[流言板]U16国少主帅上村健一:体育在中国只是在社会出人头地的工具 410回复/ 50183489 浏览

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引用 @JerseyShore 发表的:
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也可以,但是都很难破圈,比如乔布斯、沃兹尼亚克、马斯克能激励很多“书呆子”,但书呆子是人数极少的群体。大部分做实业、科技业等等的都是如此,高智商、长期投入、长远规划、不间断的头脑风暴、跟顶尖名校卷,可能几十岁了才能成功,时间维度上的投入产出比太低了相反,体育资源在这边极其丰富,想搞体育的话,场地多管理勤,门槛低入门快,开放博彩后,热钱快钱来的更疯了,一个住在hood的十九岁的穷孩子,一旦能拿个乐透秀那就直接是社区英雄,拿到自己家里几辈子都挣不到的钱,试问几个人能拒绝这种诱惑。。

也可以,但是都很难破圈,比如乔布斯、沃兹尼亚克、马斯克能激励很多“书呆子”,但书呆子是人数极少的群体。大部分做实业、科技业等等的都是如此,高智商、长期投入、长远规划、不间断的头脑风暴、跟顶尖名校卷,可能几十岁了才能成功,时间维度上的投入产出比太低了
相反,体育资源在这边极其丰富,想搞体育的话,场地多管理勤,门槛低入门快,开放博彩后,热钱快钱来的更疯了,一个住在hood的十九岁的穷孩子,一旦能拿个乐透秀那就直接是社区英雄,拿到自己家里几辈子都挣不到的钱,试问几个人能拒绝这种诱惑。。

怪不得...明白了老哥

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?逆天

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愚昧无知

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引用 @lipprint 发表的:
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哦 这么说航天技术是他们比我们先进? 空间站他们比我们先进? 新能源比我们先进是吧? 无人机比我们先进是吧? 光伏比我们先进是吧?还要举么 还是说这些都不算科研呢? 只有日本的诺贝尔才能算是吧? 来你告诉我 他们哪个领域比我们强? 这些你口中的诺贝尔又都是哪个方向的? 发展前景和成果如何?只要中国有的都不算工业明珠了是吧?嗯? 4202了 站起来吧 [你再骂]

哦 这么说航天技术是他们比我们先进? 空间站他们比我们先进? 新能源比我们先进是吧? 无人机比我们先进是吧? 光伏比我们先进是吧?还要举么
还是说这些都不算科研呢? 只有日本的诺贝尔才能算是吧?
来你告诉我 他们哪个领域比我们强? 这些你口中的诺贝尔又都是哪个方向的? 发展前景和成果如何?
只要中国有的都不算工业明珠了是吧?嗯?
4202了 站起来吧 [你再骂]

我现在就在做锂电池设备行业。锂电这个行业能发展起来,一开始就是因为日本人研究出来了锂离子电池的机理,那个人后来确实也获得了诺贝尔奖。最早在东莞那边搞锂电池的不少是日企,包括宁德时代的创始人都在日企干过。到现在,中国的锂电体量是上来了,但是从技术角度,国际市场并不是一家独大,日韩设备企业还是有很强的竞争力,我的客户这两年已经丢了几个大项目。
燃料电池也是日本人先搞的,据我一个客户说中国有一大批人都在等日本人的专利到期

我现在就在做锂电池设备行业。锂电这个行业能发展起来,一开始就是因为日本人研究出来了锂离子电池的机理,那个人后来确实也获得了诺贝尔奖。最早在东莞那边搞锂电池的不少是日企,包括宁德时代的创始人都在日企干过。到现在,中国的锂电体量是上来了,但是从技术角度,国际市场并不是一家独大,日韩设备企业还是有很强的竞争力,我的客户这两年已经丢了几个大项目。
燃料电池也是日本人先搞的,据我一个客户说中国有一大批人都在等日本人的专利到期

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引用 @有你的园游会 发表的:
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太能思考了,太自由了,美军驻军,和平开放包容,几大财团控制国家经济政治——资本主义先进政治模式,民主,伟大

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太能思考了,太自由了,美军驻军,和平开放包容,几大财团控制国家经济政治——资本主义先进政治模式,民主,伟大

有时候看到这种人真会产生一种无力感 你说他到底是真chun还是装chun

有时候看到这种人真会产生一种无力感 你说他到底是真chun还是装chun

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引用 @一般会社员老姜头 发表的:
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和日本不同的一点是,中国还没有读过大学之后再成为职业球员的例子

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和日本不同的一点是,中国还没有读过大学之后再成为职业球员的例子

言下之意就是大部分球员脑子却不太好使🐶

言下之意就是大部分球员脑子却不太好使🐶

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引用 @金正抽 发表的:
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我现在就在做锂电池设备行业。锂电这个行业能发展起来,一开始就是因为日本人研究出来了锂离子电池的机理,那个人后来确实也获得了诺贝尔奖。最早在东莞那边搞锂电池的不少是日企,包括宁德时代的创始人都在日企干过。到现在,中国的锂电体量是上来了,但是从技术角度,国际市场并不是一家独大,日韩设备企业还是有很强的竞争力,我的客户这两年已经丢了几个大项目。燃料电池也是日本人先搞的,据我一个客户说中国有一大批人都在等日本人的专利到期

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我现在就在做锂电池设备行业。锂电这个行业能发展起来,一开始就是因为日本人研究出来了锂离子电池的机理,那个人后来确实也获得了诺贝尔奖。最早在东莞那边搞锂电池的不少是日企,包括宁德时代的创始人都在日企干过。到现在,中国的锂电体量是上来了,但是从技术角度,国际市场并不是一家独大,日韩设备企业还是有很强的竞争力,我的客户这两年已经丢了几个大项目。
燃料电池也是日本人先搞的,据我一个客户说中国有一大批人都在等日本人的专利到期

据说 又是据说 还从业者 电池龙头哪里的? 真让人无语啊 我有否认他们没有成果么 再说什么你能搞清楚么
他说科研比我们强大 这个真实么
电池行业上万个专利 谁占大头? 日本按你说的这么厉害 怎么不压着宁德和比亚迪打? 是不想么? 你要想证明日本强 很简单 摆事实 大伙又不是不能接受 错了我第一个道歉

据说 又是据说 还从业者 电池龙头哪里的? 真让人无语啊 我有否认他们没有成果么 再说什么你能搞清楚么
他说科研比我们强大 这个真实么
电池行业上万个专利 谁占大头? 日本按你说的这么厉害 怎么不压着宁德和比亚迪打? 是不想么? 你要想证明日本强 很简单 摆事实 大伙又不是不能接受 错了我第一个道歉

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引用 @TXYQ777 发表的:
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竞技体育“都”是为了金钱和社会地位肯定不对啊,你说的这些当然会有但不是“都”,不单包括篮球网球足球在内,所有运动,运动员的目标到底是所在领域的“王”还是金钱肯定会有不同,本质上还是会有“很多”职业选手贪图的是在这个领域的地位,他们的金钱和社会舆论更多的是伴随着成就带来的,他们只是站在自己的视角去评估金钱和舆论对于他们的付出公不公平,有些领域的运动员甚至就是寻求突破而已。 按你的说法,为什么会有运动员一次一次打破自己的记录呢?李小龙为什么创办截拳道,写哲学与武学的书 ,打赢第一人不就成了?孙杨前面是钱没赚够还是社会地位不够现在还复出干啥?大多数运动员魔鬼训练,折磨自己,最后也不是一定就成功的,天赋很好天天玩乐当然也不一定会失败,如果你只注重成绩你当然只是看的到结果而已,所以会拿结果来总结运动。 你看到运动员的成功并不会看他付出了什么,你也体会不到拿到冠军的那种感觉,就像你把体育精神和资本家挂钩这点说明,你只体会的到他拿到成绩以后给他带来了多少钱和多少地位然后幻想这种地位和金钱带来的快感,这本身就脱离了运动和竞技的本质了。当然不是说你运动成功的目的是为了金钱和社会地位不对,但所有运动员都是为了这个肯定不对

竞技体育“都”是为了金钱和社会地位肯定不对啊,你说的这些当然会有但不是“都”,不单包括篮球网球足球在内,所有运动,运动员的目标到底是所在领域的“王”还是金钱肯定会有不同,本质上还是会有“很多”职业选手贪图的是在这个领域的地位,他们的金钱和社会舆论更多的是伴随着成就带来的,他们只是站在自己的视角去评估金钱和舆论对于他们的付出公不公平,有些领域的运动员甚至就是寻求突破而已。
按你的说法,为什么会有运动员一次一次打破自己的记录呢?李小龙为什么创办截拳道,写哲学与武学的书 ,打赢第一人不就成了?孙杨前面是钱没赚够还是社会地位不够现在还复出干啥?大多数运动员魔鬼训练,折磨自己,最后也不是一定就成功的,天赋很好天天玩乐当然也不一定会失败,如果你只注重成绩你当然只是看的到结果而已,所以会拿结果来总结运动。
你看到运动员的成功并不会看他付出了什么,你也体会不到拿到冠军的那种感觉,就像你把体育精神和资本家挂钩这点说明,你只体会的到他拿到成绩以后给他带来了多少钱和多少地位然后幻想这种地位和金钱带来的快感,这本身就脱离了运动和竞技的本质了。当然不是说你运动成功的目的是为了金钱和社会地位不对,但所有运动员都是为了这个肯定不对

你这前前后后的不是转移话题就是避重就轻,我是真怀疑你压根不看球,说了半天就完全没什么和足球真相关的东西
我都不知道你提李小龙和孙杨做什么,他俩什么时候踢过球了?我举一堆足球运动员的例子结果你既不能对他们反驳也不拿别的踢球的反驳,拿俩不踢球的出来反驳。你到底关不关注足坛啊,这几年跑沙特的少了?之前意甲调查,五十个球员里46个愿意去沙特挣大钱,剩下四个里三个说要先出成绩将来再考虑,一个说要留在罗马当队史传奇,这何尝不是为了名?
一次又一次打破自己记录这话也是神奇,你平时看的是那种奥运会式项目吧,啥时候见过拿这个衡量足球运动员的?足球追求的是作为队伍主力和队伍一起拿冠军,凯恩连英超记录都不要了,跑去拜仁就为了拿个主力冠军,你说他是为了什么?
你一开始说这个观点不对,又是说没有体育培养人格的概念,又是说为了功名和钱脱离挑战本质的,我觉得对这些观点反驳的够明确了,对于“为了功名和钱脱离挑战本质”这一点,只能说为了功名和钱本身天经地义,而且和同时努力踢好球也压根就不矛盾,非要整成对立的,那就是在道德绑架这些球员。而体育培养人格这个观点就是纯胡诌,那么多顶级球星都破事一堆,和他们比起来中国球员顶了天也就是打架,内马尔本泽马库尔图瓦那些人干的离谱事中国球员哪个干过,要是这观点成立中国足球那可太优秀了。
我拿那么多球员来反驳还彻底击碎了“这么想的不能持续出成绩”这个观点,然后你又来了个很多是这样但很多是为了突破什么的,我不知道我说的这些梅西c罗内马尔阿扎尔基本就是这个世代的最强球员了,为什么你还能说有别的球员怎样怎样的,你倒是举个例子出来行不行
至于体会冠军带来的感觉,我只能说不图钱可能,不图名那就是胡说了,真当足球是那种奥运会式项目是吧。斯内德和里贝里至今为了个金球的名声而耿耿于怀是为了什么,哈兰德拍个广告还要专门加个攻击某球员的剧情。你说了半天的精神,我拿了基本所有的当代知名球员来反驳,你还在说这体育精神,也不知道从哪儿看出来的
还想反驳的话就说一些足球上的事来反驳吧,拿李小龙和孙杨来反驳足球的事儿属实纯转移话题了

你这前前后后的不是转移话题就是避重就轻,我是真怀疑你压根不看球,说了半天就完全没什么和足球真相关的东西
我都不知道你提李小龙和孙杨做什么,他俩什么时候踢过球了?我举一堆足球运动员的例子结果你既不能对他们反驳也不拿别的踢球的反驳,拿俩不踢球的出来反驳。你到底关不关注足坛啊,这几年跑沙特的少了?之前意甲调查,五十个球员里46个愿意去沙特挣大钱,剩下四个里三个说要先出成绩将来再考虑,一个说要留在罗马当队史传奇,这何尝不是为了名?
一次又一次打破自己记录这话也是神奇,你平时看的是那种奥运会式项目吧,啥时候见过拿这个衡量足球运动员的?足球追求的是作为队伍主力和队伍一起拿冠军,凯恩连英超记录都不要了,跑去拜仁就为了拿个主力冠军,你说他是为了什么?
你一开始说这个观点不对,又是说没有体育培养人格的概念,又是说为了功名和钱脱离挑战本质的,我觉得对这些观点反驳的够明确了,对于“为了功名和钱脱离挑战本质”这一点,只能说为了功名和钱本身天经地义,而且和同时努力踢好球也压根就不矛盾,非要整成对立的,那就是在道德绑架这些球员。而体育培养人格这个观点就是纯胡诌,那么多顶级球星都破事一堆,和他们比起来中国球员顶了天也就是打架,内马尔本泽马库尔图瓦那些人干的离谱事中国球员哪个干过,要是这观点成立中国足球那可太优秀了。
我拿那么多球员来反驳还彻底击碎了“这么想的不能持续出成绩”这个观点,然后你又来了个很多是这样但很多是为了突破什么的,我不知道我说的这些梅西c罗内马尔阿扎尔基本就是这个世代的最强球员了,为什么你还能说有别的球员怎样怎样的,你倒是举个例子出来行不行
至于体会冠军带来的感觉,我只能说不图钱可能,不图名那就是胡说了,真当足球是那种奥运会式项目是吧。斯内德和里贝里至今为了个金球的名声而耿耿于怀是为了什么,哈兰德拍个广告还要专门加个攻击某球员的剧情。你说了半天的精神,我拿了基本所有的当代知名球员来反驳,你还在说这体育精神,也不知道从哪儿看出来的
还想反驳的话就说一些足球上的事来反驳吧,拿李小龙和孙杨来反驳足球的事儿属实纯转移话题了

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引用 @Willisus12 发表的:
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又在哪里放屁了,第一一年英硕只要35万,第二怎么英硕回来包安排工作?你不要投简历面试?还有保障,农民级别的发言真逆天

又在哪里放屁了,第一一年英硕只要35万,第二怎么英硕回来包安排工作?你不要投简历面试?还有保障,农民级别的发言真逆天

《只要35万》

《只要35万》

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有时候看到这种人真会产生一种无力感 你说他到底是真chun还是装chun

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有时候看到这种人真会产生一种无力感 你说他到底是真chun还是装chun

真1450拿外务省经费办事,他这种毛都没

真1450拿外务省经费办事,他这种毛都没

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引用 @空间1号位 发表的:
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这个问题确实有,但是归因是社会环境和教育就纯扯淡了吧,真论起等级森严讲究上下尊卑谁比得过日韩社会啊?怎么人家球员比咱这边灵性多了

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这个问题确实有,但是归因是社会环境和教育就纯扯淡了吧,真论起等级森严讲究上下尊卑谁比得过日韩社会啊?怎么人家球员比咱这边灵性多了

德国也很登记森严 不代表没有创造力

德国也很登记森严 不代表没有创造力

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引用 @zuilanduode 发表的:
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一点不现实,中国人脑子很活,看看那么多反贼,反思怪。怎么可能都是因为家长 教育什么的影响。是中国教练目前水平太低,不知道怎么教孩子,就会教套路,不按照他的套路题还不行所致。

一点不现实,中国人脑子很活,看看那么多反贼,反思怪。怎么可能都是因为家长 教育什么的影响。是中国教练目前水平太低,不知道怎么教孩子,就会教套路,不按照他的套路题还不行所致。

奥数

奥数

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引用 @zzxf 发表的:
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什么叫欧洲模式 跟日本模式区别在哪

什么叫欧洲模式 跟日本模式区别在哪

欧洲的是青训和球员流通,日本是校园足球

欧洲的是青训和球员流通,日本是校园足球

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和日本不同的一点是,中国还没有读过大学之后再成为职业球员的例子

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还是有的啦
例如北理工C罗

还是有的啦
例如北理工C罗

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引用 @lipprint 发表的:
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据说 又是据说 还从业者 电池龙头哪里的? 真让人无语啊 我有否认他们没有成果么 再说什么你能搞清楚么 他说科研比我们强大 这个真实么 电池行业上万个专利 谁占大头? 日本按你说的这么厉害 怎么不压着宁德和比亚迪打? 是不想么? 你要想证明日本强 很简单 摆事实 大伙又不是不能接受 错了我第一个道歉

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据说 又是据说 还从业者 电池龙头哪里的? 真让人无语啊 我有否认他们没有成果么 再说什么你能搞清楚么
他说科研比我们强大 这个真实么
电池行业上万个专利 谁占大头? 日本按你说的这么厉害 怎么不压着宁德和比亚迪打? 是不想么? 你要想证明日本强 很简单 摆事实 大伙又不是不能接受 错了我第一个道歉

我摆的就是事实。
锂电能产业化就是得益于日本人的研究成果,人家也得了诺贝尔奖,你敢否认吗?然后,锂电一开始是松下搞的,到现在松下的出货量还是世界前十。再说你吹嘘的那个曾毓群,长期给日本人打工,没那个日企他都成立不了catl。你想否认哪条啊?
你现在拿出来比的全是量,不是创新性,这不就是人日本教练说的没法自己思考。上周去大连看球我一个朋友就说,中国拿金牌的项目全是拿人数上,到了足球这一套没用

我摆的就是事实。
锂电能产业化就是得益于日本人的研究成果,人家也得了诺贝尔奖,你敢否认吗?然后,锂电一开始是松下搞的,到现在松下的出货量还是世界前十。再说你吹嘘的那个曾毓群,长期给日本人打工,没那个日企他都成立不了catl。你想否认哪条啊?
你现在拿出来比的全是量,不是创新性,这不就是人日本教练说的没法自己思考。上周去大连看球我一个朋友就说,中国拿金牌的项目全是拿人数上,到了足球这一套没用

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不然呢?难道是为了世界和平???

不然呢?难道是为了世界和平???

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引用 @超级赛亚小能人K 发表的:
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混文凭和为了钱有什么区别,足球本来不就是一工具

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混文凭和为了钱有什么区别,足球本来不就是一工具

所以中国足球烂不是没道理的

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引用 @米若夏 发表的:
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中国的青训球员充满了可能性。他们身体强壮、技术出色。相比较日本球员,他们更倾向于等待教练下达指令。我想这是中国社会的环境和习惯造成的。在家里,父母叫他们“要做这个”,在学校他们受到的是填鸭式教育。他们都是在不用思考、只接受指令的情况下逐渐长大的,就不会去想“为什么这是必要的”“为什么这样做不好”之类的问题,想象力无法扩展。好现实啊

中国的青训球员充满了可能性。他们身体强壮、技术出色。相比较日本球员,他们更倾向于等待教练下达指令。我想这是中国社会的环境和习惯造成的。在家里,父母叫他们“要做这个”,在学校他们受到的是填鸭式教育。他们都是在不用思考、只接受指令的情况下逐渐长大的,就不会去想“为什么这是必要的”“为什么这样做不好”之类的问题,想象力无法扩展。
好现实啊

你觉得就只有足球这个问题吗?

你觉得就只有足球这个问题吗?

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引用 @金正抽 发表的:
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我摆的就是事实。锂电能产业化就是得益于日本人的研究成果,人家也得了诺贝尔奖,你敢否认吗?然后,锂电一开始是松下搞的,到现在松下的出货量还是世界前十。再说你吹嘘的那个曾毓群,长期给日本人打工,没那个日企他都成立不了catl。你想否认哪条啊?你现在拿出来比的全是量,不是创新性,这不就是人日本教练说的没法自己思考。上周去大连看球我一个朋友就说,中国拿金牌的项目全是拿人数上,到了足球这一套没用

我摆的就是事实。
锂电能产业化就是得益于日本人的研究成果,人家也得了诺贝尔奖,你敢否认吗?然后,锂电一开始是松下搞的,到现在松下的出货量还是世界前十。再说你吹嘘的那个曾毓群,长期给日本人打工,没那个日企他都成立不了catl。你想否认哪条啊?
你现在拿出来比的全是量,不是创新性,这不就是人日本教练说的没法自己思考。上周去大连看球我一个朋友就说,中国拿金牌的项目全是拿人数上,到了足球这一套没用

别逗我笑了 好了 日本人才会创新 行了吧 中国工程师都是跟屁股后头拾人牙慧的 日本公司只是不想赚这份钱 施舍给中国公司的 满足你喽
靠人上确实哦 日本人拿金牌的才是实力 中国人拿金牌的就是纯堆人 奥运会确实没有含金量
冒昧问一句 您是在中国生活的日本友人嘛
我在强调一下哦 我可没有任何看不起人的意思哦 是你太激动了 又没有否认你们的成就 就说了个科研并不比我们领先 你就这么激动……
日本是亚洲之光! 满意了嘛

别逗我笑了 好了 日本人才会创新 行了吧 中国工程师都是跟屁股后头拾人牙慧的 日本公司只是不想赚这份钱 施舍给中国公司的 满足你喽
靠人上确实哦 日本人拿金牌的才是实力 中国人拿金牌的就是纯堆人 奥运会确实没有含金量 [吃瓜]
冒昧问一句 您是在中国生活的日本友人嘛
我在强调一下哦 我可没有任何看不起人的意思哦 是你太激动了 又没有否认你们的成就 就说了个科研并不比我们领先 你就这么激动……
日本是亚洲之光! 满意了嘛[微笑]

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Re:[流言板]U16国少主帅上村健一:体育在中国只是在社会出人头地的工具
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