李孝恭一路平定江南的,攻灭萧铣,安抚岭南,平定辅公祏,和李世民甚至都不是一个战略方向的。

当然不是,他是和李孝恭一路平定江南的,攻灭萧铣,安抚岭南,平定辅公祏,和李世民甚至都不是一个战略方向的。

我问你一下,你知道在跟李孝恭合作打萧铣之前李靖在唐军中的经历吗?李靖是差点被李渊砍了,被李世民救了,然后就进了李世民幕府,成了三卫,然后跟着李世民打王世充“以功授开府”,然后才跟李孝恭打南方。李靖在唐军中的第一个领导就是李世民

我问你一下,你知道在跟李孝恭合作打萧铣之前李靖在唐军中的经历吗?李靖是差点被李渊砍了,被李世民救了,然后就进了李世民幕府,成了三卫,然后跟着李世民打王世充“以功授开府”,然后才跟李孝恭打南方。李靖在唐军中的第一个领导就是李世民

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《旧唐书•列传卷十四高祖二十二子》:“李靖、李勣等数言:‘大王以功高被疑,靖等请申犬马之力。’”

《旧唐书•列传卷十四高祖二十二子》:“李靖、李勣等数言:‘大王以功高被疑,靖等请申犬马之力。’”

这个比较像是被篡改的历史吧?
司马光明明是说李靖拒绝了。

如果李靖这样的人愿意参加,
即使是背后表个态,
那封赏肯定不会少的,
但事实上是没有任何封赏,
连秦叔宝都有,但他没有,
也说明李靖压根就是不参与的态度。

这个比较像是被篡改的历史吧?
司马光明明是说李靖拒绝了。

如果李靖这样的人愿意参加,
即使是背后表个态,
那封赏肯定不会少的,
但事实上是没有任何封赏,
连秦叔宝都有,但他没有,
也说明李靖压根就是不参与的态度。

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《旧唐书•列传卷十四高祖二十二子》:“李靖、李勣等数言:‘大王以功高被疑,靖等请申犬马之力。’”

《旧唐书•列传卷十四高祖二十二子》:“李靖、李勣等数言:‘大王以功高被疑,靖等请申犬马之力。’”

“世民腹心唯长孙无忌尚在府中,与其舅雍州治中高士廉、左候车骑将军三水侯君集及尉迟敬德等,日夜劝世民诛建成、元吉。世民犹豫未决,问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞;世民由是重二人。”——《资治通鉴·唐纪七》

“世民腹心唯长孙无忌尚在府中,与其舅雍州治中高士廉、左候车骑将军三水侯君集及尉迟敬德等,日夜劝世民诛建成、元吉。世民犹豫未决,问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞;世民由是重二人。”——《资治通鉴·唐纪七》

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这个比较像是被篡改的历史吧?司马光明明是说李靖拒绝了。如果李靖这样的人愿意参加,即使是背后表个态,那封赏肯定不会少的,但事实上是没有任何封赏,连秦叔宝都有,但他没有,也说明李靖压根就是不参与的态度。

这个比较像是被篡改的历史吧?
司马光明明是说李靖拒绝了。

如果李靖这样的人愿意参加,
即使是背后表个态,
那封赏肯定不会少的,
但事实上是没有任何封赏,
连秦叔宝都有,但他没有,
也说明李靖压根就是不参与的态度。

唐书成于五代,司马光活在宋朝,从时间上来说也是唐书可信吧?而且司马光是有两种说法选择了写李靖拒绝,原因不是有益风化吗?什么叫连秦叔宝都有封赏,秦叔宝是明确参与了玄武门的

唐书成于五代,司马光活在宋朝,从时间上来说也是唐书可信吧?而且司马光是有两种说法选择了写李靖拒绝,原因不是有益风化吗?什么叫连秦叔宝都有封赏,秦叔宝是明确参与了玄武门的

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“世民腹心唯长孙无忌尚在府中,与其舅雍州治中高士廉、左候车骑将军三水侯君集及尉迟敬德等,日夜劝世民诛建成、元吉。世民犹豫未决,问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞;世民由是重二人。”——《资治通鉴·唐纪七》

“世民腹心唯长孙无忌尚在府中,与其舅雍州治中高士廉、左候车骑将军三水侯君集及尉迟敬德等,日夜劝世民诛建成、元吉。世民犹豫未决,问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞;世民由是重二人。”——《资治通鉴·唐纪七》

你觉得哪个逻辑通?既然李靖李绩两个人“辞”,还“世民由是重二人”?李世民重他们什么?重他们辞了自己,还是重他们知道自己要造反诛杀李建成李元吉却不举报?

你觉得哪个逻辑通?既然李靖李绩两个人“辞”,还“世民由是重二人”?李世民重他们什么?重他们辞了自己,还是重他们知道自己要造反诛杀李建成李元吉却不举报?

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Re:秦琼在古代是怎样的存在?
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