陈涛那一代国青是如何被同化的?还有现在的张玉宁韦世豪林良铭,中超联赛不提速,u17这一代国青优秀球员也会慢慢被同化泯然众人,艾比布拉们越早留洋对他们自己和中国足球都是最好的选择 38回复/ 192406 浏览

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陈涛最大的问题是改年龄,而不是别的。本来都上小学五年级了,转学后从小学一年级,当然显得天赋异禀

陈涛最大的问题是改年龄,而不是别的。本来都上小学五年级了,转学后从小学一年级,当然显得天赋异禀

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中超联赛把节奏提起来再谈急功近利吧,日韩国家队几乎都是留洋球员,人家也是急功近利?

中超联赛把节奏提起来再谈急功近利吧,日韩国家队几乎都是留洋球员,人家也是急功近利?

日韩也是建立在搞好联赛的基础上才留洋的,中超都踢不明白,去踢国外联赛,本来就是缘木求鱼。

日韩也是建立在搞好联赛的基础上才留洋的,中超都踢不明白,去踢国外联赛,本来就是缘木求鱼。

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你自己要看看你自己有没有能力靠清华北大,你自己只有考中专或者只能去电子厂打工但看不清自己的能力要考清华北大怪老师骗你?

你自己要看看你自己有没有能力靠清华北大,你自己只有考中专或者只能去电子厂打工但看不清自己的能力要考清华北大怪老师骗你?

现在的问题是我明明能考个双非一本或者末流211,结果老师和父母说我能考清华北大,硬逼着我填清北,最后落榜复读,甚至因为承担不了复读费用直接滚去打工,这个责任谁负?

现在的问题是我明明能考个双非一本或者末流211,结果老师和父母说我能考清华北大,硬逼着我填清北,最后落榜复读,甚至因为承担不了复读费用直接滚去打工,这个责任谁负?

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中超联赛把节奏提起来再谈急功近利吧,日韩国家队几乎都是留洋球员,人家也是急功近利?

中超联赛把节奏提起来再谈急功近利吧,日韩国家队几乎都是留洋球员,人家也是急功近利?

人家是先搭好国内的青训和职业联赛体系,能量产适合欧洲标准的产品了,才形成大规模留洋,你要学也得先学这个,而不是倒果为因

人家是先搭好国内的青训和职业联赛体系,能量产适合欧洲标准的产品了,才形成大规模留洋,你要学也得先学这个,而不是倒果为因

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引用 @洛筱钰 发表的:
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练球的时候几岁?要看家长让不让你练球,家长看什么,家长就看走职业之后能不能有好工作,少扯那些没用的,职业球员首先得是个职业

练球的时候几岁?要看家长让不让你练球,家长看什么,家长就看走职业之后能不能有好工作,少扯那些没用的,职业球员首先得是个职业

其实足球是吃天赋的,早早的练球说实话,与其说是打基础、练基本功,不如说是早早把没天赋的淘汰掉。
有些巨星接触足球很晚,但并不耽误他们强大的天赋让他们成功,比如克洛泽、巴蒂斯图塔。

实际上中国足球根本问题是选拔机制就让有天赋的人接触不到足球,没有一个强有力的方法,让中小学生找到适合他们的运动,对于足球来说,天赋远大于刻苦

其实足球是吃天赋的,早早的练球说实话,与其说是打基础、练基本功,不如说是早早把没天赋的淘汰掉。
有些巨星接触足球很晚,但并不耽误他们强大的天赋让他们成功,比如克洛泽、巴蒂斯图塔。

实际上中国足球根本问题是选拔机制就让有天赋的人接触不到足球,没有一个强有力的方法,让中小学生找到适合他们的运动,对于足球来说,天赋远大于刻苦

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引用 @中国队再次勇夺世界杯 发表的:
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不是“同化”,是国内联赛的水平和对抗强度太低。

不是“同化”,是国内联赛的水平和对抗强度太低。

根本原因难道不是改年龄吗。里面一堆年龄造假。陈涛是83年改85.
之前有一个外籍教练说过,改一岁培养价值下降30%,改两岁培养价值下降70%,改三岁以上的毫无培养价值
所以不要怪什么联赛,也不要怪什么环境,根本原因就是改年龄这颗毒瘤
85年龄段看似成绩不错,全是以大打小。到了成年比赛就没进步了

根本原因难道不是改年龄吗。里面一堆年龄造假。陈涛是83年改85.
之前有一个外籍教练说过,改一岁培养价值下降30%,改两岁培养价值下降70%,改三岁以上的毫无培养价值
所以不要怪什么联赛,也不要怪什么环境,根本原因就是改年龄这颗毒瘤
85年龄段看似成绩不错,全是以大打小。到了成年比赛就没进步了

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引用 @森森可的小爪子 发表的:
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韦世豪不了解不好说。林良铭恰恰是回来之后通过中超打出来的,国外联赛不是慈善家,没有义务帮你练级,如同楼上那位jr说的,联赛是基本盘。

韦世豪不了解不好说。林良铭恰恰是回来之后通过中超打出来的,国外联赛不是慈善家,没有义务帮你练级,如同楼上那位jr说的,联赛是基本盘。

林良铭出去之前,是富力青训的头牌,按照当时富力重攻轻守的风格,在斯托伊科维奇的带领下,真可能会获得不少机会。
结果贪图皇马青训的名声,出国后长时间混迹于低级别联赛,最后功能越来越退化。回来后在大连打了差不多半年才跟上节奏,慢慢开始进球。
张玉宁也是一样,当年在维特斯的时候的确很不错,国家队也很出色。结果后面职业规划混乱,一两年没球踢,差不多都废了。回国后在国安又慢慢打出来了。
国内联赛肯定不行,节奏是不快,但好歹能让你有球踢,也有一定战术地位。去到国外那就是自生自灭,你要是真有顶级天赋,还则罢了。就同样或略高于本国球员的情况下,人家凭什么要练你?
好多中国小球员,刚开始去的时候不见得比本国球员差多少。但几年后,本国球员都去一线队了,踢正式联赛了,结果这些中国球员还在梯队,说白了对外国人而言,这种高级陪练,不用白不用。

林良铭出去之前,是富力青训的头牌,按照当时富力重攻轻守的风格,在斯托伊科维奇的带领下,真可能会获得不少机会。
结果贪图皇马青训的名声,出国后长时间混迹于低级别联赛,最后功能越来越退化。回来后在大连打了差不多半年才跟上节奏,慢慢开始进球。
张玉宁也是一样,当年在维特斯的时候的确很不错,国家队也很出色。结果后面职业规划混乱,一两年没球踢,差不多都废了。回国后在国安又慢慢打出来了。
国内联赛肯定不行,节奏是不快,但好歹能让你有球踢,也有一定战术地位。去到国外那就是自生自灭,你要是真有顶级天赋,还则罢了。就同样或略高于本国球员的情况下,人家凭什么要练你?
好多中国小球员,刚开始去的时候不见得比本国球员差多少。但几年后,本国球员都去一线队了,踢正式联赛了,结果这些中国球员还在梯队,说白了对外国人而言,这种高级陪练,不用白不用。

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引用 @巷子里的路灯 发表的:
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你这是本末倒置。 节奏慢对抗低是踢球的人少,没有充分的竞争,年青的运动员都竞争不过老队员,如果后续人才源源不断,为了踢上主力拿高薪,你看看会是什么结果?金元时代场均跑动1W多是怎么来的?同时期国家队体能怎么样?你说年轻球员谁愿意选择国内联赛就更是搞笑,就这些U17 19中乙都踢不清楚,中超都是奢望。谁都会说青训重要,青训再怎么搞如果联赛不行提供不了足够的岗位,靠什么去接受这些运动员? 为什么孙继海向足协提出解决青训运动员在12岁的退役潮就是这个原因。搞好本国多级健康的联赛比青训可难太多了,现在国内联赛欠薪解散是常态,中甲运动员不到2万/月,中乙还有自费跟队训练的,就这环境不早早退役转行还等什么?所以我说联赛这是真真正正的要花大量时间和精力的事,相比你的观点把U系列的尖子送国外靠国外,这是不是急功近利? 以上是我的愚见,不对之处请斧正

你这是本末倒置。 节奏慢对抗低是踢球的人少,没有充分的竞争,年青的运动员都竞争不过老队员,如果后续人才源源不断,为了踢上主力拿高薪,你看看会是什么结果?金元时代场均跑动1W多是怎么来的?同时期国家队体能怎么样?

你说年轻球员谁愿意选择国内联赛就更是搞笑,就这些U17 19中乙都踢不清楚,中超都是奢望。
谁都会说青训重要,青训再怎么搞如果联赛不行提供不了足够的岗位,靠什么去接受这些运动员? 为什么孙继海向足协提出解决青训运动员在12岁的退役潮就是这个原因。搞好本国多级健康的联赛比青训可难太多了,现在国内联赛欠薪解散是常态,中甲运动员不到2万/月,中乙还有自费跟队训练的,就这环境不早早退役转行还等什么?
所以我说联赛这是真真正正的要花大量时间和精力的事,相比你的观点把U系列的尖子送国外靠国外,这是不是急功近利?
以上是我的愚见,不对之处请斧正

老哥的想法跟我差不多,搞好国内的各级联赛建设,让不同水平的球员都有对应等级的联赛可踢,建立起一套自下而上,水平逐渐递增的选拔晋升体系,这一点太重要了,最后才能谈到让那些从本国联赛中脱颖而出的佼佼者去国外继续发展,那就是水到渠成的事情了

老哥的想法跟我差不多,搞好国内的各级联赛建设,让不同水平的球员都有对应等级的联赛可踢,建立起一套自下而上,水平逐渐递增的选拔晋升体系,这一点太重要了,最后才能谈到让那些从本国联赛中脱颖而出的佼佼者去国外继续发展,那就是水到渠成的事情了

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这么说吧,这支队里最突出的是艾比,跟他同位置风格类似的有一个国足前辈,就是蒿俊闵,小蒿17岁的表现可比艾比还炸裂,世少赛过哥伦比亚芬兰这些欧美队伍的球员也跟玩似的,他是世青赛一结束就出去了?还是先在中超有亮眼表现,甚至踢了亚冠,才出去留洋的?

这么说吧,这支队里最突出的是艾比,跟他同位置风格类似的有一个国足前辈,就是蒿俊闵,小蒿17岁的表现可比艾比还炸裂,世少赛过哥伦比亚芬兰这些欧美队伍的球员也跟玩似的,他是世青赛一结束就出去了?还是先在中超有亮眼表现,甚至踢了亚冠,才出去留洋的?

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引用 @哥表情纯洁不 发表的:
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老哥的想法跟我差不多,搞好国内的各级联赛建设,让不同水平的球员都有对应等级的联赛可踢,建立起一套自下而上,水平逐渐递增的选拔晋升体系,这一点太重要了,最后才能谈到让那些从本国联赛中脱颖而出的佼佼者去国外继续发展,那就是水到渠成的事情了

老哥的想法跟我差不多,搞好国内的各级联赛建设,让不同水平的球员都有对应等级的联赛可踢,建立起一套自下而上,水平逐渐递增的选拔晋升体系,这一点太重要了,最后才能谈到让那些从本国联赛中脱颖而出的佼佼者去国外继续发展,那就是水到渠成的事情了

说白了,日本能大规模留洋是因为人家把国内的青训体系和职业体系理顺了,有了大量的球员基数和正规的青训流水线,出留洋球员是水到渠成的事,中国现在正在处于从原有崩塌的青训体系向新的青训体系过渡的过程,换句话说想理顺关系起码还得10年,这个关系不理顺,这一批出来几个厉害点的给送出去了,下一批可能就没有了,还是无源之水

说白了,日本能大规模留洋是因为人家把国内的青训体系和职业体系理顺了,有了大量的球员基数和正规的青训流水线,出留洋球员是水到渠成的事,中国现在正在处于从原有崩塌的青训体系向新的青训体系过渡的过程,换句话说想理顺关系起码还得10年,这个关系不理顺,这一批出来几个厉害点的给送出去了,下一批可能就没有了,还是无源之水

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引用 @琪哥的发型 发表的:
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中超联赛把节奏提起来再谈急功近利吧,日韩国家队几乎都是留洋球员,人家也是急功近利?

中超联赛把节奏提起来再谈急功近利吧,日韩国家队几乎都是留洋球员,人家也是急功近利?

日韩联赛搞得好,吸引更多的年轻人进来踢球,踢得好的去国外踢也能赚大钱,次一点的在国内联赛也可以踢亚冠,形成了正向循环,这又回到了我的观点,踢得人多层层淘汰筛选下来进入职业联赛的运动员竞争上岗联赛就更激烈。
脚踏实地青训和联赛都要抓,尤其是健康的稳定的多级联赛更难搞。再返回我的观点,举例英国有20级联赛啊,这可以容纳多少运动员来踢球啊,没有这个环境,瓦尔迪也不可能从第7级联赛踢进英超进国家队。
相比于日本的小市场,把自己的联赛当成欧洲的卫星不同,我们认认真真的搞好联赛,成为真正的6大联赛吸引当打之年的球星来中超踢球也不是不可能,再有像暴力鸟这样从中超重返巴西国家队转会巴萨的事也是稀松平常。当然这是后话,你可以嘲笑我的幻想。

日韩联赛搞得好,吸引更多的年轻人进来踢球,踢得好的去国外踢也能赚大钱,次一点的在国内联赛也可以踢亚冠,形成了正向循环,这又回到了我的观点,踢得人多层层淘汰筛选下来进入职业联赛的运动员竞争上岗联赛就更激烈。
脚踏实地青训和联赛都要抓,尤其是健康的稳定的多级联赛更难搞。再返回我的观点,举例英国有20级联赛啊,这可以容纳多少运动员来踢球啊,没有这个环境,瓦尔迪也不可能从第7级联赛踢进英超进国家队。
相比于日本的小市场,把自己的联赛当成欧洲的卫星不同,我们认认真真的搞好联赛,成为真正的6大联赛吸引当打之年的球星来中超踢球也不是不可能,再有像暴力鸟这样从中超重返巴西国家队转会巴萨的事也是稀松平常。当然这是后话,你可以嘲笑我的幻想。

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我说了让小孩去踢吗?说的u17国青球员,那些小孩就不要来凑热闹了,如果u17国青打进世界杯,就有球队来签约,球员有薪水还谈什么钱费用这些?

我说了让小孩去踢吗?说的u17国青球员,那些小孩就不要来凑热闹了,如果u17国青打进世界杯,就有球队来签约,球员有薪水还谈什么钱费用这些?

这些u17是变出来的?还不是个个梯队里的精英?这些是有了,别的呢?他们在梯队的队友喝西北风?

这些u17是变出来的?还不是个个梯队里的精英?这些是有了,别的呢?他们在梯队的队友喝西北风?

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2004-2010是国内联赛的低潮期,节奏慢,水平差,球员在这样的联赛里得不到足够的锻炼

2004-2010是国内联赛的低潮期,节奏慢,水平差,球员在这样的联赛里得不到足够的锻炼

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所谓的到了中超水平下降的原因就是之前这些球员青少年时期水平就很差,不过是12年之前只有寥寥几个机构还在坚持青训,甚至有的年龄段青训球员都不满3位数,根本无人可用不得不用,可不看起来进了中超水平差了?而且因为没人可用,所以不思进取也不愁吃喝。12年以后特别是15年后青训恢复和体教融合,青少年的水平可见的提高。等这些小孩开始进入职业联赛了,你看谁还敢摸鱼

所谓的到了中超水平下降的原因就是之前这些球员青少年时期水平就很差,不过是12年之前只有寥寥几个机构还在坚持青训,甚至有的年龄段青训球员都不满3位数,根本无人可用不得不用,可不看起来进了中超水平差了?而且因为没人可用,所以不思进取也不愁吃喝。12年以后特别是15年后青训恢复和体教融合,青少年的水平可见的提高。等这些小孩开始进入职业联赛了,你看谁还敢摸鱼

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支持留洋,但是請先去歐洲二級聯賽踢起,拿到首發位置,青年球員漲球最需要大量高質量的比賽

支持留洋,但是請先去歐洲二級聯賽踢起,拿到首發位置,青年球員漲球最需要大量高質量的比賽

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成年人打小孩子

成年人打小孩子

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引用 @琪哥的发型 发表的:
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潜力新星从青训球队出来在垃圾联赛跟前辈学到的坏毛病去欧洲能够改变?好比中学尖子生考到普通大学然后想去考清华北大研究生博士,这可能性大吗?

潜力新星从青训球队出来在垃圾联赛跟前辈学到的坏毛病去欧洲能够改变?好比中学尖子生考到普通大学然后想去考清华北大研究生博士,这可能性大吗?

要是考研的话 可能性还是挺大的

要是考研的话 可能性还是挺大的

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引用 @虎扑JR0150338198 发表的:
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认同,国外青训水平是高,但人家没有义务为你中国练级,人家看中的是你是否有即战力。所以还是首要还是要把本国联赛搞好,让我们的球员能稳步成长,水平到了自然有球队看中你

认同,国外青训水平是高,但人家没有义务为你中国练级,人家看中的是你是否有即战力。所以还是首要还是要把本国联赛搞好,让我们的球员能稳步成长,水平到了自然有球队看中你

好多好苗子去了国外打不上比赛都废掉了,最后回来连中超都踢不上,一群人还在这看不起中超呢

好多好苗子去了国外打不上比赛都废掉了,最后回来连中超都踢不上,一群人还在这看不起中超呢

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好多好苗子去了国外打不上比赛都废掉了,最后回来连中超都踢不上,一群人还在这看不起中超呢

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好多好苗子去了国外打不上比赛都废掉了,最后回来连中超都踢不上,一群人还在这看不起中超呢

先去留洋了再说吧,打不上比赛再看看自己有没有那个能力,考虑考虑自己能否坚持住,不行就回来

先去留洋了再说吧,打不上比赛再看看自己有没有那个能力,考虑考虑自己能否坚持住,不行就回来

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Re:陈涛那一代国青是如何被同化的?还有现在的张玉宁韦世豪林良铭,中超联赛不提速,u17这一代国青优秀球员也会慢慢被同化泯然众人,艾比布拉们越早留洋对他们自己和中国足球都是最好的选择
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