如果您1. 不相信任何统计数据,认为基础数据对球员的场上表现没有反应能力。2. 只是想喷,不想看明白我到底是什么立场和观点。 建议您不要继续阅读这个帖子,很长,浪费您的时间。
我的观点很简单:1. 哈兰德作为大中锋,客观上牵制了对方中后卫,方便曼城压缩对方防线,为所有球员(不只是福登,但上赛季这个数据被福登刷到了。福登刷出这个数据,本质上是因为曼城在京东安离开后,没有补充合格的8号位)创造了在弧顶处射门的机会,压缩了对方的后防线。2. 曼城的踢法不能让哈兰德最大限度地发挥其进球潜能,因为空间对于哈兰德而言很重要。 3. 说福登吸血哈兰德,是福登这个球员让哈兰德坐牢,缺乏依据。福登和哈兰德的数据不是零和博弈。4. 哈兰德和福登都是曼城的重要球员,没有必要踩一捧一。哈兰德自身也有缺点(比较差的头球能力),在“坐牢局”曾经体现过,但区里对此看法很小。
我认为1和2在区里面没什么太大争议。我主要用数据说明3和4。
如果说一个球员坐牢,一般指球员触球数量太少,对进攻球员而言,也可以指进攻空间被抢占,或者射门位置不好。哈兰德的角色,更接近于一个前锋,终结者,所以,我倾向于我们在说哈兰德由于福登牺牲了射门位置,进攻空间。那么,这是否是事实?
哈兰德和福登一共在一起踢了2个完整赛季,而福登在第二个赛季成为了不可缺少的首发,第一个赛季则以轮换为主。通过大家喜闻乐见的控制变量法,假设曼城23-24赛季总体进攻能力没有较三冠王赛季有提升,那么如果福登吸血哈兰德,哈兰德在第二个赛季的预期进球数量会减少,并且他的射门数量会降低,射门位置会更差。但事实情况并非如此。从图1 (23-24)图2(22-23)中可见,第二个赛季哈兰德的场均射门数量提升了,预期进球数量也提升了,禁区外,禁区内的射门数量,都与第一个赛季相比持平(哈兰德第二个赛季伤伤停停,出勤率比较低)。从最基本的数据来看,在英超赛场上,福登的数据提升,和哈兰德的数据没有关系。哈兰德的数据变差,是因为终结能力受到了状态影响。
有没有一种可能,虽然福登第一个赛季登场不那么密集,也依然伤害了哈兰德?为此,我查找了一下哈兰德在多特最后一年的数据(图三)。可以看到,哈兰德在多特,也较少尝试禁区外的射门,而福登并不在多特,也就不可能吸血了。所以我得出第一个结论:福登没有影响哈兰德的射门位置和预期进球状况。
那么,哈兰德在欧冠淘汰赛的“坐牢”现象,是否和福登相关?福登在22-23赛季的欧冠淘汰赛是板凳球员,在23-24的欧冠淘汰赛是首发球员。同样地,我们只要看看哈兰德在有福登/无福登的情况下的“坐牢局”中,其数据是否有很大差别?
23-24 赛季 (有福登)
3-3 皇马:触球20,射门1,预期进球0.07。(福登这场世界波,吸血成功)
1-1 皇马: 触球21,射门5,预期进球0.61。
22-23 赛季 (无福登)
4-0 皇马: 触球 26,射门4,预期进球1.19。
1-1 皇马: 触球21,射门3,预期进球0.26。
1-0国米(有福登):触球19,射门1,预期进球0.35。(但需要说明的是,预期进球是在福登上场之前收获的)
总体而言,我认为哈兰德和福登同时在场的欧冠淘汰赛,哈兰德的进攻数据有所下滑。目前来看,在欧冠淘汰赛上使用福登,确实会让哈兰德踢得更不舒服,但无论是今年还是去年,在主场迎战皇马的时候,哈兰德都得到了球队的充分支援,而不是被吸血到完全没数据。而且,这种和福登配合的“不舒服”远远没到大家夸张到说两人不兼容的那个地步。我个人认为,真正让哈兰德数据下滑的原因,是京东安的离开,而不是福登首发。并且取代京东安位置的应该是b席,而不是福登。如果哈兰德踢得很难受,b席的原因会大一点(不是说b席不好)。而说在联赛里面,福登吸血哈兰德,没有依据。
那么抛开哈兰德不谈,福登是否变独了?踢球不合理?这点我们可以从“预期助攻”和“带来重大机会” 两点来看,从而判断福登是否由22-23的愿意传球的人,变成了23-24 的独逼。
23-24 预期助攻 6.93 带来重大机会10次
22-23 预期助攻 4.75 带来重大机会 7次
对比德布劳内,我们能看到两者不是一个类型,也不是一个档次的球员。
德布劳内
22-23 预期助攻 14.13 带来重大机会 31次
但这个数据和三冠王时期的京东安/b席比呢?
京东安 22-23 预期助攻 4.39 带来重大机会 6次
B席 22-23 预期助攻 3.97 带来重大机会 6次
许多城迷都认为无私的小蜘蛛,23-24 的数据,预期助攻 6.29, 带来重大机会7次
总体而言,我的结论是,场均而言,福登为别人助攻的愿望有所降低,但变化并不大。这个数据也不是一个“眼中只有球门”的球员可能打出来的。欧洲杯福登表现惨淡的一大原因是左路永远没人和他配合,并且特里皮尔打左路也比较挣扎。但如果看了直播也会知道,福登挺卖力,也挺倒霉的(被吹的球,被吹的助攻)。并且,欧洲杯的事儿,和福登在曼城的作用是无关的,福登在曼城,位置不同,职能也不同。福登上赛季极佳的脚感(打入了+8.66球),也让他在这个赛季会更有射门欲望,这是肯定的。如果他在这个赛季没法维持状态,他就会被要求更换打法,或者当轮换球员。对于瓜而言,把上一个赛季铁首发按在板凳上,再正常不过了。对于我个人而言,我不是哈兰德粉丝,也不是福登粉丝,我是城迷。他们两个人都有自己的缺陷和优点,对俱乐部都很好,二人之间也并未不兼容,所以我不希望看到对任何一个人的过激言论,如果有我就会反驳。如果真的出现福登上场哈兰德立马隐身的效果,瓜不会头铁的,会想办法整个新活(他和原来不一样了)。说让福登给哈兰德替补的,也是非蠢即坏,哈兰德能创造空间是福登能在弧顶处作文章的基本要求。
最后,哈兰德的所谓“坐牢局”,战术原因和自己的原因都很大。曼城在主场的淘汰赛一般会在对面半场攻防演练,而哈兰德这个时候一般都会在禁区内部,对对方进行牵制,他接脚下球的机会相对较少,主要机会都来自头球。在今年1-1皇马的比赛当中,左路为哈兰德起了很多传中,但他却没有将球队的支持转化成进球,所以看起来就又“坐牢”了。虽然没进球,他争抢高球的时候,能为曼城创造二点球机会,所以还是能发挥战术作用。一句话就是,哈兰德在欧冠淘汰赛上是很有用的,但他没刷出数据,真的不是没人给他传球的问题,而是和球员自身短板相关。如果踢拜仁或者莱比锡那种防守没那么严密的球队,哈兰德的数据和用处就都能体现了。
我支持城迷客观讨论福登自身的问题,他现在可能心态确实很着急,也体现在了比赛上,但是城迷应该也清楚上赛季福登有没有吸血哈兰德,以及上赛季福登打出了多么出人意料的数据。哈兰德对后卫线的压迫,确实帮助了福登,但这并不是为了给福登刷数据,福登的数据也没伤害球队(甚至很多进球都很关键),一切都是为了球队的利益。说上赛季没有福登照样能卫冕冠军,并且勇夺三冠王的,未免有些不切实际,也没有考虑到上赛季的阵容特点。福登也并不是球王踢法(球王踢法这个词本身就很模糊,现在又指10号又指伪九了),他盘带和对抗的欲望都不强,只是现在养成了在禁区里面接球射门的习惯而已。
最后,希望城迷能理性讨论,不要乱扣帽子,直接玩梗,数据无用论之类。数据是场上表现的缩影,你可以说数据不全,或者需要进阶数据来反应场上表现,或者你对数据有不同的解读,但如果说数据没用,只看印象流,就会争执不下。当然,如果是乐子人就随你了。
如果您1. 不相信任何统计数据,认为基础数据对球员的场上表现没有反应能力。2. 只是想喷,不想看明白我到底是什么立场和观点。 建议您不要继续阅读这个帖子,很长,浪费您的时间。
我的观点很简单:1. 哈兰德作为大中锋,客观上牵制了对方中后卫,方便曼城压缩对方防线,为所有球员(不只是福登,但上赛季这个数据被福登刷到了。福登刷出这个数据,本质上是因为曼城在京东安离开后,没有补充合格的8号位)创造了在弧顶处射门的机会,压缩了对方的后防线。2. 曼城的踢法不能让哈兰德最大限度地发挥其进球潜能,因为空间对于哈兰德而言很重要。 3. 说福登吸血哈兰德,是福登这个球员让哈兰德坐牢,缺乏依据。福登和哈兰德的数据不是零和博弈。4. 哈兰德和福登都是曼城的重要球员,没有必要踩一捧一。哈兰德自身也有缺点(比较差的头球能力),在“坐牢局”曾经体现过,但区里对此看法很小。
我认为1和2在区里面没什么太大争议。我主要用数据说明3和4。
如果说一个球员坐牢,一般指球员触球数量太少,对进攻球员而言,也可以指进攻空间被抢占,或者射门位置不好。哈兰德的角色,更接近于一个前锋,终结者,所以,我倾向于我们在说哈兰德由于福登牺牲了射门位置,进攻空间。那么,这是否是事实?
哈兰德和福登一共在一起踢了2个完整赛季,而福登在第二个赛季成为了不可缺少的首发,第一个赛季则以轮换为主。通过大家喜闻乐见的控制变量法,假设曼城23-24赛季总体进攻能力没有较三冠王赛季有提升,那么如果福登吸血哈兰德,哈兰德在第二个赛季的预期进球数量会减少,并且他的射门数量会降低,射门位置会更差。但事实情况并非如此。从图1 (23-24)图2(22-23)中可见,第二个赛季哈兰德的场均射门数量提升了,预期进球数量也提升了,禁区外,禁区内的射门数量,都与第一个赛季相比持平(哈兰德第二个赛季伤伤停停,出勤率比较低)。从最基本的数据来看,在英超赛场上,福登的数据提升,和哈兰德的数据没有关系。哈兰德的数据变差,是因为终结能力受到了状态影响。
有没有一种可能,虽然福登第一个赛季登场不那么密集,也依然伤害了哈兰德?为此,我查找了一下哈兰德在多特最后一年的数据(图三)。可以看到,哈兰德在多特,也较少尝试禁区外的射门,而福登并不在多特,也就不可能吸血了。所以我得出第一个结论:福登没有影响哈兰德的射门位置和预期进球状况。
那么,哈兰德在欧冠淘汰赛的“坐牢”现象,是否和福登相关?福登在22-23赛季的欧冠淘汰赛是板凳球员,在23-24的欧冠淘汰赛是首发球员。同样地,我们只要看看哈兰德在有福登/无福登的情况下的“坐牢局”中,其数据是否有很大差别?
23-24 赛季 (有福登)
3-3 皇马:触球20,射门1,预期进球0.07。(福登这场世界波,吸血成功)
1-1 皇马: 触球21,射门5,预期进球0.61。
22-23 赛季 (无福登)
4-0 皇马: 触球 26,射门4,预期进球1.19。
1-1 皇马: 触球21,射门3,预期进球0.26。
1-0国米(有福登):触球19,射门1,预期进球0.35。(但需要说明的是,预期进球是在福登上场之前收获的)
总体而言,我认为哈兰德和福登同时在场的欧冠淘汰赛,哈兰德的进攻数据有所下滑。目前来看,在欧冠淘汰赛上使用福登,确实会让哈兰德踢得更不舒服,但无论是今年还是去年,在主场迎战皇马的时候,哈兰德都得到了球队的充分支援,而不是被吸血到完全没数据。而且,这种和福登配合的“不舒服”远远没到大家夸张到说两人不兼容的那个地步。我个人认为,真正让哈兰德数据下滑的原因,是京东安的离开,而不是福登首发。并且取代京东安位置的应该是b席,而不是福登。如果哈兰德踢得很难受,b席的原因会大一点(不是说b席不好)。而说在联赛里面,福登吸血哈兰德,没有依据。
那么抛开哈兰德不谈,福登是否变独了?踢球不合理?这点我们可以从“预期助攻”和“带来重大机会” 两点来看,从而判断福登是否由22-23的愿意传球的人,变成了23-24 的独逼。
23-24 预期助攻 6.93 带来重大机会10次
22-23 预期助攻 4.75 带来重大机会 7次
对比德布劳内,我们能看到两者不是一个类型,也不是一个档次的球员。
德布劳内
22-23 预期助攻 14.13 带来重大机会 31次
但这个数据和三冠王时期的京东安/b席比呢?
京东安 22-23 预期助攻 4.39 带来重大机会 6次
B席 22-23 预期助攻 3.97 带来重大机会 6次
许多城迷都认为无私的小蜘蛛,23-24 的数据,预期助攻 6.29, 带来重大机会7次
总体而言,我的结论是,场均而言,福登为别人助攻的愿望有所降低,但变化并不大。这个数据也不是一个“眼中只有球门”的球员可能打出来的。欧洲杯福登表现惨淡的一大原因是左路永远没人和他配合,并且特里皮尔打左路也比较挣扎。但如果看了直播也会知道,福登挺卖力,也挺倒霉的(被吹的球,被吹的助攻)。并且,欧洲杯的事儿,和福登在曼城的作用是无关的,福登在曼城,位置不同,职能也不同。福登上赛季极佳的脚感(打入了+8.66球),也让他在这个赛季会更有射门欲望,这是肯定的。如果他在这个赛季没法维持状态,他就会被要求更换打法,或者当轮换球员。对于瓜而言,把上一个赛季铁首发按在板凳上,再正常不过了。对于我个人而言,我不是哈兰德粉丝,也不是福登粉丝,我是城迷。他们两个人都有自己的缺陷和优点,对俱乐部都很好,二人之间也并未不兼容,所以我不希望看到对任何一个人的过激言论,如果有我就会反驳。如果真的出现福登上场哈兰德立马隐身的效果,瓜不会头铁的,会想办法整个新活(他和原来不一样了)。说让福登给哈兰德替补的,也是非蠢即坏,哈兰德能创造空间是福登能在弧顶处作文章的基本要求。
最后,哈兰德的所谓“坐牢局”,战术原因和自己的原因都很大。曼城在主场的淘汰赛一般会在对面半场攻防演练,而哈兰德这个时候一般都会在禁区内部,对对方进行牵制,他接脚下球的机会相对较少,主要机会都来自头球。在今年1-1皇马的比赛当中,左路为哈兰德起了很多传中,但他却没有将球队的支持转化成进球,所以看起来就又“坐牢”了。虽然没进球,他争抢高球的时候,能为曼城创造二点球机会,所以还是能发挥战术作用。一句话就是,哈兰德在欧冠淘汰赛上是很有用的,但他没刷出数据,真的不是没人给他传球的问题,而是和球员自身短板相关。如果踢拜仁或者莱比锡那种防守没那么严密的球队,哈兰德的数据和用处就都能体现了。
我支持城迷客观讨论福登自身的问题,他现在可能心态确实很着急,也体现在了比赛上,但是城迷应该也清楚上赛季福登有没有吸血哈兰德,以及上赛季福登打出了多么出人意料的数据。哈兰德对后卫线的压迫,确实帮助了福登,但这并不是为了给福登刷数据,福登的数据也没伤害球队(甚至很多进球都很关键),一切都是为了球队的利益。说上赛季没有福登照样能卫冕冠军,并且勇夺三冠王的,未免有些不切实际,也没有考虑到上赛季的阵容特点。福登也并不是球王踢法(球王踢法这个词本身就很模糊,现在又指10号又指伪九了),他盘带和对抗的欲望都不强,只是现在养成了在禁区里面接球射门的习惯而已。
最后,希望城迷能理性讨论,不要乱扣帽子,直接玩梗,数据无用论之类。数据是场上表现的缩影,你可以说数据不全,或者需要进阶数据来反应场上表现,或者你对数据有不同的解读,但如果说数据没用,只看印象流,就会争执不下。当然,如果是乐子人就随你了。