16世纪西班牙帝国制定过一个两万部队征服中国的计划。如果这个计划实行,明朝和西班牙哪边赢面更大? 55回复/ 3010662 浏览

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印象中西班牙人在马六甲海峡就被中国海盗干了,明朝海军弱,明朝海盗可不弱

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如果西班牙帝国已经拥有这么长距离的投射和补给能力,绕地球半圈,并实现没多少减员的能力下,大明脆败。而且吊打。
说现实点,就是现代中国海军在没有任何敌人拦截情况下,中国的航母编队没法开到西班牙。因为没有海外补给基地,航母群是完全不可能实现跨越地球半圈的海上投射能力的,1/4地球都不行。没油没食物淡水补给可能吗?中国还是常规航母,加一次油仅仅够7-10天出海旅游。你需要多少补给油船呢?还是中国出发……
也就是实现半个地球海上投射,说明已经拥有至少半个地球海域的海军基地,外加极高航速发动机,和优秀的航海系统导引,医疗食物系统等。有这些的就技术和财力是当年大英和现代美国了,还打明朝不够?

如果西班牙帝国已经拥有这么长距离的投射和补给能力,绕地球半圈,并实现没多少减员的能力下,大明脆败。而且吊打。
说现实点,就是现代中国海军在没有任何敌人拦截情况下,中国的航母编队没法开到西班牙。因为没有海外补给基地,航母群是完全不可能实现跨越地球半圈的海上投射能力的,1/4地球都不行。没油没食物淡水补给可能吗?中国还是常规航母,加一次油仅仅够7-10天出海旅游。你需要多少补给油船呢?还是中国出发……
也就是实现半个地球海上投射,说明已经拥有至少半个地球海域的海军基地,外加极高航速发动机,和优秀的航海系统导引,医疗食物系统等。有这些的就技术和财力是当年大英和现代美国了,还打明朝不够?

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西班牙人但凡能回去一个都是大明放海了 16世纪最好的火器最好的战术和最顽强的军队都在大明

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西班牙人但凡能回去一个都是大明放海了 16世纪最好的火器最好的战术和最顽强的军队都在大明

明朝火器?你别搞笑了

明朝火器?你别搞笑了

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万历二年十一月先后进攻潮阳踏头埠(今汕头市的达濠区)、饶平县柘林、惠来县靖海、陆丰县碣石等广东沿海港埠。明朝被迫集中水陆主力围剿林凤。林凤以南澳岛为根据地,相持不下,后曾修书议和求抚,广东总兵殷正茂不予接纳。为避官兵进剿,林凤率战舰62艘,5500余人,扬帆向吕宋进发。当月二十九日抵达马尼拉湾的马里斯。首次进攻马尼拉获胜,击毙西班牙驻菲律宾总指挥戈尹特(Maytln Goiti)。后在邦阿西楠省(Panggsinan,Prov.of)的林加延湾(Lingayen G.)建立都城,自称国王,与当地居民关系融洽先把明朝的海盗打明白吧

万历二年十一月先后进攻潮阳踏头埠(今汕头市的达濠区)、饶平县柘林、惠来县靖海、陆丰县碣石等广东沿海港埠。明朝被迫集中水陆主力围剿林凤。林凤以南澳岛为根据地,相持不下,后曾修书议和求抚,广东总兵殷正茂不予接纳。为避官兵进剿,林凤率战舰62艘,5500余人,扬帆向吕宋进发。当月二十九日抵达马尼拉湾的马里斯。首次进攻马尼拉获胜,击毙西班牙驻菲律宾总指挥戈尹特(Maytln Goiti)。后在邦阿西楠省(Panggsinan,Prov.of)的林加延湾(Lingayen G.)建立都城,自称国王,与当地居民关系融洽
先把明朝的海盗打明白吧

😂很少能在历史区看到这么直接的切磋

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戚继光抗倭人尽皆知,你偏要这样展示你的聪明才智吗

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台湾压根儿就没驻军,举这例子没用

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就是台湾压根不属于大明呗?台湾自古以来从康熙开始算,对吧?

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他们来不了两万人,如果算上吕宋的土著仆从,则战力大减。
无敌舰队的巨舰来不了远东(会散架),来远东的是中小战舰,当然比明朝水师的要大很多。
明朝濒临灭亡时,西班牙、荷兰和英国人都来挑衅过,都占不到什么便宜。战斗力最强的是海上马车夫荷兰人,但是前有沈有容后有郑芝龙,荷兰人也白搭。
西洋的战舰和火炮已经远远强于明朝,但是战争不只是武器的比拼。
哪怕有美洲巨量白银,也不够查理五世腓力二世挥霍的,无论是为了奢靡还是为了虔诚的宗教,西班牙国王总是借款,经常破产。
他们要支援哈布斯堡的三十年战争,更要自己应对荷兰独立的八十年战争,还有英国海盗对他们虎视眈眈。
十六十七世纪,西班牙空拿一手美洲好牌,被自己败家败光,没有产业经济也没有科技革命,根本没有进入近代文明进程的希望。
近代进程里,西班牙就是乐色。

他们来不了两万人,如果算上吕宋的土著仆从,则战力大减。
无敌舰队的巨舰来不了远东(会散架),来远东的是中小战舰,当然比明朝水师的要大很多。
明朝濒临灭亡时,西班牙、荷兰和英国人都来挑衅过,都占不到什么便宜。战斗力最强的是海上马车夫荷兰人,但是前有沈有容后有郑芝龙,荷兰人也白搭。
西洋的战舰和火炮已经远远强于明朝,但是战争不只是武器的比拼。
哪怕有美洲巨量白银,也不够查理五世腓力二世挥霍的,无论是为了奢靡还是为了虔诚的宗教,西班牙国王总是借款,经常破产。
他们要支援哈布斯堡的三十年战争,更要自己应对荷兰独立的八十年战争,还有英国海盗对他们虎视眈眈。
十六十七世纪,西班牙空拿一手美洲好牌,被自己败家败光,没有产业经济也没有科技革命,根本没有进入近代文明进程的希望。
近代进程里,西班牙就是乐色。

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瞎几把吹啥牛逼?16世纪西班牙无敌舰队是全球最强海军,巅峰时期有上千艘战舰,3000多门大炮,明朝有这么强的海军?

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然后被德雷克打傻了?

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迫不及待想看你和楼上切磋了

迫不及待想看你和楼上切磋了

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引用 @update9910 发表的:
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你确定?16世纪奥斯曼帝国已经打不过西班牙了,那时候奥斯曼军队已经装备了重型火炮和大量火枪

你确定?16世纪奥斯曼帝国已经打不过西班牙了,那时候奥斯曼军队已经装备了重型火炮和大量火枪

你扯啥16世纪呢,格拉茨盔甲博物馆知道不?17世纪建造的,作为欧洲各国前线武器储备库,为了联合抵抗奥斯曼的进攻,格拉茨在奥地利,欧洲中部。

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引用 @米兰沙 发表的:
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你扯啥16世纪呢,格拉茨盔甲博物馆知道不?17世纪建造的,作为欧洲各国前线武器储备库,为了联合抵抗奥斯曼的进攻,格拉茨在奥地利,欧洲中部。

你扯啥16世纪呢,格拉茨盔甲博物馆知道不?17世纪建造的,作为欧洲各国前线武器储备库,为了联合抵抗奥斯曼的进攻,格拉茨在奥地利,欧洲中部。

勒班陀和维也纳两次大战后,天主教联军已经对奥斯曼有优势了,西班牙大方阵和卡拉维帆船出现后,近代职业化海陆军已经成型,奥斯曼半职业军队已经不是对手,明朝连半职业军队都不算

勒班陀和维也纳两次大战后,天主教联军已经对奥斯曼有优势了,西班牙大方阵和卡拉维帆船出现后,近代职业化海陆军已经成型,奥斯曼半职业军队已经不是对手,明朝连半职业军队都不算

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引用 @虎扑JR0773773743 发表的:
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戚继光抗倭人尽皆知,你偏要这样展示你的聪明才智吗

戚继光抗倭人尽皆知,你偏要这样展示你的聪明才智吗

戚继光是牛逼啊,你是不是 不理解我的意思?我说的是组织兵力,懂?

戚继光是牛逼啊,你是不是 不理解我的意思?我说的是组织兵力,懂?

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2万?很快就沉迷美食,结婚生子被同化了

2万?很快就沉迷美食,结婚生子被同化了

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引用 @颅内敲钟 发表的:
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😂很少能在历史区看到这么直接的切磋

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当时的朱陈鄱阳湖海战就是世界最顶流的舰船战啊!相当于二战美日太平洋战争

当时的朱陈鄱阳湖海战就是世界最顶流的舰船战啊!相当于二战美日太平洋战争

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大明的船开到西班牙打还有说法,远征大明也不怕闪了舌头

大明的船开到西班牙打还有说法,远征大明也不怕闪了舌头

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引用 @KKKKLLLLose18 发表的:
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西班牙人但凡能回去一个都是大明放海了 16世纪最好的火器最好的战术和最顽强的军队都在大明

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赢肯定是赢不了的,但是趁机捞些好处还有可能

赢肯定是赢不了的,但是趁机捞些好处还有可能

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Re:16世纪西班牙帝国制定过一个两万部队征服中国的计划。如果这个计划实行,明朝和西班牙哪边赢面更大?
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