朱由检接的烂摊子,换成任何一个帝王都翻不了盘,依然会灭亡吗?

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Himeo(51级)楼主2024-10-28 19:31:18发布于北京
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汉献帝 唐昭宗 金哀宗 宋恭帝这种末代皇帝才是真翻不了盘,吊宗面临的局面远远到不了亡国的程度。哪怕吊宗学他爷爷直接开摆,自己不瞎折腾都能给带明续个小几十年。问题就出在吊宗太喜欢秀操作了,特别是在用人方面。吊宗是疑人不用,用人必疑,没有曹操的命得了曹操得病。

汉献帝 唐昭宗 金哀宗 宋恭帝这种末代皇帝才是真翻不了盘,吊宗面临的局面远远到不了亡国的程度。哪怕吊宗学他爷爷直接开摆,自己不瞎折腾都能给带明续个小几十年。问题就出在吊宗太喜欢秀操作了,特别是在用人方面。吊宗是疑人不用,用人必疑,没有曹操的命得了曹操得病。

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虽然是烂摊子,倒不至于翻不了盘,我觉得有刘邦,李世民这样知道知人善任的帝王轻轻松松翻盘

虽然是烂摊子,倒不至于翻不了盘,我觉得有刘邦,李世民这样知道知人善任的帝王轻轻松松翻盘

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让今照古千古一帝隋世祖明皇帝杨广魂穿让杨广再造大明江山,让杨广再造咱汉族人自个的江山👍👍👍

让今照古千古一帝隋世祖明皇帝杨广魂穿让杨广再造大明江山,让杨广再造咱汉族人自个的江山👍👍👍

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汉献帝 唐昭宗 金哀宗 宋恭帝这种末代皇帝才是真翻不了盘,吊宗面临的局面远远到不了亡国的程度。哪怕吊宗学他爷爷直接开摆,自己不瞎折腾都能给带明续个小几十年。问题就出在吊宗太喜欢秀操作了,特别是在用人方面。吊宗是疑人不用,用人必疑,没有曹操的命得了曹操得病。

汉献帝 唐昭宗 金哀宗 宋恭帝这种末代皇帝才是真翻不了盘,吊宗面临的局面远远到不了亡国的程度。哪怕吊宗学他爷爷直接开摆,自己不瞎折腾都能给带明续个小几十年。问题就出在吊宗太喜欢秀操作了,特别是在用人方面。吊宗是疑人不用,用人必疑,没有曹操的命得了曹操得病。

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刘邦、李世民一个靠沛县老乡,一个靠军功集团。没有这两股力量,李世民带头冲锋,吴三桂后边捅刀子。刘邦鸿门宴能让XX阁老给卖了

刘邦、李世民一个靠沛县老乡,一个靠军功集团。没有这两股力量,李世民带头冲锋,吴三桂后边捅刀子。刘邦鸿门宴能让XX阁老给卖了

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刘邦、李世民一个靠沛县老乡,一个靠军功集团。没有这两股力量,李世民带头冲锋,吴三桂后边捅刀子。刘邦鸿门宴能让XX阁老给卖了

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刘邦、李世民一个靠沛县老乡,一个靠军功集团。没有这两股力量,李世民带头冲锋,吴三桂后边捅刀子。刘邦鸿门宴能让XX阁老给卖了

吴三桂怎么来的啊,又不是开始就来的,都是崇祯自己搞出来的啊。

吴三桂怎么来的啊,又不是开始就来的,都是崇祯自己搞出来的啊。

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不行的。
我们今天发现的问题,都是现代人视觉的问题,换成古代任何一个杰出帝王,都不可能有这种认知。
现代人的认知对不对,这值得商榷,但是古代人肯定不行。
要说行也行,因为无论皇太极还是李自成的成功,都有太多偶然因素,也就是说运气。
换个人换换手气,比如换成杨广或者赵佶或者刘协,这些偶然因素也许就跟着改变了,蝴蝶效应,结果就谁也猜不到了。

不行的。
我们今天发现的问题,都是现代人视觉的问题,换成古代任何一个杰出帝王,都不可能有这种认知。
现代人的认知对不对,这值得商榷,但是古代人肯定不行。
要说行也行,因为无论皇太极还是李自成的成功,都有太多偶然因素,也就是说运气。
换个人换换手气,比如换成杨广或者赵佶或者刘协,这些偶然因素也许就跟着改变了,蝴蝶效应,结果就谁也猜不到了。

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汉献帝 唐昭宗 金哀宗 宋恭帝这种末代皇帝才是真翻不了盘,吊宗面临的局面远远到不了亡国的程度。哪怕吊宗学他爷爷直接开摆,自己不瞎折腾都能给带明续个小几十年。问题就出在吊宗太喜欢秀操作了,特别是在用人方面。吊宗是疑人不用,用人必疑,没有曹操的命得了曹操得病。

汉献帝 唐昭宗 金哀宗 宋恭帝这种末代皇帝才是真翻不了盘,吊宗面临的局面远远到不了亡国的程度。哪怕吊宗学他爷爷直接开摆,自己不瞎折腾都能给带明续个小几十年。问题就出在吊宗太喜欢秀操作了,特别是在用人方面。吊宗是疑人不用,用人必疑,没有曹操的命得了曹操得病。

无论北宋南宋,还是汉唐,国亡时,国库是真没空,财政并没有枯竭,比如靖康,钱真不缺。
而明末的财政枯竭,伴随的是平民同时的不堪重负。皇朝末期病入膏肓,伴随着冰期天灾。想逆天太难了。
这种末期膏肓,原本清末也一样,但奇迹是,海关厘卡土鸦片,洋务开放带来的新生财富,把这个劫回避了。
你说给带明续个小几十年,十七年也是小几十年,若变成三十年,区别也不大。九千岁若还在,绝对熬不到十七年。

无论北宋南宋,还是汉唐,国亡时,国库是真没空,财政并没有枯竭,比如靖康,钱真不缺。
而明末的财政枯竭,伴随的是平民同时的不堪重负。皇朝末期病入膏肓,伴随着冰期天灾。想逆天太难了。
这种末期膏肓,原本清末也一样,但奇迹是,海关厘卡土鸦片,洋务开放带来的新生财富,把这个劫回避了。
你说给带明续个小几十年,十七年也是小几十年,若变成三十年,区别也不大。九千岁若还在,绝对熬不到十七年。

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虽然是烂摊子,倒不至于翻不了盘,我觉得有刘邦,李世民这样知道知人善任的帝王轻轻松松翻盘

虽然是烂摊子,倒不至于翻不了盘,我觉得有刘邦,李世民这样知道知人善任的帝王轻轻松松翻盘

王朝末年,不是简单的改革就能解决的,翻盘是不可能的,最多延续一段时间

王朝末年,不是简单的改革就能解决的,翻盘是不可能的,最多延续一段时间

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无论北宋南宋,还是汉唐,国亡时,国库是真没空,财政并没有枯竭,比如靖康,钱真不缺。而明末的财政枯竭,伴随的是平民同时的不堪重负。皇朝末期病入膏肓,伴随着冰期天灾。想逆天太难了。这种末期膏肓,原本清末也一样,但奇迹是,海关厘卡土鸦片,洋务开放带来的新生财富,把这个劫回避了。你说给带明续个小几十年,十七年也是小几十年,若变成三十年,区别也不大。九千岁若还在,绝对熬不到十七年。

无论北宋南宋,还是汉唐,国亡时,国库是真没空,财政并没有枯竭,比如靖康,钱真不缺。
而明末的财政枯竭,伴随的是平民同时的不堪重负。皇朝末期病入膏肓,伴随着冰期天灾。想逆天太难了。
这种末期膏肓,原本清末也一样,但奇迹是,海关厘卡土鸦片,洋务开放带来的新生财富,把这个劫回避了。
你说给带明续个小几十年,十七年也是小几十年,若变成三十年,区别也不大。九千岁若还在,绝对熬不到十七年。

汉唐宋元清亡之前都藩镇割据了,崇祯时期起码明面上还是大一统的

汉唐宋元清亡之前都藩镇割据了,崇祯时期起码明面上还是大一统的

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引用 @唐古拉07 发表的:
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不行的。我们今天发现的问题,都是现代人视觉的问题,换成古代任何一个杰出帝王,都不可能有这种认知。现代人的认知对不对,这值得商榷,但是古代人肯定不行。要说行也行,因为无论皇太极还是李自成的成功,都有太多偶然因素,也就是说运气。换个人换换手气,比如换成杨广或者赵佶或者刘协,这些偶然因素也许就跟着改变了,蝴蝶效应,结果就谁也猜不到了。

不行的。
我们今天发现的问题,都是现代人视觉的问题,换成古代任何一个杰出帝王,都不可能有这种认知。
现代人的认知对不对,这值得商榷,但是古代人肯定不行。
要说行也行,因为无论皇太极还是李自成的成功,都有太多偶然因素,也就是说运气。
换个人换换手气,比如换成杨广或者赵佶或者刘协,这些偶然因素也许就跟着改变了,蝴蝶效应,结果就谁也猜不到了。

皇太极怎么可能是偶然因素,野战能力不是一个级别,出击必死。大明就像长平之战的赵国,没钱没后勤,没时间和后金一直对峙,要速战速决,必须野战,所以肯定送人头。
精锐送人头,国内空虚,李自成一路直捣黄龙,也是情理之中之事。

皇太极怎么可能是偶然因素,野战能力不是一个级别,出击必死。大明就像长平之战的赵国,没钱没后勤,没时间和后金一直对峙,要速战速决,必须野战,所以肯定送人头。
精锐送人头,国内空虚,李自成一路直捣黄龙,也是情理之中之事。

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皇太极怎么可能是偶然因素,野战能力不是一个级别,出击必死。大明就像长平之战的赵国,没钱没后勤,没时间和后金一直对峙,要速战速决,必须野战,所以肯定送人头。精锐送人头,国内空虚,李自成一路直捣黄龙,也是情理之中之事。

皇太极怎么可能是偶然因素,野战能力不是一个级别,出击必死。大明就像长平之战的赵国,没钱没后勤,没时间和后金一直对峙,要速战速决,必须野战,所以肯定送人头。
精锐送人头,国内空虚,李自成一路直捣黄龙,也是情理之中之事。

想续命可以学唐朝,各地搞藩镇就行了。

想续命可以学唐朝,各地搞藩镇就行了。

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想续命可以学唐朝,各地搞藩镇就行了。

想续命可以学唐朝,各地搞藩镇就行了。

即使唐朝中后期,江南的赋税稳如老狗,唐宪宗时期,修理了一堆藩镇。也就黄巢之乱后,彻底完蛋了。

即使唐朝中后期,江南的赋税稳如老狗,唐宪宗时期,修理了一堆藩镇。也就黄巢之乱后,彻底完蛋了。

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引用 @有钱就可以为所欲为吗 发表的:
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皇太极怎么可能是偶然因素,野战能力不是一个级别,出击必死。大明就像长平之战的赵国,没钱没后勤,没时间和后金一直对峙,要速战速决,必须野战,所以肯定送人头。精锐送人头,国内空虚,李自成一路直捣黄龙,也是情理之中之事。

皇太极怎么可能是偶然因素,野战能力不是一个级别,出击必死。大明就像长平之战的赵国,没钱没后勤,没时间和后金一直对峙,要速战速决,必须野战,所以肯定送人头。
精锐送人头,国内空虚,李自成一路直捣黄龙,也是情理之中之事。

皇太极太BUG,他也天坑开局,成功固然是雄才大略,但是过程中偶然因素太多了。
宁远战败,努尔哈赤身死,两件事给后金的士气打击非常大。皇太极继位,是四大贝勒共同执政,各自心怀鬼胎。不光是四大,各个小的,包括多尔衮三兄弟,没有一个是省油的灯。后金内部绝非铁板一块,反而是暗流涌动,根基相当不稳。
要命的是,努尔哈赤晚年杀无谷汉人,是给粮食危机逼的。大明冰期天灾,更北方的蒙古后金天灾更重,尤其是皇太极刚登基前两年,“大饥,人相食,斗米八两银”,粮食价格是明朝的80倍。
即使没有天灾,后金的粮食也完全无法自给,完全要依赖劫掠和走私。
但是努尔哈赤杀汉民夺粮,又使得原本归顺的汉民离心离德,大量向东江和辽西逃亡,直到皇太极登基第三年,皇太极要入关之前,后金的汉民,甚至很多女真人,还在纷纷向明朝逃亡。崇祯二年七八月,袁崇焕报告,最近来投靠的女真人特别多。
皇太极想要宽厚安抚汉民,其实难度非常非常大。他登基之后跟明朝的第一战,宁锦之战,又输了,可谓焦头烂额。
此后他一些列骚操作,可以说都在走钢丝,偶然因素或者叫运气,是相当的多。更因为,对手明朝对他的困境一无所知。要是真看得清皇太极的危局,稍微拱拱火,皇太极得兜着走。

皇太极太BUG,他也天坑开局,成功固然是雄才大略,但是过程中偶然因素太多了。
宁远战败,努尔哈赤身死,两件事给后金的士气打击非常大。皇太极继位,是四大贝勒共同执政,各自心怀鬼胎。不光是四大,各个小的,包括多尔衮三兄弟,没有一个是省油的灯。后金内部绝非铁板一块,反而是暗流涌动,根基相当不稳。
要命的是,努尔哈赤晚年杀无谷汉人,是给粮食危机逼的。大明冰期天灾,更北方的蒙古后金天灾更重,尤其是皇太极刚登基前两年,“大饥,人相食,斗米八两银”,粮食价格是明朝的80倍。
即使没有天灾,后金的粮食也完全无法自给,完全要依赖劫掠和走私。
但是努尔哈赤杀汉民夺粮,又使得原本归顺的汉民离心离德,大量向东江和辽西逃亡,直到皇太极登基第三年,皇太极要入关之前,后金的汉民,甚至很多女真人,还在纷纷向明朝逃亡。崇祯二年七八月,袁崇焕报告,最近来投靠的女真人特别多。
皇太极想要宽厚安抚汉民,其实难度非常非常大。他登基之后跟明朝的第一战,宁锦之战,又输了,可谓焦头烂额。
此后他一些列骚操作,可以说都在走钢丝,偶然因素或者叫运气,是相当的多。更因为,对手明朝对他的困境一无所知。要是真看得清皇太极的危局,稍微拱拱火,皇太极得兜着走。

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想续命可以学唐朝,各地搞藩镇就行了。

想续命可以学唐朝,各地搞藩镇就行了。

让谁去藩镇?在哪儿藩镇?最理想的,是让毛文龙独立藩镇,让他财政自给,不费朝廷钱粮。
可是他肯么?他要活命,只能挥师登莱,劫掠山东了。
要么从山东抢粮食,要么从山东买粮食走私后金,他能独立只能靠这两条。

让谁去藩镇?在哪儿藩镇?最理想的,是让毛文龙独立藩镇,让他财政自给,不费朝廷钱粮。
可是他肯么?他要活命,只能挥师登莱,劫掠山东了。
要么从山东抢粮食,要么从山东买粮食走私后金,他能独立只能靠这两条。

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换他祖上重八哥来,明末那些名将都可以是他的徐达,士绅富商不做李善长保障后勤,就不要做人了吧

换他祖上重八哥来,明末那些名将都可以是他的徐达,士绅富商不做李善长保障后勤,就不要做人了吧

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Re:朱由检接的烂摊子,换成任何一个帝王都翻不了盘,依然会灭亡吗?
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