吴蜀同盟抗击曹魏,刚有起色,吴蜀干起来了,两败俱伤,结局已注定,双方都只有等死俄份了,曹魏做梦都笑醒了吧
QQ
QQ空间
微博
微信扫一扫分享
全部回帖
最好情况,季汉打下襄阳,东吴在合肥附近逛一圈,区别并没有很大。 后面诸葛亮有更多资源可以用,北伐成功几率高一些
开什么玩笑?东吴不拿荆州,给你刘备包揽长江上中游,冬天西北风一挂 顺江而下 拿什么抵抗大耳?
开什么玩笑?任何三方博弈中老二只能拉着老三打老大,否则只能被老大逐个击破。关羽已经把整个曹魏兵力都牵制过来了,孙老二此时北伐你认为只是一个合肥这么简单了?
关羽已经被徐晃打烂了,可以说这次攻势已经结束了
孙家除了孙策,没有争天下的野心,只想割据。
冷知识 孙权请求过关羽一起出兵 关羽不肯还骂了孙权一顿
羽围樊,权遣使求助之,勑使莫速进,又遣主簿先致命于羽。羽忿其淹迟,又自已得于禁等,乃骂曰:“狢子敢尔,如使樊城拔,吾不能灭汝邪!”权闻之,知其轻己,伪手书以谢羽,许以自往。
张口就来羽围樊,权遣使求助之,勑使莫速进,又遣主簿先致命于羽。羽忿其淹迟,又自已得于禁等,乃骂曰:“狢子敢尔,如使樊城拔,吾不能灭汝邪!”权闻之,知其轻己,伪手书以谢羽,许以自往。
典略说的,裴松之论证说是假的。再一个,人家孙权吕蒙早就定下了不打合肥打荆州的国策,还帮关羽,没道理
变化就是关羽打不过徐晃以后可以退回江陵,孙权在合肥那边应该不会有多少突破。当然后续也不会出现葬送了一批蜀汉老兵和中层将领的夷陵之战,这样蜀汉在陇西的机会应该会大一些
北伐不可能成功的,因为有扶不起的阿斗
[图片]
裴松之可没说是假的,人家说的是孙权偷袭荆州做了两手准备。不是临时起意
关羽口嗨在三国志本著里也有记载 何况魏略也不是东吴人著的 根本没必要为孙权诲 结合刘禅给关羽的谥号 关羽不干人事可以说是公论
又南郡太守麋芳在江陵,将军傅士仁屯公安,素皆嫌羽自轻己。羽之出军,芳、仁供给军资不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。于是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁关羽早把自己退路堵死了 还退江陵
问题是老二再不牵制老三,自己就得变老三了……拉着打可以,先给老三打服,比如孙权和诸葛亮……主从不分,奴大欺主的时候,谁拉着你打老大,给自己拖后腿?
臣松之以为:荆、吴虽外睦,而内相猜防,故权之袭羽,潜师密发。按《吕蒙传》云“伏精兵于之中,使白衣摇橹,作商贾服”,以此言之,羽不求助于权,权必不语羽当往也。若许相援助,何故匿其形迹乎?【◎林国赞曰:权方欲潜袭荆州,若勒兵前往,不益令羽疑乎?】
这里不就是讨论如何吕蒙不取江陵,结果如何么?如果孙权不进攻江陵,难道傅士仁、糜芳还能主动去请吕蒙到江陵城里来?如果江陵不丢,襄阳的曹仁、满宠没办法威胁到关羽,徐晃的兵力也没法围歼关羽,关羽退兵没有什么问题的。在历史上这点董昭当时也看到了,还给曹操建议把曹、孙联合的信息透露给关羽,让关羽不得不回军江陵与孙权作战,然后曹军坐收渔利。曹操确实也想这么操作,但没想到吕蒙高明,闪击江陵成功而关羽部被吕蒙攻心后崩溃得这么快,最后没能坐收渔利。
再等半年过完年曹操就死了