崇祯如果不杀袁崇焕,五年平辽能实现吗? 190回复/ 4945867 浏览

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引用 @口袋面包 发表的:
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但他自己认不清现实 换谁是老板都不能留他

但他自己认不清现实 换谁是老板都不能留他

那个年代都是口嗨型,东林党一个比一个能吹,吹爆了也没事,袁吹至少还是想干活的,而且也打赢不少仗,他后面就全是输了。

那个年代都是口嗨型,东林党一个比一个能吹,吹爆了也没事,袁吹至少还是想干活的,而且也打赢不少仗,他后面就全是输了。

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楼上很多帖子被恶意屏蔽

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首先,他不是神仙,也不是什么古今少有的神将,所有以为他不死就一定能搞定满洲那都是扯淡。其次,他是公认明末辽东最有能力,最得军心,而且也是最有实效的指挥官。最后,关于他的罪名,基本就是构陷,一句话,皇帝要他死,所以才会找出这些罪名来处死他。单纯从罪名本身来说事儿毫无意义,就像我们大家都知道岳飞是冤枉的,但是没人拿处死岳飞的罪名“不救淮西、指斥乘辇”等等来说事儿,因为大家都知道,岳飞不是因为没有在淮西战场发挥作用或者背后说过皇帝什么坏话而被处死的,尽管岳飞指斥乘辇在大理寺的审讯中有人证证明(岳家军大将董先出首岳飞曾指斥皇帝),而淮西在绍兴十一年没有得到岳飞援助也是事实。

知道什么是构陷么?不是凭空捏个罪名给你,而是把你说过做过的事情全部缕一遍,凡是没做好,没说好的事情,都可以拿来上纲上线作为罪名。秦长脚就是这样玩岳王爷的,而这些把五年平辽拿来当事儿说的袁黑,套路也差不多。

首先,他不是神仙,也不是什么古今少有的神将,所有以为他不死就一定能搞定满洲那都是扯淡。其次,他是公认明末辽东最有能力,最得军心,而且也是最有实效的指挥官。最后,关于他的罪名,基本就是构陷,一句话,皇帝要他死,所以才会找出这些罪名来处死他。单纯从罪名本身来说事儿毫无意义,就像我们大家都知道岳飞是冤枉的,但是没人拿处死岳飞的罪名“不救淮西、指斥乘辇”等等来说事儿,因为大家都知道,岳飞不是因为没有在淮西战场发挥作用或者背后说过皇帝什么坏话而被处死的,尽管岳飞指斥乘辇在大理寺的审讯中有人证证明(岳家军大将董先出首岳飞曾指斥皇帝),而淮西在绍兴十一年没有得到岳飞援助也是事实。

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引用 @有钱就可以为所欲为吗 发表的:
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那么多人,还满饷,慢慢打,财政早就崩溃了。要决战,肯定是财政吃不消了。

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那么多人,还满饷,慢慢打,财政早就崩溃了。要决战,肯定是财政吃不消了。

论持久战后金版。

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首先得削藩,宗室肥猪先宰了,有钱了练兵,跟皇太极打消耗战

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辽东是辽东将门和东林文官利益争夺的主战场,袁崇焕代表东林文官,所以打仗不可能的,只能说杀晚了,提出五年平辽就该杀

辽东是辽东将门和东林文官利益争夺的主战场,袁崇焕代表东林文官,所以打仗不可能的,只能说杀晚了,提出五年平辽就该杀

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估计会后悔没早杀了袁崇焕

估计会后悔没早杀了袁崇焕

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引用 @每天都被自己帅醒丶 发表的:
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跟战斗力没关系 是历史的选择 明朝体制的问题

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跟战斗力没关系 是历史的选择 明朝体制的问题

说到底根烂了,指望一个人是解决不了问题的。

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引用 @麦田上的猫仔 发表的:
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土默特部,这可够远的,至于喀喇沁-乌梁海,高台堡市粮就是卖他们的,他们用人口和马换,缺粮缺得很,而且崇祯朝就停了那边的岁赏和互市了,这时候蒙古还闹白灾呢

土默特部,这可够远的,至于喀喇沁-乌梁海,高台堡市粮就是卖他们的,他们用人口和马换,缺粮缺得很,而且崇祯朝就停了那边的岁赏和互市了,这时候蒙古还闹白灾呢

崇祯朝不和蒙古一个吊样,连续大旱同样缺粮,军费一直加,灾民造反了。明朝的分权,蒙古万人骑兵部队一个镇根本管不住,察哈尔进攻蓟镇,辽镇帮回忙,后面一直进攻辽镇,说林丹是后金的卧底都没问题

崇祯朝不和蒙古一个吊样,连续大旱同样缺粮,军费一直加,灾民造反了。明朝的分权,蒙古万人骑兵部队一个镇根本管不住,察哈尔进攻蓟镇,辽镇帮回忙,后面一直进攻辽镇,说林丹是后金的卧底都没问题

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引用 @麦田上的猫仔 发表的:
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土默特部,这可够远的,至于喀喇沁-乌梁海,高台堡市粮就是卖他们的,他们用人口和马换,缺粮缺得很,而且崇祯朝就停了那边的岁赏和互市了,这时候蒙古还闹白灾呢

土默特部,这可够远的,至于喀喇沁-乌梁海,高台堡市粮就是卖他们的,他们用人口和马换,缺粮缺得很,而且崇祯朝就停了那边的岁赏和互市了,这时候蒙古还闹白灾呢

喀喇沁-乌梁海进攻军镇抢劫都多少回了,高台堡市粮没两年,蒙古还是照抢。戚继光李成梁的前任蓟、辽总兵统统被蒙古所杀,辽总兵还是连死好几个

喀喇沁-乌梁海进攻军镇抢劫都多少回了,高台堡市粮没两年,蒙古还是照抢。戚继光李成梁的前任蓟、辽总兵统统被蒙古所杀,辽总兵还是连死好几个

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引用 @数了 发表的:
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当年换赵括的赵王也是这么想的

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“我的钱!!朕的钱!!”

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引用 @有德之人 发表的:
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你开放空禁也别想收多少税上来,钱都让江南的地主豪绅赚走了,带明朝廷敢收吗有本事收吗?

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你开放空禁也别想收多少税上来,钱都让江南的地主豪绅赚走了,带明朝廷敢收吗有本事收吗?

利用东西厂兴大案,抓一批,杀一批,抄家一批,强制重新分配资源,缓和内部阶级矛盾

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引用 @慕容恪行不 发表的:
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我也看他

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引用 @奥利奥的奥地利 发表的:
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辽东是辽东将门和东林文官利益争夺的主战场,袁崇焕代表东林文官,所以打仗不可能的,只能说杀晚了,提出五年平辽就该杀

辽东是辽东将门和东林文官利益争夺的主战场,袁崇焕代表东林文官,所以打仗不可能的,只能说杀晚了,提出五年平辽就该杀

辫子被抓祖大寿直接带关宁军跑路

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引用 @渐行渐远的鱼 发表的:
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实现不了,战斗力差太多了

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守得住但是背刺防不了,即使侥幸能打败李自成,但是还有其他张自成,王自成揭竿而起,烂在根了。即使退到南方被灭也是时间长短而已

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Re:崇祯如果不杀袁崇焕,五年平辽能实现吗?
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