组织能力真的那么重要吗,纳什+保罗总共打了6次西决一次总冠军都没有,反观库里 459回复/ 5097694 浏览

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这里回帖的人没一个说在点上,而是全被你带歪先问是不是,再问为什么首先库里组织,不说比纳什好,但肯定不比纳什差哪去,当年选秀的时候,你知道科尔德安东尼和拉里哈里斯尼尔森都想抢库里的原因么?不是因为他们看到了库里能改变比赛的潜力,也不是看重他能成为历史三分王,你知道他们看到了什么?他们看到了史蒂夫纳什的翻版,甚至更长远一点,看到了纳什+雷吉米勒的结合,这也是库里给自己描述等于库里在历史顶级教练,也都是执教过纳什的教练眼里,他就是有足够的组织能力别忘了库里当年也拿了技巧大赛冠军,就是保罗第一个上篮就没进,然后威少决赛,一个之后常年场均十几助攻,愣是传球丢了好几次的那届,虽然技巧大赛冠军说明不了什么,但是里面很多项目还是能看出你的技巧的真正的组织,能指挥球队高效的完成进攻或者为球队创造最大优势,对于纳什和保罗,可能是部分为了队友创造优势,部分为自己,而库里生涯前期也是为队友,但是当他的威胁渐渐大于他队友之后,他成为了最高效的进攻点,那时球队第一选择就是为库里创造机会,直到防守甚至放弃他队友就为了掐死库里,那时他就面对了保罗和纳什都没有碰到的各种防守策略也就是那时库里能做的反而是快速出球,让队友局部4打3,在篮球里算是绝对的优势创造但是那样正确的打球,助攻就不是自己的,也就是,库里如果想要可以刷,助攻数绝对能刷上去,库里脚踝手术无数次终于伤愈,第一赛季助攻就从5.3到6.9,第二赛季就6.9到8.5,加上库里第一第二次季后赛就8.1和8.4次助攻,跟纳什同期有的比了,虽然啊比不了纳什保罗最高,但是跟他们大部分季后赛都是可以比较的也就是说库里助攻能力并不差,同时他在的体系也没刻意围绕他助攻打造,为了最大化球队,最大化队友,库里和勇士才选择这样打法,这不也是种“助攻”?甚至可以说,纳什,有着历史级别的效率,有着成为球队最高效得分点的能力,却没有物尽其用,最大化优点,他给队友创造机会固然好,但是当他队友得分效率都不如纳什的时候,某种程度上纳什的选择正在拖团队后腿,当然,这还不是唯一的问题,之后会说保罗就更不用说了,他的组织风格,在比分胶着,关键时刻比较合适,整场整赛季都这样,甚至现在一堆球迷都回看,发现正是保罗的种种选择导致自己球队失利,也就是保罗有着球队最好的技术,最后时刻自己不站出来还在传传传然后失误,你要是隆多就算了,但是你比隆多技术好多了还是这样,就是拖后腿回到组织上,组织重要的阅读比赛的能力,或者助攻的手法,库里也都是顶尖,也就是库里和现在顶级传球手一样,约基奇077垂杨莫兰特詹姆斯,甚至加兰哈里伯顿等等,不管你是不是在战术范围内出现机会,哪怕只是对手突然走神你溜出了机会,他们这些人时刻扫视场上立马就能看到,甚至他们还会故意装作没看到传出不看人传球(用来迷惑防守者而不只是为了耍帅),而库里就如此,勇士没人有这样的传球视野,除了库里,上赛季也就保罗能比一比但是保罗有时求稳的打法导致也漏掉很多更好的机会而库里历史级的基本功真的能让他做到保持运球还能环视四周;助攻的手法,比如快攻长传,击地传球,直传,吊传,背传都是信手拈来,因为他训练不止训练有球技巧投篮技巧,传球也是训练项之一,包括背传;虽然库里生涯最突出的一个背传是他生涯的低光,但是如果真的看库里比赛他正是因为之前做了无数次背传,左右手,所以才能无差别去使用,只是那球失误了,就像所有传球一样都是有可能失误的失误也是可以批评库里的点,但是参考前面提到的库里赛季,他的失误,完全可以跟生涯助攻失误比突出的保罗,去比较,比如保罗季后赛有10助攻3失误,但是也有巅峰期7.9助攻3.9失误,或者10.4助攻4.8失误,或者在火箭5.5助攻,3.4失误,okc5.3助攻3.3失误纳什更是有西决10.6助攻4.4失误更别说约基奇077这种了也就是失误不全是你助攻水平的表现,甚至面对的防守和对手能让一个失误少的球员失误变多,也就是你受到高强度的防守,面对顶级防守,自然失误会增多虽然,确实库里会比保罗和纳什更随心所欲一些,导致有很多抓头的失误,但是考虑到他的使用率,失误率TOV%来看,库里完全是可以接受,甚至好多赛季季后赛比纳什、保罗要低,就是过去的赛季,库里tov%也是低于保罗的,库里tov%也是能比约老师低的,更别说tov%较高的魔术师了也就是真的要比,库里的组织不突出,但是实际分析不弱于任何顶级组织者,只不过他另外的作用大于他的组织,也就是库里哪怕是勇士最好的组织者,科尔还是得让更差的组织者追梦来持球组织,为了最大化库里的威胁这也是库里强的地方,库里季后赛的进攻威胁,应该是算小个子里最强,以至于他的季后赛进攻输出,哪怕个子小,也能媲美很多身材更有统治性的历史级变态,所以才会有詹杜库之说,哪怕纳什2mvp,保罗多强,也没人能想到他们统治力杀伤力能跟詹杜媲美这才是最关键的,组织重要,比如你看季后赛很多球队进攻便秘,明显缺一个组织者,就是凯尔特人夺冠之前,去年看他们面对热火针对性的防守篮球iq低的缺点显露无疑,当时还一堆人说需要组织者所以真正季后赛需要的组织,不是一个人组织就完事的,而是你不管有没有组织者,你必须要高效有序的执行你最强的进攻套路,也就是库里他不组织,但是他每次靠自己跑位+队友掩护+队友球能传到,导致每次勇士几乎都能找到最高效进攻终结点,等于你回合就成功,再如此反复,这才是季后赛的秘诀甚至,可以算反例或者是参考案例,你如果是一个个人超强的进攻球员,如果传球不行,还会被防守针对,就是要挑战你的传球能力,比如恩比德,比如sga,比如华子,华子进联盟时,他的缺点之一就是传球,结果他每年都有提升,传球也在提升,甚至西决能场均7.8传球3.4失误,sga和恩比德也相对不错的完成了传球挑战不过,正是华子的传球能力和直觉还是不够强,导致了在23世界杯他持球太多防守更好准备,美国队进攻便秘的情况出现,就是24奥运会华子后面几场打的不好也有次原因因此,并不是需要你季后赛组织水平多高超,而是有球在手在高强度防守下能又快又好的做出正确决策,甚至惩罚对手的激进防守,比如约老师,比如库里,再对比华子和杰伦布朗,运球运半天没机会才传球还剩5秒钟,这种才是最差的情况也就是,一切都是为了你能破解对方的防守,同时给球队创造尽量大的优势这么说的话,你比赛里进攻技能的漏洞越小越好,而库里完全可以说符合这种但是,很多时候除了你个人,你的球队也很重要,比如纳什带队联盟第一62-20对上第二59-23马刺,太阳进攻联盟第一,结果防守17,净效率+7.4,马刺进攻第8防守1,净效率+8.7,最后两队打起来,马刺进攻117.9,太阳113.3,等于马刺在太阳防守下打出了联盟第一级别的进攻,同时防住了太阳这种情况下,除非纳什开挂(并没有),不然没可能打赢对手,对比纳什系列赛3分9中2,22%,马努23中9,39%,这就是差距,就是马后炮,过度简化的计算,如果纳什也进9个3分,效率跟马努相当(纳什能做到),也就是多进7球,相当于场均多4.2分,那就是系列赛马刺108.2vs太阳108.2,不代表太阳能赢,但是太阳绝对会更有竞争力总结来说,除了你自己最小化自己的缺点,最大化球队优点外,还能限制对手,如果对手太强,有时你怎么做都没用,比如现今最前球员约基奇,前一年几乎同样的总冠军班底,第二年第二轮都没过去,之前几年还有被横扫的记录,约基奇自己能做的都做了而库里就是至少证明过,他自己面对很强的对手也能起到足够赢球作用的能力,这种你能做到都是历史级了,这种能力早就超越了得分还是组织的范围

这里回帖的人没一个说在点上,而是全被你带歪

先问是不是,再问为什么

首先库里组织,不说比纳什好,但肯定不比纳什差哪去,当年选秀的时候,你知道科尔德安东尼和拉里哈里斯尼尔森都想抢库里的原因么?

不是因为他们看到了库里能改变比赛的潜力,也不是看重他能成为历史三分王,你知道他们看到了什么?

他们看到了史蒂夫纳什的翻版,甚至更长远一点,看到了纳什+雷吉米勒的结合,这也是库里给自己描述

等于库里在历史顶级教练,也都是执教过纳什的教练眼里,他就是有足够的组织能力

别忘了库里当年也拿了技巧大赛冠军,就是保罗第一个上篮就没进,然后威少决赛,一个之后常年场均十几助攻,愣是传球丢了好几次的那届,虽然技巧大赛冠军说明不了什么,但是里面很多项目还是能看出你的技巧的

真正的组织,能指挥球队高效的完成进攻或者为球队创造最大优势,对于纳什和保罗,可能是部分为了队友创造优势,部分为自己,而库里生涯前期也是为队友,但是当他的威胁渐渐大于他队友之后,他成为了最高效的进攻点,那时球队第一选择就是为库里创造机会,直到防守甚至放弃他队友就为了掐死库里,那时他就面对了保罗和纳什都没有碰到的各种防守策略

也就是那时库里能做的反而是快速出球,让队友局部4打3,在篮球里算是绝对的优势创造

但是那样正确的打球,助攻就不是自己的,也就是,库里如果想要可以刷,助攻数绝对能刷上去,库里脚踝手术无数次终于伤愈,第一赛季助攻就从5.3到6.9,第二赛季就6.9到8.5,加上库里第一第二次季后赛就8.1和8.4次助攻,跟纳什同期有的比了,虽然啊比不了纳什保罗最高,但是跟他们大部分季后赛都是可以比较的

也就是说库里助攻能力并不差,同时他在的体系也没刻意围绕他助攻打造,为了最大化球队,最大化队友,库里和勇士才选择这样打法,这不也是种“助攻”?

甚至可以说,纳什,有着历史级别的效率,有着成为球队最高效得分点的能力,却没有物尽其用,最大化优点,他给队友创造机会固然好,但是当他队友得分效率都不如纳什的时候,某种程度上纳什的选择正在拖团队后腿,当然,这还不是唯一的问题,之后会说

保罗就更不用说了,他的组织风格,在比分胶着,关键时刻比较合适,整场整赛季都这样,甚至现在一堆球迷都回看,发现正是保罗的种种选择导致自己球队失利,也就是保罗有着球队最好的技术,最后时刻自己不站出来还在传传传然后失误,你要是隆多就算了,但是你比隆多技术好多了还是这样,就是拖后腿

回到组织上,组织重要的阅读比赛的能力,或者助攻的手法,库里也都是顶尖,也就是库里和现在顶级传球手一样,约基奇077垂杨莫兰特詹姆斯,甚至加兰哈里伯顿等等,不管你是不是在战术范围内出现机会,哪怕只是对手突然走神你溜出了机会,他们这些人时刻扫视场上立马就能看到,甚至他们还会故意装作没看到传出不看人传球(用来迷惑防守者而不只是为了耍帅),而库里就如此,勇士没人有这样的传球视野,除了库里,上赛季也就保罗能比一比但是保罗有时求稳的打法导致也漏掉很多更好的机会

而库里历史级的基本功真的能让他做到保持运球还能环视四周;助攻的手法,比如快攻长传,击地传球,直传,吊传,背传都是信手拈来,因为他训练不止训练有球技巧投篮技巧,传球也是训练项之一,包括背传;虽然库里生涯最突出的一个背传是他生涯的低光,但是如果真的看库里比赛他正是因为之前做了无数次背传,左右手,所以才能无差别去使用,只是那球失误了,就像所有传球一样都是有可能失误的

失误也是可以批评库里的点,但是参考前面提到的库里赛季,他的失误,完全可以跟生涯助攻失误比突出的保罗,去比较,比如保罗季后赛有10助攻3失误,但是也有巅峰期7.9助攻3.9失误,或者10.4助攻4.8失误,或者在火箭5.5助攻,3.4失误,okc5.3助攻3.3失误

纳什更是有西决10.6助攻4.4失误

更别说约基奇077这种了

也就是失误不全是你助攻水平的表现,甚至面对的防守和对手能让一个失误少的球员失误变多,也就是你受到高强度的防守,面对顶级防守,自然失误会增多

虽然,确实库里会比保罗和纳什更随心所欲一些,导致有很多抓头的失误,但是考虑到他的使用率,失误率TOV%来看,库里完全是可以接受,甚至好多赛季季后赛比纳什、保罗要低,就是过去的赛季,库里tov%也是低于保罗的,库里tov%也是能比约老师低的,更别说tov%较高的魔术师了

也就是真的要比,库里的组织不突出,但是实际分析不弱于任何顶级组织者,只不过他另外的作用大于他的组织,也就是库里哪怕是勇士最好的组织者,科尔还是得让更差的组织者追梦来持球组织,为了最大化库里的威胁

这也是库里强的地方,库里季后赛的进攻威胁,应该是算小个子里最强,以至于他的季后赛进攻输出,哪怕个子小,也能媲美很多身材更有统治性的历史级变态,所以才会有詹杜库之说,哪怕纳什2mvp,保罗多强,也没人能想到他们统治力杀伤力能跟詹杜媲美

这才是最关键的,组织重要,比如你看季后赛很多球队进攻便秘,明显缺一个组织者,就是凯尔特人夺冠之前,去年看他们面对热火针对性的防守篮球iq低的缺点显露无疑,当时还一堆人说需要组织者

所以真正季后赛需要的组织,不是一个人组织就完事的,而是你不管有没有组织者,你必须要高效有序的执行你最强的进攻套路,也就是库里他不组织,但是他每次靠自己跑位+队友掩护+队友球能传到,导致每次勇士几乎都能找到最高效进攻终结点,等于你回合就成功,再如此反复,这才是季后赛的秘诀

甚至,可以算反例或者是参考案例,你如果是一个个人超强的进攻球员,如果传球不行,还会被防守针对,就是要挑战你的传球能力,比如恩比德,比如sga,比如华子,华子进联盟时,他的缺点之一就是传球,结果他每年都有提升,传球也在提升,甚至西决能场均7.8传球3.4失误,sga和恩比德也相对不错的完成了传球挑战

不过,正是华子的传球能力和直觉还是不够强,导致了在23世界杯他持球太多防守更好准备,美国队进攻便秘的情况出现,就是24奥运会华子后面几场打的不好也有次原因

因此,并不是需要你季后赛组织水平多高超,而是有球在手在高强度防守下能又快又好的做出正确决策,甚至惩罚对手的激进防守,比如约老师,比如库里,再对比华子和杰伦布朗,运球运半天没机会才传球还剩5秒钟,这种才是最差的情况

也就是,一切都是为了你能破解对方的防守,同时给球队创造尽量大的优势

这么说的话,你比赛里进攻技能的漏洞越小越好,而库里完全可以说符合这种

但是,很多时候除了你个人,你的球队也很重要,比如纳什带队联盟第一62-20对上第二59-23马刺,太阳进攻联盟第一,结果防守17,净效率+7.4,马刺进攻第8防守1,净效率+8.7,最后两队打起来,马刺进攻117.9,太阳113.3,等于马刺在太阳防守下打出了联盟第一级别的进攻,同时防住了太阳

这种情况下,除非纳什开挂(并没有),不然没可能打赢对手,对比纳什系列赛3分9中2,22%,马努23中9,39%,这就是差距,就是马后炮,过度简化的计算,如果纳什也进9个3分,效率跟马努相当(纳什能做到),也就是多进7球,相当于场均多4.2分,那就是系列赛马刺108.2vs太阳108.2,不代表太阳能赢,但是太阳绝对会更有竞争力

总结来说,除了你自己最小化自己的缺点,最大化球队优点外,还能限制对手,如果对手太强,有时你怎么做都没用,比如现今最前球员约基奇,前一年几乎同样的总冠军班底,第二年第二轮都没过去,之前几年还有被横扫的记录,约基奇自己能做的都做了

而库里就是至少证明过,他自己面对很强的对手也能起到足够赢球作用的能力,这种你能做到都是历史级了,这种能力早就超越了得分还是组织的范围

说那么多也是结果倒推过程,因为库里夺冠了所以他连组织能力传球能力都比纳什保罗强了?本质上还是唯冠军论,而之所以造成冠军差距这么大的原因还是库里确实运气更好,真别不认,也不是酸什么的,想成历史级超巨多多少少是要有点时运的,更好的队友更好的教练更少的伤病,以及一些联盟对门面球队的照顾,他真正比这俩人明显强的就只有得分,或者说无球得分的能力

说那么多也是结果倒推过程,因为库里夺冠了所以他连组织能力传球能力都比纳什保罗强了?本质上还是唯冠军论,而之所以造成冠军差距这么大的原因还是库里确实运气更好,真别不认,也不是酸什么的,想成历史级超巨多多少少是要有点时运的,更好的队友更好的教练更少的伤病,以及一些联盟对门面球队的照顾,他真正比这俩人明显强的就只有得分,或者说无球得分的能力

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引用 @鲍尔终是金州人 发表的:
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巅峰老衲是能扛进攻的,只是1 防守太差,得分会吐出去 2 队友确实比不上西部其他强队,别的不说就看了0910赛季,观感上纳什都抡冒烟了,鼻梁骨打断,眉骨打断反而越投越准,结果队友就搁那看热闹,弗莱这些轮换软的跟周琦似的。

巅峰老衲是能扛进攻的,只是1 防守太差,得分会吐出去 2 队友确实比不上西部其他强队,别的不说就看了0910赛季,观感上纳什都抡冒烟了,鼻梁骨打断,眉骨打断反而越投越准,结果队友就搁那看热闹,弗莱这些轮换软的跟周琦似的。

我不知道你说的能抗产量,和我理解的能抗产量是否一个意思
但是09赛季纳什常规赛16.5分,季后赛17.8分,如果队友按你的逻辑已经这么不行的情况下,纳什还只拿这点分,和以前赛季没有任何变化,那不更说说明不是纳什不想拿,是他根本没能力拿高分吗?

那谁说的一句话,我觉得同样适合纳什,球队需要你拿30分取胜,你却依旧只能拿18分+10助攻

我不知道你说的能抗产量,和我理解的能抗产量是否一个意思
但是09赛季纳什常规赛16.5分,季后赛17.8分,如果队友按你的逻辑已经这么不行的情况下,纳什还只拿这点分,和以前赛季没有任何变化,那不更说说明不是纳什不想拿,是他根本没能力拿高分吗?

那谁说的一句话,我觉得同样适合纳什,球队需要你拿30分取胜,你却依旧只能拿18分+10助攻

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引用 @Frederic78 发表的:
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哈登 保罗 威少 纳什 斯托克顿 基德加起来有20多个助攻王,有毛用?也就暮年基德戏份变轻之后才拿了一个冠军。所谓助攻王,不就是把着球权不放,但对夺得冠军真的有利吗?小后卫为绝对核心能反复夺冠的也就库里,绝对是和他不把控球权有关,库里生涯早期几年,也是场均7、8个助攻的后卫

哈登 保罗 威少 纳什 斯托克顿 基德加起来有20多个助攻王,有毛用?也就暮年基德戏份变轻之后才拿了一个冠军。所谓助攻王,不就是把着球权不放,但对夺得冠军真的有利吗?

小后卫为绝对核心能反复夺冠的也就库里,绝对是和他不把控球权有关,库里生涯早期几年,也是场均7、8个助攻的后卫

这不是助攻的问题,主要是以矮个后卫为核心,整体防守就会先天不足,除非进攻逆天,库里做到了。纳什差一点也能夺冠,很可惜被阴了一个回合。艾弗森也很可惜,碰上了王朝湖人。

这不是助攻的问题,主要是以矮个后卫为核心,整体防守就会先天不足,除非进攻逆天,库里做到了。纳什差一点也能夺冠,很可惜被阴了一个回合。艾弗森也很可惜,碰上了王朝湖人。

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这不是助攻的问题,主要是以矮个后卫为核心,整体防守就会先天不足,除非进攻逆天,库里做到了。纳什差一点也能夺冠,很可惜被阴了一个回合。艾弗森也很可惜,碰上了王朝湖人。

这不是助攻的问题,主要是以矮个后卫为核心,整体防守就会先天不足,除非进攻逆天,库里做到了。纳什差一点也能夺冠,很可惜被阴了一个回合。艾弗森也很可惜,碰上了王朝湖人。

所以这就是所有持球型核心后卫的通病,确实也怪不了任何一个顶级后卫,后卫为核心,上限就是低,篮球本质就是高人运动,1号位基本上就是球队身体最差的球员,季后赛被针对后,就是容易拉胯。
库里不同的点是他本身变态准,还有就是他无球能力,他就不是传统意义上的后卫,适配性更佳

所以这就是所有持球型核心后卫的通病,确实也怪不了任何一个顶级后卫,后卫为核心,上限就是低,篮球本质就是高人运动,1号位基本上就是球队身体最差的球员,季后赛被针对后,就是容易拉胯。
库里不同的点是他本身变态准,还有就是他无球能力,他就不是传统意义上的后卫,适配性更佳

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引用 @水部郎中 发表的:
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早在比卢普斯夺冠,而基德和纳什还没夺冠05-10年间的时候,就有媒体发文,控卫助攻多是不是伤害球队

早在比卢普斯夺冠,而基德和纳什还没夺冠05-10年间的时候,就有媒体发文,控卫助攻多是不是伤害球队

没记错的话,应该是国内的篮球专栏写手发的文章,而且自称为马刺球迷。国外倒是没怎么分析过。比尔西蒙斯就只分析出来个尤因定律,国内的媒体和球迷并不认可。火灵哥的per值得出韦德06年总决赛表现历史最佳的结论,超越乔丹,国内还是不认可。莫雷通过大数据分析得出的魔球理论,国内还是不认可。国内和国外媒体以及球迷的舆情相差挺大的

没记错的话,应该是国内的篮球专栏写手发的文章,而且自称为马刺球迷。国外倒是没怎么分析过。比尔西蒙斯就只分析出来个尤因定律,国内的媒体和球迷并不认可。火灵哥的per值得出韦德06年总决赛表现历史最佳的结论,超越乔丹,国内还是不认可。莫雷通过大数据分析得出的魔球理论,国内还是不认可。国内和国外媒体以及球迷的舆情相差挺大的

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引用 @Frederic78 发表的:
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我不知道你说的能抗产量,和我理解的能抗产量是否一个意思但是09赛季纳什常规赛16.5分,季后赛17.8分,如果队友按你的逻辑已经这么不行的情况下,纳什还只拿这点分,和以前赛季没有任何变化,那不更说说明不是纳什不想拿,是他根本没能力拿高分吗?那谁说的一句话,我觉得同样适合纳什,球队需要你拿30分取胜,你却依旧只能拿18分+10助攻

我不知道你说的能抗产量,和我理解的能抗产量是否一个意思
但是09赛季纳什常规赛16.5分,季后赛17.8分,如果队友按你的逻辑已经这么不行的情况下,纳什还只拿这点分,和以前赛季没有任何变化,那不更说说明不是纳什不想拿,是他根本没能力拿高分吗?

那谁说的一句话,我觉得同样适合纳什,球队需要你拿30分取胜,你却依旧只能拿18分+10助攻

因为你的逻辑是建立在库里横空出世后。库里之前,老衲0910季后赛打湖人,就是我看过的1号位最具英雄主义的表演。那时候一场比赛90分,作为组织为主的球员拿了这个分数很高了,战术设计主要是纳什助攻队友无球,纳什这个分数很多都是战术打不开的强打,又不是下快攻1打0或者吃饼偷鸡啥的。库里打出来之后,1号位才逐渐出现更多攻击性更强的一号位(或者任何位置),甚至优先考虑进攻能力,后开发组织能力。

因为你的逻辑是建立在库里横空出世后。库里之前,老衲0910季后赛打湖人,就是我看过的1号位最具英雄主义的表演。那时候一场比赛90分,作为组织为主的球员拿了这个分数很高了,战术设计主要是纳什助攻队友无球,纳什这个分数很多都是战术打不开的强打,又不是下快攻1打0或者吃饼偷鸡啥的。库里打出来之后,1号位才逐渐出现更多攻击性更强的一号位(或者任何位置),甚至优先考虑进攻能力,后开发组织能力。

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篮球的本质就是把球放进筐里

篮球的本质就是把球放进筐里

说的对。打的再合理,组织的再完美,最终的结果是为了把球放进篮筐,那我直接能投进去,为什么还要组织合理

说的对。打的再合理,组织的再完美,最终的结果是为了把球放进篮筐,那我直接能投进去,为什么还要组织合理

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引用 @皇帝的真圈圈 发表的:
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所谓传统控卫就是一个伪命题,不如叫打法落后的后卫,篮球场上进攻一方的任何人都应以把球放进对方篮筐作为第一目标,我们的国家队球员进攻时所为人诟病的一大毛病就是拿球以后就知道找队友,好像球是烫手山芋一样,或者说是为了打配合而配合,都没正眼瞧过一眼篮筐,你不正眼瞧篮筐,人家防守队员就不正眼瞧你,所有的挡拆和挂掩护就是为了挡拆挂掩护,机械式的执行教练的任务,目标是做配合而不是得分

所谓传统控卫就是一个伪命题,不如叫打法落后的后卫,篮球场上进攻一方的任何人都应以把球放进对方篮筐作为第一目标,我们的国家队球员进攻时所为人诟病的一大毛病就是拿球以后就知道找队友,好像球是烫手山芋一样,或者说是为了打配合而配合,都没正眼瞧过一眼篮筐,你不正眼瞧篮筐,人家防守队员就不正眼瞧你,所有的挡拆和挂掩护就是为了挡拆挂掩护,机械式的执行教练的任务,目标是做配合而不是得分

托马斯你要跟他说是传统控卫,他第一个跟你急,什么位置前面加个“传统”,那就说明掉价了

托马斯你要跟他说是传统控卫,他第一个跟你急,什么位置前面加个“传统”,那就说明掉价了

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有几个库里。。。

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引用 @穿卫衣灌篮 发表的:
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你考组织帮助球队把球放进篮筐也是种本事

你考组织帮助球队把球放进篮筐也是种本事

组织就是在帮助球队更容易把球放进去啊,但弊端就是关键时候角色球员空位投不进 巨星顶着防守投进了,这找谁说理去。这也是竞技体育的魅力

组织就是在帮助球队更容易把球放进去啊,但弊端就是关键时候角色球员空位投不进 巨星顶着防守投进了,这找谁说理去。这也是竞技体育的魅力

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我不知道你说的能抗产量,和我理解的能抗产量是否一个意思但是09赛季纳什常规赛16.5分,季后赛17.8分,如果队友按你的逻辑已经这么不行的情况下,纳什还只拿这点分,和以前赛季没有任何变化,那不更说说明不是纳什不想拿,是他根本没能力拿高分吗?那谁说的一句话,我觉得同样适合纳什,球队需要你拿30分取胜,你却依旧只能拿18分+10助攻

我不知道你说的能抗产量,和我理解的能抗产量是否一个意思
但是09赛季纳什常规赛16.5分,季后赛17.8分,如果队友按你的逻辑已经这么不行的情况下,纳什还只拿这点分,和以前赛季没有任何变化,那不更说说明不是纳什不想拿,是他根本没能力拿高分吗?

那谁说的一句话,我觉得同样适合纳什,球队需要你拿30分取胜,你却依旧只能拿18分+10助攻

但你要知道,纳什保罗这种带的队,他本来是一只远离季后赛的球队,你要他像杜兰特科比那样得分,那他的基本盘就被破坏掉了,根本就到不了所谓的关键球时刻了。单论得分杜兰特在超音速怎么刷的,季后赛都进不去

但你要知道,纳什保罗这种带的队,他本来是一只远离季后赛的球队,你要他像杜兰特科比那样得分,那他的基本盘就被破坏掉了,根本就到不了所谓的关键球时刻了。单论得分杜兰特在超音速怎么刷的,季后赛都进不去

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等你长大了就懂了

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所以和这帖子的关系是?

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引用 @鲍尔终是金州人 发表的:
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因为你的逻辑是建立在库里横空出世后。库里之前,老衲0910季后赛打湖人,就是我看过的1号位最具英雄主义的表演。那时候一场比赛90分,作为组织为主的球员拿了这个分数很高了,战术设计主要是纳什助攻队友无球,纳什这个分数很多都是战术打不开的强打,又不是下快攻1打0或者吃饼偷鸡啥的。库里打出来之后,1号位才逐渐出现更多攻击性更强的一号位(或者任何位置),甚至优先考虑进攻能力,后开发组织能力。

因为你的逻辑是建立在库里横空出世后。库里之前,老衲0910季后赛打湖人,就是我看过的1号位最具英雄主义的表演。那时候一场比赛90分,作为组织为主的球员拿了这个分数很高了,战术设计主要是纳什助攻队友无球,纳什这个分数很多都是战术打不开的强打,又不是下快攻1打0或者吃饼偷鸡啥的。库里打出来之后,1号位才逐渐出现更多攻击性更强的一号位(或者任何位置),甚至优先考虑进攻能力,后开发组织能力。

所以现在结果论,传统后卫为核心真是拿不了冠军,现在大家一分析也觉得这些人拿不到冠军确实挺合理的。纳什最大的毛病你也说了,那就是战术先传队友为主,巅峰球队老大,我觉得就该是队内头号得分手,你自己巅峰mvp时期进攻能力只能在队内第4,你说拿不到冠军,真的冤枉吗?
纳什生涯三分命中率比库里还高,他是顶级后卫,他知道自己命中率如此高,为什么不让自己多出手??有没有可以这就是抗不了产量的铁证?纳什自己知道增产就会降效

所以现在结果论,传统后卫为核心真是拿不了冠军,现在大家一分析也觉得这些人拿不到冠军确实挺合理的。纳什最大的毛病你也说了,那就是战术先传队友为主,巅峰球队老大,我觉得就该是队内头号得分手,你自己巅峰mvp时期进攻能力只能在队内第4,你说拿不到冠军,真的冤枉吗?
纳什生涯三分命中率比库里还高,他是顶级后卫,他知道自己命中率如此高,为什么不让自己多出手??有没有可以这就是抗不了产量的铁证?纳什自己知道增产就会降效

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保罗控的再好,传的再好,关键时刻得不了分就是没用,也许偶尔能打进关键球,但是绝大多数关键时刻得靠有开发能力的队友,队友不行就是cjb

保罗控的再好,传的再好,关键时刻得不了分就是没用,也许偶尔能打进关键球,但是绝大多数关键时刻得靠有开发能力的队友,队友不行就是cjb

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引用 @Frederic78 发表的:
只看此人

哈登 保罗 威少 纳什 斯托克顿 基德加起来有20多个助攻王,有毛用?也就暮年基德戏份变轻之后才拿了一个冠军。所谓助攻王,不就是把着球权不放,但对夺得冠军真的有利吗?小后卫为绝对核心能反复夺冠的也就库里,绝对是和他不把控球权有关,库里生涯早期几年,也是场均7、8个助攻的后卫

哈登 保罗 威少 纳什 斯托克顿 基德加起来有20多个助攻王,有毛用?也就暮年基德戏份变轻之后才拿了一个冠军。所谓助攻王,不就是把着球权不放,但对夺得冠军真的有利吗?

小后卫为绝对核心能反复夺冠的也就库里,绝对是和他不把控球权有关,库里生涯早期几年,也是场均7、8个助攻的后卫

你知道原来的论点是什么吗,靠投篮赢不了总冠军

你知道原来的论点是什么吗,靠投篮赢不了总冠军

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Re:组织能力真的那么重要吗,纳什+保罗总共打了6次西决一次总冠军都没有,反观库里
湿乎乎的话题最热帖
塔图姆的第一冠和库里的第一冠比较
2014,热火莱利为什么给波什5年顶薪,而不给队魂韦德2年4000万?
一个冷知识:库里生涯场均助攻只比老张少一次
韦德和加内特谁的历史地位高?
不考虑后来受伤意外,当年火箭得到连续两年得分王麦迪,是不是NBA最顶级交易之一?
詹姆斯说11年热火输球是因为角色球员不好,那18年角色球员很好为什么还是输球?
黄晓明以后就是四个孩子的爸爸了,叶珂有两个孩子!
如果在《灌篮高手》里选五个高中生组成一个最强阵容,是哪五个人?
sga是否被严重高估,根本不配和东契奇塔图姆相提并论
如何看待科比7次总决赛没有一次总决赛胜利贡献值第一?
湿乎乎的话题最新帖
詹姆斯说11年热火输球是因为角色球员不好,那18年角色球员很好为什么还是输球?
有大神知道这是谁的签名吗?
为什么罗斯会说00年总决赛是故意垫脚科比?他难道不知道科比那时候是躺冠吗?垫脚科比让科比打不了球,是怕科比在场上拖累湖人,步行者输得不够快吗?
这球老詹的防守选择是不是错了?
到底谁是热火老大,真是一目了然。
美媒:曾经收到邮件,给老詹mvp投票。
老詹:穆雷虽然两次绝杀我们,赢了系列赛,但是他的命中率并不好。
11年总决赛天王山最后3分30秒,看看热火是怎么丢掉天王山的。这几分钟看下来,特里打老詹是真容易啊,有突破一步过,有45°颜射……
父子合作,他还能拿下一个总冠军吗
一群好哥们一起训练,看看谁最强
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