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追关羽的也不是吕蒙啊，吕蒙只负责白衣渡江
追关羽的也不是吕蒙啊，吕蒙只负责白衣渡江
是的，南郡被吕蒙拿下后，士兵的家属都被吕蒙厚待了，关羽和吕蒙一个照面就输了，关羽被打败后，逃到了麦城被围，然后关羽假装投降，立了旗子，实际上和关平还有几十个亲卫骑马突围，孙权问手下关羽是不是真投降，吴范给孙权说关羽一看就是想逃走了，然后孙权派潘璋和朱然包抄后路了，这个时候关羽已经逃了，但是没多久还是被抓了，估计关羽没导航，不认路，骑马提前跑十几天还能被抓。但是吕蒙传记载关羽被抓，荆州平定后，孙权封吕蒙为南郡太守，又赏赐很多金银，但是吕蒙还是死了。而吴范传和虞翻传都隐晦的提到关羽被抓后就死了。所以吕蒙大概率是死在关羽后面了。
是的，南郡被吕蒙拿下后，士兵的家属都被吕蒙厚待了，关羽和吕蒙一个照面就输了，关羽被打败后，逃到了麦城被围，然后关羽假装投降，立了旗子，实际上和关平还有几十个亲卫骑马突围，孙权问手下关羽是不是真投降，吴范给孙权说关羽一看就是想逃走了，然后孙权派潘璋和朱然包抄后路了，这个时候关羽已经逃了，但是没多久还是被抓了，估计关羽没导航，不认路，骑马提前跑十几天还能被抓。但是吕蒙传记载关羽被抓，荆州平定后，孙权封吕蒙为南郡太守，又赏赐很多金银，但是吕蒙还是死了。而吴范传和虞翻传都隐晦的提到关羽被抓后就死了。所以吕蒙大概率是死在关羽后面了。
有一点易中天没说错，蜀汉丢荆州，蜀汉的统治集团要背大锅。管理国家像社团靠义气，以为和吴联姻就万无一失，盲目相信所谓的盟友。须知即使社团都随时会有背刺可能，历史无数次证明了臣弑君，子弑父，家族相残，朝秦暮楚都是司空见惯。现实就是，蜀汉占据荆州对吴来说简直是如芒在背。荆州如果打造水师，顺江而行，进攻江东比经江淮地区攻吴容易得多。后世吴国灭亡也是“王濬楼船下益州”，东晋王敦和桓楚叛乱也是易如反掌。吴蜀两家之前也因荆州归属划分问题打了无数口水战。怎么可以放任关羽倾巢而出北伐而不派要员镇守荆州，使荆州后防门户大开。我们日常虽然唾骂江东鼠辈。可是换我是吕蒙孙权他们，看到荆州如此空虚，怎不会垂涎欲滴？怎么能忍得住不去清除这背后芒刺，咽喉之鲠？
有一点易中天没说错，蜀汉丢荆州，蜀汉的统治集团要背大锅。管理国家像社团靠义气，以为和吴联姻就万无一失，盲目相信所谓的盟友。须知即使社团都随时会有背刺可能，历史无数次证明了臣弑君，子弑父，家族相残，朝秦暮楚都是司空见惯。
现实就是，蜀汉占据荆州对吴来说简直是如芒在背。荆州如果打造水师，顺江而行，进攻江东比经江淮地区攻吴容易得多。后世吴国灭亡也是“王濬楼船下益州”，东晋王敦和桓楚叛乱也是易如反掌。吴蜀两家之前也因荆州归属划分问题打了无数口水战。怎么可以放任关羽倾巢而出北伐而不派要员镇守荆州，使荆州后防门户大开。我们日常虽然唾骂江东鼠辈。可是换我是吕蒙孙权他们，看到荆州如此空虚，怎不会垂涎欲滴？怎么能忍得住不去清除这背后芒刺，咽喉之鲠？
孙刘联盟，孙权背刺不是一次两次了，刘备这种枭雄真的会相信孙刘联盟的稳固性？就算刚开始真的相信，孙权前几次背刺的时候刘备都带兵过去对峙了，双方平分荆州以后，刘备还会继续相信盟友？东吴从刘备还不是集团的时候就觊觎荆州了，孙坚都死那了，刘备混了大半辈子了不知道东吴啥想法？傻白甜？
事实就是刘备集团底子太薄，占据了荆州之后还没来得及整合完成，就又先后陷入了益州和汉中里边了，对于荆州这边确实是心有余而力不足，战略就是荆州只要守住南郡，等益州稳定以后顺着长江地利优势，再收回荆州也不难。
就算关羽北伐，其实荆州还留着小舅子呢，糜芳这种如果不算要员，就不知道要员的定义是啥了。荆州再空虚，南郡守半年一年问题不大，哪知道亲小舅子从龙之臣他能投降啊。
要事后诸葛亮，这事也赖不到蜀汉统治集团头上，当然关羽是统治集团之一，他的原因导致内部不和的。如果刘备在汉中战役焦灼的时候把关羽调走可能是个办法，让荆州本土的潘濬和自己老班底的糜芳搭配试试？但事实上荆州集团和刘备集团没有血与火的感情基础就是靠不住，郝普投降两次都是有节操的了，其他郡守呢，传檄而定。
荆州集团的青年才俊力量是在益州和汉中之战中才慢慢成长起来的，汉中之战结束后还没来的及资源调配，荆州就没了，然后这一批后备力量夷陵一把火基本都葬送了进去了，这个损失不亚于荆州的失去。
孙刘联盟，孙权背刺不是一次两次了，刘备这种枭雄真的会相信孙刘联盟的稳固性？就算刚开始真的相信，孙权前几次背刺的时候刘备都带兵过去对峙了，双方平分荆州以后，刘备还会继续相信盟友？东吴从刘备还不是集团的时候就觊觎荆州了，孙坚都死那了，刘备混了大半辈子了不知道东吴啥想法？傻白甜？
事实就是刘备集团底子太薄，占据了荆州之后还没来得及整合完成，就又先后陷入了益州和汉中里边了，对于荆州这边确实是心有余而力不足，战略就是荆州只要守住南郡，等益州稳定以后顺着长江地利优势，再收回荆州也不难。
就算关羽北伐，其实荆州还留着小舅子呢，糜芳这种如果不算要员，就不知道要员的定义是啥了。荆州再空虚，南郡守半年一年问题不大，哪知道亲小舅子从龙之臣他能投降啊。
要事后诸葛亮，这事也赖不到蜀汉统治集团头上，当然关羽是统治集团之一，他的原因导致内部不和的。如果刘备在汉中战役焦灼的时候把关羽调走可能是个办法，让荆州本土的潘濬和自己老班底的糜芳搭配试试？但事实上荆州集团和刘备集团没有血与火的感情基础就是靠不住，郝普投降两次都是有节操的了，其他郡守呢，传檄而定。
荆州集团的青年才俊力量是在益州和汉中之战中才慢慢成长起来的，汉中之战结束后还没来的及资源调配，荆州就没了，然后这一批后备力量夷陵一把火基本都葬送了进去了，这个损失不亚于荆州的失去。
有一点关羽和刘备都没想到，那就是国舅爷糜芳投降了，导致关羽直接被掏腚眼。
有一点关羽和刘备都没想到，那就是国舅爷糜芳投降了，导致关羽直接被掏腚眼。
关羽对糜确实不好 也确实不合
但是国舅爷直接投了 可见关羽多不招人待见
关羽对糜确实不好 也确实不合
但是国舅爷直接投了 可见关羽多不招人待见
魏蜀吴谁都不信关羽能死，他自己都不信，结果吕蒙为了自己的名气，噶了关羽
魏蜀吴谁都不信关羽能死，他自己都不信，结果吕蒙为了自己的名气，噶了关羽
淑芬是撒子吗
留着关羽难道让他回去报仇吗
淑芬是撒子吗[捂脸]留着关羽难道让他回去报仇吗
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