苏轼与辛弃疾的巅峰对决,《水调歌头》与《元夕》的碰撞,哪一首更胜一筹? 489回复/ 49166389 浏览

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九漏鱼以前能上985…你呢?can can need

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九漏鱼以前能上985…你呢?can can need

这就忍不住跳大了啊

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宁毅表示这两首都喜欢

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引用 @梅西之西库里往里 发表的:
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王菲亦有很大功劳

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你没读过书吗,这词还用靠王菲的歌来传播吗

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引用 @亲爱的科比布莱恩特先生 发表的:
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有不同意见呢,应该是拿出自己的意见,列举出你认为排第一次的词,然后大家讨论。而不是像你这样,张口就是一句谁公认的,然后又贬低一下别人。你这样显得你既没有素质也没有文化。

有不同意见呢,应该是拿出自己的意见,列举出你认为排第一次的词,然后大家讨论。而不是像你这样,张口就是一句谁公认的,然后又贬低一下别人。你这样显得你既没有素质也没有文化。

是你先说的公认,别人质疑一下你怎么就急了?

是你先说的公认,别人质疑一下你怎么就急了?

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春节第一,中秋第二,虽然国庆不是传统节日,但是给人的感觉不亚于春节

春节第一,中秋第二,虽然国庆不是传统节日,但是给人的感觉不亚于春节

我们这清明更重要

我们这清明更重要

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没有这回事,春节断档第一,但广东客家确实也有很多都是中秋团圆祭祖什么的,反而并不怎么过清明,清明中秋重要性各地差异很大。

没有这回事,春节断档第一,但广东客家确实也有很多都是中秋团圆祭祖什么的,反而并不怎么过清明,清明中秋重要性各地差异很大。

清明这边确实不多,我们重阳祭祖的多一点

清明这边确实不多,我们重阳祭祖的多一点

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引用 @失业90后 发表的:
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辛弃疾还是豪放派代表人物,能写出来这么婉约还高质量的词,外加还是带头冲锋的大英雄,反差感拉满了。

辛弃疾还是豪放派代表人物,能写出来这么婉约还高质量的词,外加还是带头冲锋的大英雄,反差感拉满了。

苏轼也是豪放派代表人物啊,甚至是开创级别

苏轼也是豪放派代表人物啊,甚至是开创级别

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引用 @洛必达变换 发表的:
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比如中国文学史宋词篇,你随便找个词论看看,基本上作者很喜欢排座次的,苏辛的比较也很多,辛压苏基本上是公论了。

比如中国文学史宋词篇,你随便找个词论看看,基本上作者很喜欢排座次的,苏辛的比较也很多,辛压苏基本上是公论了。

让你举证,你别玩遁辞啊。你说的公论不会单指济公吧?难道你只听周的,不认王的?浙西和常州派的你奉为圭臬,云间和阳羡的你就视如敝屣。说句不好听的,你脑子都是偏的,那还有啥好说的?如果你是受王国维和叶嘉莹的影响,那我也斗胆说一句,两位先生也不过拾前人之牙慧,承自纳兰周济一脉,词必言事,事不离情,境在情上。本来自宋元以来,各个时代对他俩就评判不一,何来定论?
实在不行,你谈谈自己对他俩词的个人理解也行啊。总不能就一句“公论辛压苏”,一言而定,数语盖之。你这不就是所谓的空空其言,泛泛而谈吗?
这样吧,谁主张谁举证,你逃避。那个人理解,我就先抛砖引玉。谈谈个人对他俩词的一些浅见吧:苏词多为无聊之作,辛词多是有感而发。苏词像李白,时有天人之语,旷达率真,随性自然,于平仄格律不甚追求,往往一蹴而就。辛词似杜甫,多因家国时事有感而发,描写山河沦陷抒发报国无门壮志难酬的悲愤,同时工于韵律,文辞规整。苏辛之争近似于于李杜之争,见仁见智。苏词多席间唱和,赠友题跋,基本即兴而作,辞如醉梦呓语,所以东坡虽然常常有超尘脱俗之语,但是也有离韵违律之弊病,而且往往全篇下来,有仙人手笔,也有凡夫俗语。毕竟东坡的词基本信手拈来,即兴发挥,不事雕琢。辛词则不然,辛词长在用典,通篇推敲,斟字酌句,一首词写几天甚至几年,所以全文璀璨,用典颇多,亦不免有斧凿刀刻之痕。两者各有自己的优劣。如果说东坡是唱词,稼轩则是填词。同的是东坡开一代先河,稼轩继而承之。不同之处在于东坡的词读来如闻世外仙音,一洗心中尘垢。稼轩的词则如临乱世烽烟,兵戈铁马,心怀激荡,恨不能随之转战千里。所以个人认为盛世爱苏,乱世追辛。
不知不觉絮絮叨叨说了这么多,个人一点愚见,贻笑大方了。
我说这些,无意争论孰高孰下,还是那句话,他俩词中双壁,并耀千秋。当然了,各花入各眼,自古喜稼轩者多如繁星,但是爱东坡者亦不啻恒沙。你要像容若一样更钟意稼轩,那是你的事。如果你非要来个辛优苏劣的定论的话,那我只能说:东坡雄文大手,乐府乃其游戏,顾岂与流俗争胜哉!

让你举证,你别玩遁辞啊。你说的公论不会单指济公吧?难道你只听周的,不认王的?浙西和常州派的你奉为圭臬,云间和阳羡的你就视如敝屣。说句不好听的,你脑子都是偏的,那还有啥好说的?如果你是受王国维和叶嘉莹的影响,那我也斗胆说一句,两位先生也不过拾前人之牙慧,承自纳兰周济一脉,词必言事,事不离情,境在情上。本来自宋元以来,各个时代对他俩就评判不一,何来定论?
实在不行,你谈谈自己对他俩词的个人理解也行啊。总不能就一句“公论辛压苏”,一言而定,数语盖之。你这不就是所谓的空空其言,泛泛而谈吗?
这样吧,谁主张谁举证,你逃避。那个人理解,我就先抛砖引玉。谈谈个人对他俩词的一些浅见吧:苏词多为无聊之作,辛词多是有感而发。苏词像李白,时有天人之语,旷达率真,随性自然,于平仄格律不甚追求,往往一蹴而就。辛词似杜甫,多因家国时事有感而发,描写山河沦陷抒发报国无门壮志难酬的悲愤,同时工于韵律,文辞规整。苏辛之争近似于于李杜之争,见仁见智。苏词多席间唱和,赠友题跋,基本即兴而作,辞如醉梦呓语,所以东坡虽然常常有超尘脱俗之语,但是也有离韵违律之弊病,而且往往全篇下来,有仙人手笔,也有凡夫俗语。毕竟东坡的词基本信手拈来,即兴发挥,不事雕琢。辛词则不然,辛词长在用典,通篇推敲,斟字酌句,一首词写几天甚至几年,所以全文璀璨,用典颇多,亦不免有斧凿刀刻之痕。两者各有自己的优劣。如果说东坡是唱词,稼轩则是填词。同的是东坡开一代先河,稼轩继而承之。不同之处在于东坡的词读来如闻世外仙音,一洗心中尘垢。稼轩的词则如临乱世烽烟,兵戈铁马,心怀激荡,恨不能随之转战千里。所以个人认为盛世爱苏,乱世追辛。
不知不觉絮絮叨叨说了这么多,个人一点愚见,贻笑大方了。
我说这些,无意争论孰高孰下,还是那句话,他俩词中双壁,并耀千秋。当然了,各花入各眼,自古喜稼轩者多如繁星,但是爱东坡者亦不啻恒沙。你要像容若一样更钟意稼轩,那是你的事。如果你非要来个辛优苏劣的定论的话,那我只能说:东坡雄文大手,乐府乃其游戏,顾岂与流俗争胜哉!

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引用 @马儿不吃草 发表的:
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是你先说的公认,别人质疑一下你怎么就急了?

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你看看谁说的,你再说谁急好吧。

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引用 @梅西之西库里往里 发表的:
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千古名句大多化用,你可能不知道什么叫化用。不说别的,就说前两句,李白的《把酒问月》:“青天有月来几时,我今停杯一问之”。老苏自己都爽朗承认是化用老李的。所谓千古名句可多了去了,但好与不好要看读诗人的心绪、共鸣和意境的广度,不是你见过这句的遍数够不够多。照不得标准,两只老虎才是千古名句。一瓶子不满,劳驾您就别晃荡了,人云亦云又不是个性

千古名句大多化用,你可能不知道什么叫化用。不说别的,就说前两句,李白的《把酒问月》:“青天有月来几时,我今停杯一问之”。老苏自己都爽朗承认是化用老李的。所谓千古名句可多了去了,但好与不好要看读诗人的心绪、共鸣和意境的广度,不是你见过这句的遍数够不够多。照不得标准,两只老虎才是千古名句。一瓶子不满,劳驾您就别晃荡了,人云亦云又不是个性

就算按照他的标准,辛的青玉案也是每一句都是千古名句。

就算按照他的标准,辛的青玉案也是每一句都是千古名句。

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引用 @林塘月下 发表的:
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让你举证,你别玩遁辞啊。你说的公论不会单指济公吧?难道你只听周的,不认王的?浙西和常州派的你奉为圭臬,云间和阳羡的你就视如敝屣。说句不好听的,你脑子都是偏的,那还有啥好说的?如果你是受王国维和叶嘉莹的影响,那我也斗胆说一句,两位先生也不过拾前人之牙慧,承自纳兰周济一脉,词必言事,事不离情,境在情上。本来自宋元以来,各个时代对他俩就评判不一,何来定论?实在不行,你谈谈自己对他俩词的个人理解也行啊。总不能就一句“公论辛压苏”,一言而定,数语盖之。你这不就是所谓的空空其言,泛泛而谈吗?这样吧,谁主张谁举证,你逃避。那个人理解,我就先抛砖引玉。谈谈个人对他俩词的一些浅见吧:苏词多为无聊之作,辛词多是有感而发。苏词像李白,时有天人之语,旷达率真,随性自然,于平仄格律不甚追求,往往一蹴而就。辛词似杜甫,多因家国时事有感而发,描写山河沦陷抒发报国无门壮志难酬的悲愤,同时工于韵律,文辞规整。苏辛之争近似于于李杜之争,见仁见智。苏词多席间唱和,赠友题跋,基本即兴而作,辞如醉梦呓语,所以东坡虽然常常有超尘脱俗之语,但是也有离韵违律之弊病,而且往往全篇下来,有仙人手笔,也有凡夫俗语。毕竟东坡的词基本信手拈来,即兴发挥,不事雕琢。辛词则不然,辛词长在用典,通篇推敲,斟字酌句,一首词写几天甚至几年,所以全文璀璨,用典颇多,亦不免有斧凿刀刻之痕。两者各有自己的优劣。如果说东坡是唱词,稼轩则是填词。同的是东坡开一代先河,稼轩继而承之。不同之处在于东坡的词读来如闻世外仙音,一洗心中尘垢。稼轩的词则如临乱世烽烟,兵戈铁马,心怀激荡,恨不能随之转战千里。所以个人认为盛世爱苏,乱世追辛。不知不觉絮絮叨叨说了这么多,个人一点愚见,贻笑大方了。我说这些,无意争论孰高孰下,还是那句话,他俩词中双壁,并耀千秋。当然了,各花入各眼,自古喜稼轩者多如繁星,但是爱东坡者亦不啻恒沙。你要像容若一样更钟意稼轩,那是你的事。如果你非要来个辛优苏劣的定论的话,那我只能说:东坡雄文大手,乐府乃其游戏,顾岂与流俗争胜哉!

让你举证,你别玩遁辞啊。你说的公论不会单指济公吧?难道你只听周的,不认王的?浙西和常州派的你奉为圭臬,云间和阳羡的你就视如敝屣。说句不好听的,你脑子都是偏的,那还有啥好说的?如果你是受王国维和叶嘉莹的影响,那我也斗胆说一句,两位先生也不过拾前人之牙慧,承自纳兰周济一脉,词必言事,事不离情,境在情上。本来自宋元以来,各个时代对他俩就评判不一,何来定论?
实在不行,你谈谈自己对他俩词的个人理解也行啊。总不能就一句“公论辛压苏”,一言而定,数语盖之。你这不就是所谓的空空其言,泛泛而谈吗?
这样吧,谁主张谁举证,你逃避。那个人理解,我就先抛砖引玉。谈谈个人对他俩词的一些浅见吧:苏词多为无聊之作,辛词多是有感而发。苏词像李白,时有天人之语,旷达率真,随性自然,于平仄格律不甚追求,往往一蹴而就。辛词似杜甫,多因家国时事有感而发,描写山河沦陷抒发报国无门壮志难酬的悲愤,同时工于韵律,文辞规整。苏辛之争近似于于李杜之争,见仁见智。苏词多席间唱和,赠友题跋,基本即兴而作,辞如醉梦呓语,所以东坡虽然常常有超尘脱俗之语,但是也有离韵违律之弊病,而且往往全篇下来,有仙人手笔,也有凡夫俗语。毕竟东坡的词基本信手拈来,即兴发挥,不事雕琢。辛词则不然,辛词长在用典,通篇推敲,斟字酌句,一首词写几天甚至几年,所以全文璀璨,用典颇多,亦不免有斧凿刀刻之痕。两者各有自己的优劣。如果说东坡是唱词,稼轩则是填词。同的是东坡开一代先河,稼轩继而承之。不同之处在于东坡的词读来如闻世外仙音,一洗心中尘垢。稼轩的词则如临乱世烽烟,兵戈铁马,心怀激荡,恨不能随之转战千里。所以个人认为盛世爱苏,乱世追辛。
不知不觉絮絮叨叨说了这么多,个人一点愚见,贻笑大方了。
我说这些,无意争论孰高孰下,还是那句话,他俩词中双壁,并耀千秋。当然了,各花入各眼,自古喜稼轩者多如繁星,但是爱东坡者亦不啻恒沙。你要像容若一样更钟意稼轩,那是你的事。如果你非要来个辛优苏劣的定论的话,那我只能说:东坡雄文大手,乐府乃其游戏,顾岂与流俗争胜哉!

不是跟你说了中国文学史宋词篇啊,这是大学语文教材。

不是跟你说了中国文学史宋词篇啊,这是大学语文教材。

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引用 @飞蝗腾达 发表的:
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帖子就是现代发的

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帖子就是现代发的

现代也不写词了。
就是现在,这两首也是半斤八两,你非说哪首好,就很无厘头。顶多是个人偏好,你觉得哪首词更对你胃口。
基本上,稼轩更合我的胃口。

现代也不写词了。
就是现在,这两首也是半斤八两,你非说哪首好,就很无厘头。顶多是个人偏好,你觉得哪首词更对你胃口。
基本上,稼轩更合我的胃口。

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引用 @你家没野区吗 发表的:
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可以算千古第一中秋词,第一词还是有待商榷的。光是辛的这首就是有力竞争者。

可以算千古第一中秋词,第一词还是有待商榷的。光是辛的这首就是有力竞争者。

文无第一啊,两个都喜欢

文无第一啊,两个都喜欢

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引用 @洛必达变换 发表的:
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不是跟你说了中国文学史宋词篇啊,这是大学语文教材。

不是跟你说了中国文学史宋词篇啊,这是大学语文教材。

袁先生编撰的那本?你倒是把辛压苏的原文贴上来啊。

袁先生编撰的那本?你倒是把辛压苏的原文贴上来啊。

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引用 @皇马王子东契奇 发表的:
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当下的影响力还是王菲版本更大

当下的影响力还是王菲版本更大

菲姐唱错了一个字。

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引用 @乔丹丹乔 发表的:
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是的这五句简直就是绝杀,我觉得没读过书的人都会背两句这个词,太经典了,人类那脑子怎么能想出这么经典的词!

是的这五句简直就是绝杀,我觉得没读过书的人都会背两句这个词,太经典了,人类那脑子怎么能想出这么经典的词!

文学这个东西怎么说呢,你觉得东坡最后五句好,也会有人多觉得灯火阑珊处妙。
心境不一样,落笔的情怀就不同,之所以这两首词流传那么广,就是因为在那样的环境那样的心情下,他们落笔有神写出来了,后辈的我们也会遇到此时此刻恰如彼时彼刻。
如果你觉得这个秒那个,那个压这个的,只能说,多看看书多历历事儿,尤其在自己没什么经历没什么文化的时候,关于文学少发言

文学这个东西怎么说呢,你觉得东坡最后五句好,也会有人多觉得灯火阑珊处妙。
心境不一样,落笔的情怀就不同,之所以这两首词流传那么广,就是因为在那样的环境那样的心情下,他们落笔有神写出来了,后辈的我们也会遇到此时此刻恰如彼时彼刻。
如果你觉得这个秒那个,那个压这个的,只能说,多看看书多历历事儿,尤其在自己没什么经历没什么文化的时候,关于文学少发言

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引用 @林塘月下 发表的:
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袁先生编撰的那本?你倒是把辛压苏的原文贴上来啊。

袁先生编撰的那本?你倒是把辛压苏的原文贴上来啊。

是的,他明确说了辛词就是宋词的集大成者

是的,他明确说了辛词就是宋词的集大成者

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引用 @林塘月下 发表的:
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袁先生编撰的那本?你倒是把辛压苏的原文贴上来啊。

袁先生编撰的那本?你倒是把辛压苏的原文贴上来啊。

是的,他明确说了辛词就是宋词的集大成者

是的,他明确说了辛词就是宋词的集大成者

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引用 @广东青年李凯尔 发表的:
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大年初一这个春节,历史仅仅一百年多一点。

大年初一这个春节,历史仅仅一百年多一点。

你说的是"春节"这个词,过年是除夕春节一起的习俗,几千年传下来的,上古时期就有

你说的是"春节"这个词,过年是除夕春节一起的习俗,几千年传下来的,上古时期就有

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引用 @你家没野区吗 发表的:
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可以算千古第一中秋词,第一词还是有待商榷的。光是辛的这首就是有力竞争者。

可以算千古第一中秋词,第一词还是有待商榷的。光是辛的这首就是有力竞争者。

不,你要说整体来说,苏轼和辛弃疾的词坛地位,可能辛弃疾确实可能有一点点点领先,但单论这两首,水调歌头全方位输不了元夕,首先中秋节确实比元夕节更有意义,象征团圆,然后论传播度,水调歌头也更强,要是没有王国维人生三境界里的说法,元夕输得更多

不,你要说整体来说,苏轼和辛弃疾的词坛地位,可能辛弃疾确实可能有一点点点领先,但单论这两首,水调歌头全方位输不了元夕,首先中秋节确实比元夕节更有意义,象征团圆,然后论传播度,水调歌头也更强,要是没有王国维人生三境界里的说法,元夕输得更多

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Re:苏轼与辛弃疾的巅峰对决,《水调歌头》与《元夕》的碰撞,哪一首更胜一筹?
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