三国重臣张昭墓在南京找到了:张昭墓在南京考古发掘完毕,两枚金印锁定墓主是三国重臣张昭 360回复/ 47229214 浏览

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他是怕孙权打不过 他能在孙权有那么高的地位就是忠 孙权自己的班底和四大家族对立关系的淮泗老臣

他是怕孙权打不过 他能在孙权有那么高的地位就是忠 孙权自己的班底和四大家族对立关系的淮泗老臣

一个文官之首怎么可能和当地的士族搞对立?这是个协调百官的职位,对立还怎么协调?孙权一直对张昭投降言论耿耿于怀,无论多少人推荐都不让他当丞相,称帝的时候还要羞辱他,他们的关系真的那么好吗?

一个文官之首怎么可能和当地的士族搞对立?这是个协调百官的职位,对立还怎么协调?孙权一直对张昭投降言论耿耿于怀,无论多少人推荐都不让他当丞相,称帝的时候还要羞辱他,他们的关系真的那么好吗?

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什么鼠辈鼠辈的,一天到晚人云亦云,少点戾气好吧!

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什么鼠辈鼠辈的,一天到晚人云亦云,少点戾气好吧!

这东吴到底是这两个人说了算?

这东吴到底是这两个人说了算?

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引用 @FichSAMA 发表的:
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鼠辈?

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鼠辈?

敢问阁下是否姓关?

敢问阁下是否姓关?

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带投大哥

带投大哥

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说张昭钻营,有点过分了,他在东吴德高望重,你凭什么说他钻营?

说张昭钻营,
有点过分了,
他在东吴德高望重,
你凭什么说他钻营?

德高望重不假,但后面基本就是个吉祥物了,不光自己淡出东吴核心决策圈,儿子张承也直到40岁才出仕而且一辈子官只到杂号将军,爵只到都乡侯。这种情况下为了回到权力核心全家梭哈孙和又跟扬州大族联姻,最后赌输了,说一句钻营也不为过

德高望重不假,但后面基本就是个吉祥物了,不光自己淡出东吴核心决策圈,儿子张承也直到40岁才出仕而且一辈子官只到杂号将军,爵只到都乡侯。这种情况下为了回到权力核心全家梭哈孙和又跟扬州大族联姻,最后赌输了,说一句钻营也不为过

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引用 @虎扑JR1437570249 发表的:
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一个文官之首怎么可能和当地的士族搞对立?这是个协调百官的职位,对立还怎么协调?孙权一直对张昭投降言论耿耿于怀,无论多少人推荐都不让他当丞相,称帝的时候还要羞辱他,他们的关系真的那么好吗?

一个文官之首怎么可能和当地的士族搞对立?这是个协调百官的职位,对立还怎么协调?孙权一直对张昭投降言论耿耿于怀,无论多少人推荐都不让他当丞相,称帝的时候还要羞辱他,他们的关系真的那么好吗?

太不好了 朱元璋评价孙权最大的弱点就是对张昭没有像真正的君臣一样树立权威导致很多时候孙权很被动 张昭不当丞相的原因只是因为能力不足 每次都出馊主意还老爱吵架让孙权下不来台 孙权请他上朝给孙权吃闭门羹 孙权在外面堵门他在里面堵门 这不像君臣像父子在吵架 关键孙权每次吵完还自己认错 你换其他人张昭早被诛九族了这还关键不好到底是谁没常识

太不好了 朱元璋评价孙权最大的弱点就是对张昭没有像真正的君臣一样树立权威导致很多时候孙权很被动 张昭不当丞相的原因只是因为能力不足 每次都出馊主意还老爱吵架让孙权下不来台 孙权请他上朝给孙权吃闭门羹 孙权在外面堵门他在里面堵门 这不像君臣像父子在吵架 关键孙权每次吵完还自己认错 你换其他人张昭早被诛九族了这还关键不好到底是谁没常识

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引用 @阿蒙苏拉哦 发表的:
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这么看除了战略眼光差,政治眼光也很差啊,是靠名气和江东势力才让孙策重用的。

这么看除了战略眼光差,政治眼光也很差啊,是靠名气和江东势力才让孙策重用的。

张昭是淮泗人,而且在孙策转斗江东的时候确实发挥了重要作用,鼓吹投降是在孙权接手之后了,说白了就是太低估孙权

张昭是淮泗人,而且在孙策转斗江东的时候确实发挥了重要作用,鼓吹投降是在孙权接手之后了,说白了就是太低估孙权

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我看三国演义中这哥们还没黄权有风骨,不是在劝十万投降,就是在去劝十万投降的路上。有没大哥科普一下实际史料中这人咋样?

我看三国演义中这哥们还没黄权有风骨,不是在劝十万投降,就是在去劝十万投降的路上。
有没大哥科普一下实际史料中这人咋样?

实际上是个挺硬气的人,当然我指的是在人际关系里

实际上是个挺硬气的人,当然我指的是在人际关系里

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引用 @用户1906901752 发表的:
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德高望重不假,但后面基本就是个吉祥物了,不光自己淡出东吴核心决策圈,儿子张承也直到40岁才出仕而且一辈子官只到杂号将军,爵只到都乡侯。这种情况下为了回到权力核心全家梭哈孙和又跟扬州大族联姻,最后赌输了,说一句钻营也不为过

德高望重不假,但后面基本就是个吉祥物了,不光自己淡出东吴核心决策圈,儿子张承也直到40岁才出仕而且一辈子官只到杂号将军,爵只到都乡侯。这种情况下为了回到权力核心全家梭哈孙和又跟扬州大族联姻,最后赌输了,说一句钻营也不为过

孙和是太子,
支持太子有什么错?
支持太子就叫钻营?
那陆逊也钻营了?

倒是支持鲁王的基本上
都是混球,
祸国殃民的那种。

孙和是太子,
支持太子有什么错?
支持太子就叫钻营?
那陆逊也钻营了?

倒是支持鲁王的基本上
都是混球,
祸国殃民的那种。

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引用 @一位匿名的贴吧大神 发表的:
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太史慈,甘宁后,东吴再无猛将

太史慈,甘宁后,东吴再无猛将

这两没一个本地人

这两没一个本地人

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引用 @用户0264320337 发表的:
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太不好了 朱元璋评价孙权最大的弱点就是对张昭没有像真正的君臣一样树立权威导致很多时候孙权很被动 张昭不当丞相的原因只是因为能力不足 每次都出馊主意还老爱吵架让孙权下不来台 孙权请他上朝给孙权吃闭门羹 孙权在外面堵门他在里面堵门 这不像君臣像父子在吵架 关键孙权每次吵完还自己认错 你换其他人张昭早被诛九族了这还关键不好到底是谁没常识

太不好了 朱元璋评价孙权最大的弱点就是对张昭没有像真正的君臣一样树立权威导致很多时候孙权很被动 张昭不当丞相的原因只是因为能力不足 每次都出馊主意还老爱吵架让孙权下不来台 孙权请他上朝给孙权吃闭门羹 孙权在外面堵门他在里面堵门 这不像君臣像父子在吵架 关键孙权每次吵完还自己认错 你换其他人张昭早被诛九族了这还关键不好到底是谁没常识

所以说张昭根本不是孙权的跟屁虫,他有自己的算盘。再说张昭犯颜直谏有什么问题?这和领导的权威有什么关系?有几个皇帝像朱元璋一样屠戮功臣的?张昭能力不足,诸葛瑾的能力又强到哪里去了?为什么他就能当大将军?

所以说张昭根本不是孙权的跟屁虫,他有自己的算盘。再说张昭犯颜直谏有什么问题?这和领导的权威有什么关系?有几个皇帝像朱元璋一样屠戮功臣的?张昭能力不足,诸葛瑾的能力又强到哪里去了?为什么他就能当大将军?

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引用 @H-AV-e希望 发表的:
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张昭是徐州彭城人,和吴郡四姓的张没有关系。

张昭是徐州彭城人,和吴郡四姓的张没有关系。

二张都是徐州人,

二张都是徐州人,

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引用 @imba看我 发表的:
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别说了别说了,你要是皖南的你也是鼠辈,我们都是。

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别说了别说了,你要是皖南的你也是鼠辈,我们都是。

皖南有周郎,可以排除出鼠辈。

皖南有周郎,可以排除出鼠辈。

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引用 @xiaochunhoop 发表的:
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什么鼠辈鼠辈的,一天到晚人云亦云,少点戾气好吧!

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什么鼠辈鼠辈的,一天到晚人云亦云,少点戾气好吧!

其实人才确实不少 鲁肃周瑜陆逊凌统黄盖都是很有魅力的人物 可惜对外扩张比较拉胯 加上大魏吴王白衣渡江和后期的一团乱麻 太不提气了

其实人才确实不少 鲁肃周瑜陆逊凌统黄盖都是很有魅力的人物 可惜对外扩张比较拉胯 加上大魏吴王白衣渡江和后期的一团乱麻 太不提气了

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引用 @重庆菜花蛇 发表的:
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妈的,昨晚才看老三国看到二爷败走麦城,东吴皆鼠辈。

妈的,昨晚才看老三国看到二爷败走麦城,东吴皆鼠辈。

大家都干了只能说,刘皇叔拿荆州跟益州也不干净,

大家都干了只能说,刘皇叔拿荆州跟益州也不干净,

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引用 @xiaochunhoop 发表的:
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什么鼠辈鼠辈的,一天到晚人云亦云,少点戾气好吧!

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什么鼠辈鼠辈的,一天到晚人云亦云,少点戾气好吧!

王濬楼船下益州,金陵王气黯然收。
千寻铁锁沉江底,一片降幡出石头。
人世几回伤往事,山形依旧枕寒流。
今逢四海为家日,故垒萧萧芦荻秋。

王濬楼船下益州,金陵王气黯然收。
千寻铁锁沉江底,一片降幡出石头。
人世几回伤往事,山形依旧枕寒流。
今逢四海为家日,故垒萧萧芦荻秋。

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引用 @天青色我等你 发表的:
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历史上也差不多,他主要管内政,但是孙权就是不让他当丞相。真实历史上有关他的最著名的事件就是:投降派代表人物

历史上也差不多,他主要管内政,但是孙权就是不让他当丞相。真实历史上有关他的最著名的事件就是:投降派代表人物

不太了解三国时期的丞相,感觉吴国一直都没有丞相,只有大都督负责,然后蜀魏没有都督

不太了解三国时期的丞相,感觉吴国一直都没有丞相,只有大都督负责,然后蜀魏没有都督

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引用 @本人3 发表的:
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小说要谁挺?不就是历史上乏善可陈只能被爆杀的选手才能在小说里面找存在感吗?东吴论三方互伐除了邓艾伐蜀战绩战果都是最好的,老蜀被人爆杀的选手还出来碰瓷?[奸笑]

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小说要谁挺?不就是历史上乏善可陈只能被爆杀的选手才能在小说里面找存在感吗?东吴论三方互伐除了邓艾伐蜀战绩战果都是最好的,老蜀被人爆杀的选手还出来碰瓷?[奸笑]

大魏吴王也好意思出来碰瓷,跟宗主国搭上边了很好玩的对吧?

大魏吴王也好意思出来碰瓷,跟宗主国搭上边了很好玩的对吧?

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引用 @李搁楞这名字改不了一点 发表的:
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咋了,这么羡慕中专啊

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咋了,这么羡慕中专啊

确实 这辈子没在现实生活中遇到中专的

确实 这辈子没在现实生活中遇到中专的

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引用 @支付如时钟一样规律 发表的:
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可东吴是三国中最后被消灭的国家

可东吴是三国中最后被消灭的国家

确实,龟到最后你光荣对吧,又列excel?

确实,龟到最后你光荣对吧,又列excel?

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Re:三国重臣张昭墓在南京找到了:张昭墓在南京考古发掘完毕,两枚金印锁定墓主是三国重臣张昭
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