今天我们以唯冠军论来排一下科比库里詹姆斯的历史地位 328回复/ 2710169 浏览

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本来就是啊考虑缩水考虑牺牲为什么不考虑受伤教练管理层这些呢?就拿约基奇来说本来实力很强因为管理层的操作可能一辈子只有一个冠军是不是管理层也应该加上,是不是在哪个球队也要考虑,在湖人凯尔特人和在猛龙灰熊鹈鹕这些球队夺冠难度是一样的吗?是不是都要考虑,对詹姆斯不利的要考虑别的就不说了

本来就是啊考虑缩水考虑牺牲为什么不考虑受伤教练管理层这些呢?就拿约基奇来说本来实力很强因为管理层的操作可能一辈子只有一个冠军是不是管理层也应该加上,是不是在哪个球队也要考虑,在湖人凯尔特人和在猛龙灰熊鹈鹕这些球队夺冠难度是一样的吗?是不是都要考虑,对詹姆斯不利的要考虑别的就不说了

什么本来就是?回答我,我的意思里有“受伤”俩字么?你自己的意思,就别喊着是“我的意思”,我没说受伤,那自然不需要管是否受伤,健康本身就是赛季考验的一部分,跑马拉松,你跑一半崴脚了怪的了谁呢?只能说回去练脚踝力量去。

懂不懂“按照我的意思来”的意思?我说了的,自然是要考虑的,没说就不用考虑。这叫按我的意思,自由发挥扯犊子呢?

什么本来就是?回答我,我的意思里有“受伤”俩字么?你自己的意思,就别喊着是“我的意思”,我没说受伤,那自然不需要管是否受伤,健康本身就是赛季考验的一部分,跑马拉松,你跑一半崴脚了怪的了谁呢?只能说回去练脚踝力量去。

懂不懂“按照我的意思来”的意思?我说了的,自然是要考虑的,没说就不用考虑。这叫按我的意思,自由发挥扯犊子呢?

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光看数据表现没有意义啊。一个团队的表现不在于数据。没乐福那表现,詹姆斯季后赛都进不去。哪来的总决赛?

光看数据表现没有意义啊。一个团队的表现不在于数据。没乐福那表现,詹姆斯季后赛都进不去。哪来的总决赛?

加成本来就是按表现来说天天牺牲牺牲的,难不成勇士没有汤普森杜兰特库里就能打总决赛,你只考虑詹姆斯队友牺牲不考虑其他球队是吧?一个夺冠队伍哪怕没有一个轮换都有可能拿不了冠军是不是这个轮换作用大于核心

加成本来就是按表现来说天天牺牲牺牲的,难不成勇士没有汤普森杜兰特库里就能打总决赛,你只考虑詹姆斯队友牺牲不考虑其他球队是吧?一个夺冠队伍哪怕没有一个轮换都有可能拿不了冠军是不是这个轮换作用大于核心

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本来就是啊考虑缩水考虑牺牲为什么不考虑受伤教练管理层这些呢?就拿约基奇来说本来实力很强因为管理层的操作可能一辈子只有一个冠军是不是管理层也应该加上,是不是在哪个球队也要考虑,在湖人凯尔特人和在猛龙灰熊鹈鹕这些球队夺冠难度是一样的吗?是不是都要考虑,对詹姆斯不利的要考虑别的就不说了

本来就是啊考虑缩水考虑牺牲为什么不考虑受伤教练管理层这些呢?就拿约基奇来说本来实力很强因为管理层的操作可能一辈子只有一个冠军是不是管理层也应该加上,是不是在哪个球队也要考虑,在湖人凯尔特人和在猛龙灰熊鹈鹕这些球队夺冠难度是一样的吗?是不是都要考虑,对詹姆斯不利的要考虑别的就不说了

还有,受过义务教育么?写一大段话,段落没有,标点符号不对。别把自己表现的跟没上过学一样。

还有,受过义务教育么?写一大段话,段落没有,标点符号不对。别把自己表现的跟没上过学一样。

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什么本来就是?回答我,我的意思里有“受伤”俩字么?你自己的意思,就别喊着是“我的意思”,我没说受伤,那自然不需要管是否受伤,健康本身就是赛季考验的一部分,跑马拉松,你跑一半崴脚了怪的了谁呢?只能说回去练脚踝力量去。懂不懂“按照我的意思来”的意思?我说了的,自然是要考虑的,没说就不用考虑。这叫按我的意思,自由发挥扯犊子呢?

什么本来就是?回答我,我的意思里有“受伤”俩字么?你自己的意思,就别喊着是“我的意思”,我没说受伤,那自然不需要管是否受伤,健康本身就是赛季考验的一部分,跑马拉松,你跑一半崴脚了怪的了谁呢?只能说回去练脚踝力量去。

懂不懂“按照我的意思来”的意思?我说了的,自然是要考虑的,没说就不用考虑。这叫按我的意思,自由发挥扯犊子呢?

为什么只能按照你的标准呢?你可以考虑缩水牺牲,按你的这种意思不就是也可以考虑伤病球队管理层吗?为什么只能考虑缩水呢?说出原因啊?缩水不是大家一起缩吗?还是只有詹姆斯的球队缩水了

为什么只能按照你的标准呢?你可以考虑缩水牺牲,按你的这种意思不就是也可以考虑伤病球队管理层吗?为什么只能考虑缩水呢?说出原因啊?缩水不是大家一起缩吗?还是只有詹姆斯的球队缩水了

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mvp+fmvp数量才是衡量历史地位的硬通货

mvp+fmvp数量才是衡量历史地位的硬通货

那么,我还说科库都用王朝呢。算不算硬通货?

那么,我还说科库都用王朝呢。算不算硬通货?

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什么本来就是?回答我,我的意思里有“受伤”俩字么?你自己的意思,就别喊着是“我的意思”,我没说受伤,那自然不需要管是否受伤,健康本身就是赛季考验的一部分,跑马拉松,你跑一半崴脚了怪的了谁呢?只能说回去练脚踝力量去。懂不懂“按照我的意思来”的意思?我说了的,自然是要考虑的,没说就不用考虑。这叫按我的意思,自由发挥扯犊子呢?

什么本来就是?回答我,我的意思里有“受伤”俩字么?你自己的意思,就别喊着是“我的意思”,我没说受伤,那自然不需要管是否受伤,健康本身就是赛季考验的一部分,跑马拉松,你跑一半崴脚了怪的了谁呢?只能说回去练脚踝力量去。

懂不懂“按照我的意思来”的意思?我说了的,自然是要考虑的,没说就不用考虑。这叫按我的意思,自由发挥扯犊子呢?

别钻牛角尖,

别钻牛角尖,

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谁说对于大家一样都是缩水了?比如20湖人缩水了,19猛龙缩水了么?你别“按我的意思”了,跟你聊天真费劲,我说窗户太小,你就说按我的意思拆墙是吧?“按我的意思”,就完全按照我的话的意思来,你自己自由发挥扯什么呢?

谁说对于大家一样都是缩水了?比如20湖人缩水了,19猛龙缩水了么?

你别“按我的意思”了,跟你聊天真费劲,我说窗户太小,你就说按我的意思拆墙是吧?“按我的意思”,就完全按照我的话的意思来,你自己自由发挥扯什么呢?

20大家都缩水啊!为什么夺冠的不是快船雄鹿掘金热火

20大家都缩水啊!为什么夺冠的不是快船雄鹿掘金热火

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mvp+fmvp数量才是衡量历史地位的硬通货

mvp+fmvp数量才是衡量历史地位的硬通货

并非如此,你这个问题太大了,先说几点。

一、如果以此为标准,难道说比赛后不去找几个记者进行投票,那么比赛里就不存在球员强弱之分了吗?

二、单纯比拼fmvp这种仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项数量,这也没什么意义。因为任何奖项都既有名副其实的年份,也有争议很大、名不副实的年份。所以即便是同一个奖项比如同样1个fmvp,也有含金量高低之分。如同歌手里的韩红和华晨宇都是歌王,差距却很大,而且华晨宇被选为歌王,他是否名副其实的客观实际上实力最强的歌手,也是充满疑问的。再比如阿张,他4个fmvp的含金量加起来都不如库里22年1个fmvp,也不如乔丹邓肯等人的fmvp。

三、再比如库里虽然不是fmvp,但他4次冠军每次都是球队整个夺冠旅程包括总决赛客观实际上作用最大的人,所以他的非fmvp冠军也比阿张的fmvp含金量高。

反观阿张,每次夺冠就不是球队整个夺冠旅程作用最大的带队之人了,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。

四、所以说,现在库里的历史排名地位就已经远超阿张了。阿张所依仗的,无非是个人数据荣誉。然而,个人数据荣誉对历史地位排名毫无作用。这就好比百米比赛,张三最后一个到达终点线,然后他说:"我肌肉最大、力量最强、跑姿最帅奖最多,我这些比赛过程中的个人数据荣誉最多,所以虽然我最后一个到达终点线,但我就是冠军。”可不可笑?所以说,历史地位排名的标准,一定要从NBA这项团队竞技运动的本质出发找寻。这就像百米比赛,为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准?因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线,如果你最后一个到达终点线,然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多,你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多,所以你是冠军,这是非常可笑的,因为没人跟你比这个,大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里,冠军才是所有历史超巨的一致相同目标,也是团队运动中唯一真正核心的荣誉,在团队运动中比拼球员个人能力高低,自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力,也就是带队夺冠能力。所以如果仅仅是去比拼个人数据荣誉,那就彻底沦为了1V1篮球,而且与本质上球员共同目标的终点线不符。

并非如此,你这个问题太大了,先说几点。

一、如果以此为标准,难道说比赛后不去找几个记者进行投票,那么比赛里就不存在球员强弱之分了吗?

二、单纯比拼fmvp这种仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项数量,这也没什么意义。因为任何奖项都既有名副其实的年份,也有争议很大、名不副实的年份。所以即便是同一个奖项比如同样1个fmvp,也有含金量高低之分。如同歌手里的韩红和华晨宇都是歌王,差距却很大,而且华晨宇被选为歌王,他是否名副其实的客观实际上实力最强的歌手,也是充满疑问的。再比如阿张,他4个fmvp的含金量加起来都不如库里22年1个fmvp,也不如乔丹邓肯等人的fmvp。

三、再比如库里虽然不是fmvp,但他4次冠军每次都是球队整个夺冠旅程包括总决赛客观实际上作用最大的人,所以他的非fmvp冠军也比阿张的fmvp含金量高。

反观阿张,每次夺冠就不是球队整个夺冠旅程作用最大的带队之人了,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。

四、所以说,现在库里的历史排名地位就已经远超阿张了。阿张所依仗的,无非是个人数据荣誉。然而,个人数据荣誉对历史地位排名毫无作用。这就好比百米比赛,张三最后一个到达终点线,然后他说:"我肌肉最大、力量最强、跑姿最帅奖最多,我这些比赛过程中的个人数据荣誉最多,所以虽然我最后一个到达终点线,但我就是冠军。”可不可笑?所以说,历史地位排名的标准,一定要从NBA这项团队竞技运动的本质出发找寻。这就像百米比赛,为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准?因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线,如果你最后一个到达终点线,然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多,你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多,所以你是冠军,这是非常可笑的,因为没人跟你比这个,大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里,冠军才是所有历史超巨的一致相同目标,也是团队运动中唯一真正核心的荣誉,在团队运动中比拼球员个人能力高低,自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力,也就是带队夺冠能力。所以如果仅仅是去比拼个人数据荣誉,那就彻底沦为了1V1篮球,而且与本质上球员共同目标的终点线不符。

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20大家都缩水啊!为什么夺冠的不是快船雄鹿掘金热火

20大家都缩水啊!为什么夺冠的不是快船雄鹿掘金热火

谁说大家都缩水了?19猛龙缩水了么?

谁说大家都缩水了?19猛龙缩水了么?

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别钻牛角尖,

别钻牛角尖,

你回答我的话里写了“按我的意思”,我澄清这不是我的意思,叫钻牛角尖?咱俩谁钻?

你回答我的话里写了“按我的意思”,我澄清这不是我的意思,叫钻牛角尖?咱俩谁钻?

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为什么只能按照你的标准呢?你可以考虑缩水牺牲,按你的这种意思不就是也可以考虑伤病球队管理层吗?为什么只能考虑缩水呢?说出原因啊?缩水不是大家一起缩吗?还是只有詹姆斯的球队缩水了

为什么只能按照你的标准呢?你可以考虑缩水牺牲,按你的这种意思不就是也可以考虑伤病球队管理层吗?为什么只能考虑缩水呢?说出原因啊?缩水不是大家一起缩吗?还是只有詹姆斯的球队缩水了

没说只能按照我的标准,是你说的“按我的意思”,懂么?我的意思里哪里写了“考虑伤病了”,你截图给我。

你说“按我的意思”,又问我,“为啥按我的标准”?上过学么?

没说只能按照我的标准,是你说的“按我的意思”,懂么?我的意思里哪里写了“考虑伤病了”,你截图给我。

你说“按我的意思”,又问我,“为啥按我的标准”?上过学么?

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大前提是超巨,要不然有些畜生又要把霍里和费舍尔搬进来捣乱了!

大前提是超巨,要不然有些畜生又要把霍里和费舍尔搬进来捣乱了!

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加成本来就是按表现来说天天牺牲牺牲的,难不成勇士没有汤普森杜兰特库里就能打总决赛,你只考虑詹姆斯队友牺牲不考虑其他球队是吧?一个夺冠队伍哪怕没有一个轮换都有可能拿不了冠军是不是这个轮换作用大于核心

加成本来就是按表现来说天天牺牲牺牲的,难不成勇士没有汤普森杜兰特库里就能打总决赛,你只考虑詹姆斯队友牺牲不考虑其他球队是吧?一个夺冠队伍哪怕没有一个轮换都有可能拿不了冠军是不是这个轮换作用大于核心

是按表现来啊,谁告诉你牺牲就不是表现了?

是按表现来啊,谁告诉你牺牲就不是表现了?

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16年你把乐福拿了詹姆斯也能季后赛,但是你没有詹姆斯乐福打个毛季后赛,按你的说法13年没有雷阿伦热火拿个屁冠军,是不是雷阿伦大于詹姆斯韦德

16年你把乐福拿了詹姆斯也能季后赛,但是你没有詹姆斯乐福打个毛季后赛,按你的说法13年没有雷阿伦热火拿个屁冠军,是不是雷阿伦大于詹姆斯韦德

进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

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不就是5>4=4么?你还搞大核,双核?拿不到FMVP也算大核么?

不就是5>4=4么?你还搞大核,双核?拿不到FMVP也算大核么?

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进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

天天拿19年说19年什么情况你不知道啊!那去年勇士21年勇士怎么回事

天天拿19年说19年什么情况你不知道啊!那去年勇士21年勇士怎么回事

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进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

基本发的帖子是詹姆斯,没詹姆斯真活不了了

基本发的帖子是詹姆斯,没詹姆斯真活不了了

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天天拿19年说19年什么情况你不知道啊!那去年勇士21年勇士怎么回事

天天拿19年说19年什么情况你不知道啊!那去年勇士21年勇士怎么回事

19年啥情况知道啊,拿了乐福进不了季后赛。21勇士没进季后赛,可是22勇士绝大部分时间也没汤普森啊,汤普森复出完全是为了给他找感觉,反而降低了胜率,所以没汤普森可以进季后赛。

19年啥情况知道啊,拿了乐福进不了季后赛。21勇士没进季后赛,可是22勇士绝大部分时间也没汤普森啊,汤普森复出完全是为了给他找感觉,反而降低了胜率,所以没汤普森可以进季后赛。

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进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

进不了,19年就拿了,他就进不了季后赛。别按我的说法了,我没提过“雷阿伦”三个字。你上过学么?

原来是个科密,还理性讨论詹姆斯,你能理性讨论吗?看见科密我还需要跟你扯吗?科密当年觉得科比比乔丹厉害比詹密逆天多了,你也是60亿之一吧!

原来是个科密,还理性讨论詹姆斯,你能理性讨论吗?看见科密我还需要跟你扯吗?科密当年觉得科比比乔丹厉害比詹密逆天多了,你也是60亿之一吧!

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19年啥情况知道啊,拿了乐福进不了季后赛。21勇士没进季后赛,可是22勇士绝大部分时间也没汤普森啊,汤普森复出完全是为了给他找感觉,反而降低了胜率,所以没汤普森可以进季后赛。

19年啥情况知道啊,拿了乐福进不了季后赛。21勇士没进季后赛,可是22勇士绝大部分时间也没汤普森啊,汤普森复出完全是为了给他找感觉,反而降低了胜率,所以没汤普森可以进季后赛。

去年有汤普森也没进啊?

去年有汤普森也没进啊?

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