给大家讲一讲明朝的版图为什么没有统治西域,而汉唐元清却拿下了西域

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回忆全部没收(30级)楼主2024-09-26 19:12:21发布于湖南
给大家讲一讲明朝的版图为什么没有统治西域,而汉唐元清却拿下了西域回忆全部没收 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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一句话,要经营西域就要一定程度减轻漠北的压力,减轻不了漠北的压力就别谈经营西域,相辅相成的。

一句话,要经营西域就要一定程度减轻漠北的压力,减轻不了漠北的压力就别谈经营西域,相辅相成的。

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找那么多借口干嘛,就是大萌不行,比汉唐差远了!

找那么多借口干嘛,就是大萌不行,比汉唐差远了!

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汉唐可不会管你听不听话,找各种借口都要打你

汉唐可不会管你听不听话,找各种借口都要打你

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清朝明朝那么近,已经把经营西域的必须条件用实践证明了,就是往死里揍蒙古,打到蒙古不服就族诛(如乾隆清算准格尔)。 明朝也想完成这个指标,但是来了个土木堡游学,再之后英宗复辟之后游民问题就开始兴起,整个王朝走下坡路了。
张居正改革也不过是催生了万历朝的三大征,早已不复洪武,永乐时期的用兵能力了。

清朝明朝那么近,已经把经营西域的必须条件用实践证明了,就是往死里揍蒙古,打到蒙古不服就族诛(如乾隆清算准格尔)。 明朝也想完成这个指标,但是来了个土木堡游学,再之后英宗复辟之后游民问题就开始兴起,整个王朝走下坡路了。
张居正改革也不过是催生了万历朝的三大征,早已不复洪武,永乐时期的用兵能力了。

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国土你跟我说值不值得?

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考虑值不值得的时候 就是能力不够

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引用 @忧郁的月光 发表的:
只看此人

找那么多借口干嘛,就是大萌不行,比汉唐差远了!

找那么多借口干嘛,就是大萌不行,比汉唐差远了!

朱元璋作为后来者一点经验都没借鉴。制度太烂了。别说什么再造华夏。没有他朱元璋还有陈友谅,张士诚,再说他出山的时候元朝早就不行了

朱元璋作为后来者一点经验都没借鉴。制度太烂了。别说什么再造华夏。没有他朱元璋还有陈友谅,张士诚,再说他出山的时候元朝早就不行了

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引用 @忧郁的月光 发表的:
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找那么多借口干嘛,就是大萌不行,比汉唐差远了!

找那么多借口干嘛,就是大萌不行,比汉唐差远了!

汉唐自然环境好啊,明朝河西走廊都荒漠化了,没法提供大军后勤了。明初东北都在库页岛设卫所了,西南深入外云南,也就是现在的缅甸,影响力最多到了现在的孟加拉,下西洋就更别说了,这不比汉唐深入多了?

汉唐自然环境好啊,明朝河西走廊都荒漠化了,没法提供大军后勤了。明初东北都在库页岛设卫所了,西南深入外云南,也就是现在的缅甸,影响力最多到了现在的孟加拉,下西洋就更别说了,这不比汉唐深入多了?

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引用 @周星星额 发表的:
只看此人

朱元璋作为后来者一点经验都没借鉴。制度太烂了。别说什么再造华夏。没有他朱元璋还有陈友谅,张士诚,再说他出山的时候元朝早就不行了

朱元璋作为后来者一点经验都没借鉴。制度太烂了。别说什么再造华夏。没有他朱元璋还有陈友谅,张士诚,再说他出山的时候元朝早就不行了

搞得好像南京不是从蒙元手上拿到的一样

搞得好像南京不是从蒙元手上拿到的一样

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引用 @客观一点更健康 发表的:
只看此人

清朝明朝那么近,已经把经营西域的必须条件用实践证明了,就是往死里揍蒙古,打到蒙古不服就族诛(如乾隆清算准格尔)。 明朝也想完成这个指标,但是来了个土木堡游学,再之后英宗复辟之后游民问题就开始兴起,整个王朝走下坡路了。 张居正改革也不过是催生了万历朝的三大征,早已不复洪武,永乐时期的用兵能力了。

清朝明朝那么近,已经把经营西域的必须条件用实践证明了,就是往死里揍蒙古,打到蒙古不服就族诛(如乾隆清算准格尔)。 明朝也想完成这个指标,但是来了个土木堡游学,再之后英宗复辟之后游民问题就开始兴起,整个王朝走下坡路了。
张居正改革也不过是催生了万历朝的三大征,早已不复洪武,永乐时期的用兵能力了。

鞑清的时候蒙古人早就没落了,从亚洲到欧洲的内亚地区都在被各个政权吊打,鞑清刚好是做得不咋样的那个。明初的时候,朱棣已经逮着蒙古人往死里揍威震漠北,不妨碍西亚的跛子帖木儿想来跟他一决高下,蒙古人的文化认同完全不同于汉唐之匈奴和突厥

鞑清的时候蒙古人早就没落了,从亚洲到欧洲的内亚地区都在被各个政权吊打,鞑清刚好是做得不咋样的那个。明初的时候,朱棣已经逮着蒙古人往死里揍威震漠北,不妨碍西亚的跛子帖木儿想来跟他一决高下,蒙古人的文化认同完全不同于汉唐之匈奴和突厥

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明朝没有办法经营西域的原因有几个
1,没有解决北患,经营西域只能把北境防线放大一倍,压力却不止倍增。
2,明朝属于先天不足的大一统王朝,不足的地方就是对比其他大一统朝代,明朝的人口和产粮区离战场太远,发动战争的成本比其他朝代高出很多,终明一朝都在进行南民北迁平衡人口。
3,明朝尊宋元法统,所以承认察合台的合法性,所以最远只能到吐鲁番前停下。
4,没有必要,西域条件恶化,再加上中亚和西亚一堆突厥人狮子大开口,丝绸之路已经荒废,经营西域的必要性已经没有了。

明朝没有办法经营西域的原因有几个
1,没有解决北患,经营西域只能把北境防线放大一倍,压力却不止倍增。
2,明朝属于先天不足的大一统王朝,不足的地方就是对比其他大一统朝代,明朝的人口和产粮区离战场太远,发动战争的成本比其他朝代高出很多,终明一朝都在进行南民北迁平衡人口。
3,明朝尊宋元法统,所以承认察合台的合法性,所以最远只能到吐鲁番前停下。
4,没有必要,西域条件恶化,再加上中亚和西亚一堆突厥人狮子大开口,丝绸之路已经荒废,经营西域的必要性已经没有了。

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Re:给大家讲一讲明朝的版图为什么没有统治西域,而汉唐元清却拿下了西域
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