找借口有什么意义?诺伊尔下滑又不是从这个赛季开始的 世界杯被浅野拓磨打个近角的时候就已经很明显了 他现在的价值就是出球 门线技术平庸 曼城没后腰叮叮也老了控制力下滑皇马没中锋 巴萨一堆小孩 拜仁的纸面阵容难道不够成为欧冠的有力争夺者么 结果我们欧冠什么表现?踢个二三流球队都拿不下来 再过个几年凯恩老了边锋退化了 是不得又可以找借口了? 虽然我也经常吐槽萨内但他只是当不了核心当个主力轮换还是可以的 拜仁目前这几个边锋已经是巅峰末尾了虽然没呢么强但在欧洲也属于一流水准了 等这批人退了没钱实力未知数的拜仁能找到替代者么?

联赛是最基本盘，看看这欧冠决赛哪个不是联赛冠军的（起码前二）
欧战的不确定因素太大，搞不好14踢11，德国国内杯赛都拿下欧冠保8争4有奖金是很合理的

德甲和国内杯赛绝对是基本盘，对拜仁来说是必须尽力拿下的，德国杯德超杯都多少年没拿了
欧冠也不是说拿就拿的，这两年曼城欧冠也没比拜仁好到哪去吧，皇马怎么拿的懂得都懂。现在这套战术维拉把咱打穿，巴萨把咱打爆，结合具体实际就是不太现实，保8争4是合理的
您这种心态直接去看皇马曼城心情会好很多

说的很好，我们也赞同，所以建议你直接联系高层，好好给他们上上课

所以 门将预期被进球数据倒数在你眼里真的只是借口
在你看来欧冠夺冠球队的门将是可以0扑救的，这问题并没有大到致命

但我和你认知有致命分歧
在我的认知里强如13拜仁14德国那种毫无缺陷的全明星阵容
诺伊尔依然需要每场5 6次别的门将做不来的出色表现
换皇马这种球队遇到拜仁曼城门将扑救都要上双
在我的认知里13拜仁惨案别人的比赛，平换现在诺伊尔我们已经被惨案了
现在的诺伊尔拿欧冠，他就不配

你这逻辑什么水平?我说的是欧冠的有力争夺者?现在欧冠连二三流球队都踢不过 你搁这怪诺伊尔?巴萨的佩妮亚什么水平?难不成能比诺伊尔厉害?以至于巴萨找个退役的3c回来?怎么巴萨还踢了个4比一呢?搞笑呢 不去反思为什么送给巴萨呢么多单刀直面门将的机会搁这找借口怪诺伊尔 你把诺伊尔给巴萨 人家高兴的当个宝

大哥，你学过子集与集合吗

球迷倒是想年年争欧冠咯，到高层这么多年的骚操作可不少

那啥，打完巴萨后，有人对比了本赛季佩尼亚跟诺伊尔的数据，本赛季的诺伊尔确实比不过佩尼亚

那我请问你，联赛冠军欧冠附加赛淘汰，你对这个成绩满意吗？

赫内斯不归天，拜仁一直就是这目标，没救了反正

国内球迷确实都很重视欧冠，主要还是不能保证联赛场场不落而且德甲强队本来就少，踢弱队看着也没意思，本土就更重视联赛，球队也是靠联赛成绩保球迷基本盘，但说实话德国人还是太傲慢了，你欧战成绩随缘也就罢了，该做的营销也懒得做，那你也别抱怨谁谁谁没进名单，以后也别想着有大牌来德甲

往后几年一边看拜仁一边看巴萨绝对爽，看的就是德式进攻

不愧是虎扑，三句不离历史地位

球队的目标跟球迷的目标有毛线的关系！难道球迷还能参与球队赛季计划建设？拜仁历来都是以联赛冠军和欧冠4-8八强为基准

怎么说呢，如果欧冠往后面走走或者进决赛?那联赛拿不拿无所谓，都没有的话拿个联赛就行了保底一个冠军。我同意你说的目标不能只是联赛，应该每个赛季把欧冠比赛表现好，说白了吸引新球迷接受拜仁整体风格，得靠欧冠比赛的平时根本没多少人去关注拜仁联赛，第一个刻板印象拜仁联赛还有什么看的话题度也不够，球员也是只要欧冠表现好了各方面商业价值才能上去

关键是每场虐次菜又有人洗，这就很好笑了

我也知道这个，我倒不是完全认同楼主说法表达方式，只是我想法就是联赛一定是服务于欧冠，倒也不是必须拿欧冠，所谓冠军粉，而是尽量欧冠每场比赛都表现好一些，亮眼一些，如果两个都拿那当然最完美，因为必须承认有些球迷现在很少是每场德甲西甲意甲都看，包括新球迷，欧冠踢的好是可以吸引球迷球员本身也能增加商业价值话题度各方面的，总体是正面的。德甲五十加一就那样呗改也改不了，那么联赛商业价值肯定不能和英超比较，加上他们国内媒体每次都是把拜仁当成外人，没一句好话，以后各方面评奖也是会有劣势，像小穆泡芙凯恩，以前拜仁就经常吃亏，我看了一下媒体爆料小穆续约合同也是有拿奖那一条，本地球迷我看到过一篇帖子他们想法也是联赛拿了那么多，球队既然这些年买人这么大手笔一定是要争夺欧冠冠军，联赛比赛质量好一些也就行了。

同意你说的。首先拜仁如果只是想拿联赛冠军和德国杯，和现有的投入完全不配比，可以说是大面积浪费，顶新人数相当于人家一个联赛的，何必呢，作为高层报表粉也说不过去。另外拜仁确实是需要提升在欧洲的影响力，宇宙队的时间长一些才能让各种媒体曝光注意到，也别怪什么金球奖乱七八糟的看不到拜仁球员表现，拜仁在舆论场除了内斗闹笑话，正儿八经的舆论造势说实话我看拜仁十几年没怎么见过，赫内斯关键比赛喷自己人，欧冠判罚有争议他有出来过给欧足联施压吗，这么多年拜仁看下来，对管理层是非常不满意

我不理解的是，2012年拜仁欧冠决赛在家门口输了，真的是全队痛定思痛下一年勇夺冠的心气哪里去了？这个赛季欧冠也是在安联、拜仁上下有说要努力进安联踢决赛吗，目标都不敢说一嘴，球员薪水一个个拿的巨高，教练换了一个又一个，到底是为了达到什么目标？别告诉我就是德甲冠军，那真的是大炮打苍蝇