足球为何怎么也搞不好? 181回复/ 4954067 浏览

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引用 @虎扑JR0417034411 发表的:
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就是市场化的苦果,不瞎都知道

就是市场化的苦果,不瞎都知道

反而就是没有市场化,或者说没有产业化的结果。像足球篮球这些国际上已经有大量成熟的产业化运作,我们这种培养,训练模式没有办法跟上竞争。我们还是一种传统 单纯体育竞技的模式,这种模式对于没有产业化的项目,还是凑效,就是我们强势的这些体育项目。
而所谓产业化,就是类比其他行业一样,体育也是一种工作,也是一个产业。普通人选择体育专业,也不是一个很特别的情况,就像选择一种工作。而正常发展的产业就是有足够大的容纳空间,就像你某个工作,进不了行业一线大厂,但也有不少相关下游行业可以去,某个岗位你可能做不好,但行业中仍然有其他岗位可能更适合你。
就像和体育有类似性的娱乐产业。一线明星可能没有太多人能走到这一步。但二线 三线甚至自媒体拍短视频 开直播,都是可以找到位置,你可能演技实在不行,但这个行业中还有导演 编剧 摄影 后期 经纪人等等岗位。通常而言,选择娱乐产业成为一个职业,能够自立生活是有较大可能性。所以娱乐这条路能有人持续加入,家长也能接受孩子走这个方向。
而我们目前体育产业就完全没法做到这样,没有那么大的空间能够容纳加入的人。不走上一线,可能生存都成问题,这就是没多少人愿意让孩子走体育路的问题。
而之所以体育产业没有办法这样完善建立起来,根本问题就是没钱!
每个正常发展的行业大的商业逻辑就是 投入资金 需要产生消费 消费形成盈利回报,这样这个产业才能有序运作下去。我们体育产业的问题就是没有解决消费部分,差了这个环节,于是整个没法运作。
而体育产业的消费渠道,其实是菠菜。甚至可以说是菠菜业孕育出的体育产业。从角斗 搏击 到赛马等等,都是菠菜为了开发,搞出的更多玩法。菠菜提供群众消费渠道,将菠菜收入的部分作为奖金回馈参赛方,参赛方才有收益保障。产业才发展的下去。
很多人能够看到我们现在体育产业有问题,有很多问题大家都能看到,但其实的根本问题就是我们现在没办法合理 合规的解决菠菜业的发展 运作,甚至还要推广。如果没法解决这个底层问题,我们就没法解决体育产业的消费渠道问题,没法实现盈利回报,体育产业就根本没法正常发展起来。

反而就是没有市场化,或者说没有产业化的结果。像足球篮球这些国际上已经有大量成熟的产业化运作,我们这种培养,训练模式没有办法跟上竞争。我们还是一种传统 单纯体育竞技的模式,这种模式对于没有产业化的项目,还是凑效,就是我们强势的这些体育项目。
而所谓产业化,就是类比其他行业一样,体育也是一种工作,也是一个产业。普通人选择体育专业,也不是一个很特别的情况,就像选择一种工作。而正常发展的产业就是有足够大的容纳空间,就像你某个工作,进不了行业一线大厂,但也有不少相关下游行业可以去,某个岗位你可能做不好,但行业中仍然有其他岗位可能更适合你。
就像和体育有类似性的娱乐产业。一线明星可能没有太多人能走到这一步。但二线 三线甚至自媒体拍短视频 开直播,都是可以找到位置,你可能演技实在不行,但这个行业中还有导演 编剧 摄影 后期 经纪人等等岗位。通常而言,选择娱乐产业成为一个职业,能够自立生活是有较大可能性。所以娱乐这条路能有人持续加入,家长也能接受孩子走这个方向。
而我们目前体育产业就完全没法做到这样,没有那么大的空间能够容纳加入的人。不走上一线,可能生存都成问题,这就是没多少人愿意让孩子走体育路的问题。
而之所以体育产业没有办法这样完善建立起来,根本问题就是没钱!
每个正常发展的行业大的商业逻辑就是 投入资金 需要产生消费 消费形成盈利回报,这样这个产业才能有序运作下去。我们体育产业的问题就是没有解决消费部分,差了这个环节,于是整个没法运作。
而体育产业的消费渠道,其实是菠菜。甚至可以说是菠菜业孕育出的体育产业。从角斗 搏击 到赛马等等,都是菠菜为了开发,搞出的更多玩法。菠菜提供群众消费渠道,将菠菜收入的部分作为奖金回馈参赛方,参赛方才有收益保障。产业才发展的下去。
很多人能够看到我们现在体育产业有问题,有很多问题大家都能看到,但其实的根本问题就是我们现在没办法合理 合规的解决菠菜业的发展 运作,甚至还要推广。如果没法解决这个底层问题,我们就没法解决体育产业的消费渠道问题,没法实现盈利回报,体育产业就根本没法正常发展起来。

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足球国际上市场化最高,国足不行很正常。我们小球就很好啊,别老是盯着足球看啊。

足球国际上市场化最高,国足不行很正常。我们小球就很好啊,别老是盯着足球看啊。

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引用 @随手拽三不沾 发表的:
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人家有市场所以可以走市场化,咱们的球队靠卖球票卖周边根本活不下去,或者说不可能健康地活下去

人家有市场所以可以走市场化,咱们的球队靠卖球票卖周边根本活不下去,或者说不可能健康地活下去

其实活得了,只不过当足球成了垫脚石之后,功能被放大了,所以造成工资虚高

其实活得了,只不过当足球成了垫脚石之后,功能被放大了,所以造成工资虚高

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赚钱太容易了,没有进取心。

赚钱太容易了,没有进取心。

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引用 @gricious11 发表的:
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有的人又要质疑了,那为何奥运会表现这么好?跳水举重射击乒乓球不也得厚积薄发从孩子抓起嘛!那是因为对于黄种人来说,培养一个好的足球、篮球运动员的花费和时间远高于上述那些项目,而培养一个好的足球队、篮球队的花费又远远高于培养单个足球篮球运动员!足球篮球是一项庞大复杂的系统工程,中间哪个环节出了问题都会功亏一篑。学过复杂理论、有过大学教育的人都知道,系统越复杂,在发展不完善的阶段,韧性就会越低,说白了就是越脆弱。因此,相同的问题,在足球篮球领域,就会比在乒乓球跳水射击这些领域,被放大地多的多!想想这几年足球领域涌现的严重贪腐案件,就会明白了!之所以我们感觉中国足球篮球在加快退步,一是国内足球篮球社会培训教育体系出了严重问题,无法支撑优秀运动员的涌现,另外还有一个至关重要的原因是,其他国家,尤其是先前在我们后面的很多国家在几十年前就开始强力投入,近年来逐渐开始收获果实、显现足球篮球培养的成效,唯独我们一地鸡毛,敌进我退,你不退步谁退步?

有的人又要质疑了,那为何奥运会表现这么好?跳水举重射击乒乓球不也得厚积薄发从孩子抓起嘛!那是因为对于黄种人来说,培养一个好的足球、篮球运动员的花费和时间远高于上述那些项目,而培养一个好的足球队、篮球队的花费又远远高于培养单个足球篮球运动员!足球篮球是一项庞大复杂的系统工程,中间哪个环节出了问题都会功亏一篑。学过复杂理论、有过大学教育的人都知道,系统越复杂,在发展不完善的阶段,韧性就会越低,说白了就是越脆弱。因此,相同的问题,在足球篮球领域,就会比在乒乓球跳水射击这些领域,被放大地多的多!想想这几年足球领域涌现的严重贪腐案件,就会明白了!
之所以我们感觉中国足球篮球在加快退步,一是国内足球篮球社会培训教育体系出了严重问题,无法支撑优秀运动员的涌现,另外还有一个至关重要的原因是,其他国家,尤其是先前在我们后面的很多国家在几十年前就开始强力投入,近年来逐渐开始收获果实、显现足球篮球培养的成效,唯独我们一地鸡毛,敌进我退,你不退步谁退步?

要我说足篮回归举国体制吧,至少不会比现在更差了,一个足球运动员60分钟的体能,这正常吗?还是条件太好了,太缺练

要我说足篮回归举国体制吧,至少不会比现在更差了,一个足球运动员60分钟的体能,这正常吗?还是条件太好了,太缺练

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有种类似工业皇冠上的明珠的意味,要想取得必须有坚实的地基一步一步搭起来,庞大的青训人才(产业链)做基础,才有可能出现灵光一现的明星。想要依靠快速地弯道超车是不现实的

有种类似工业皇冠上的明珠的意味,要想取得必须有坚实的地基一步一步搭起来,庞大的青训人才(产业链)做基础,才有可能出现灵光一现的明星。想要依靠快速地弯道超车是不现实的

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足球这种团队运动,他的发展往往是社会发展的缩影。比如踢球的高成本,以及那些隐藏的成本。

足球这种团队运动,他的发展往往是社会发展的缩影。比如踢球的高成本,以及那些隐藏的成本。

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引用 @我的思槿 发表的:
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足球最公平。你怎么玩它,它怎么玩你。

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足球最公平。你怎么玩它,它怎么玩你。

不用谈足球人口,还是选拔问题。用防疫那一套流程,落实到各个社区过一遍,全国绝对能选出来你现在这群人强的。

不用谈足球人口,还是选拔问题。用防疫那一套流程,落实到各个社区过一遍,全国绝对能选出来你现在这群人强的。

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引用 @誓为逗妹休发妻 发表的:
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只有死亡最公平,你想不想它都会来

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那可不一定早死和晚死感觉可不一样

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踢球又不长个儿又容易受伤 哪个家长让自己孩子踢球

踢球又不长个儿又容易受伤 哪个家长让自己孩子踢球

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看球十几年了,问题也不能归为市场,每个环节都有各自的问题,从大多数家长,家庭看,足球一直不是个体面的出路,如何从小学阶段的兴趣过渡到初高中梯队,以及梯队退下来如何发展这条路没有走通。从俱乐部来说,是足校选材,还是大众选材,以及如何吸收自己培养的人才的体系也没有形成,国内有培养能力的足校太少了,足校跟大学对接做的也不好,淘汰的孩子怎么办也是问题。然后是联赛架构,我们有一定数量的业余联赛,但大多是水平太次的爱好者,踢过大场的兄弟们也知道,踢大场跟小场差距很大,可以说是两种比赛,而现实生活中场地也是大问题,这还不谈凑不凑得到人,以及人训练基础够不够。最后是联赛俱乐部运营。我是反对他们说就不该看中超中甲的。这是群众基础的窗户,办的好,能跟球迷形成好的反馈,但三十多年职业化,能有基础的俱乐部其实不多,俱乐部收入来源也不稳定,很多俱乐部连球迷商店都没有,等于顶层俱乐部到基层群众每个环节我们都有问题,足协的问题就不谈了。国足烂意料之中了,无非是下限在哪里,2035年之前有救没救

看球十几年了,问题也不能归为市场,每个环节都有各自的问题,从大多数家长,家庭看,足球一直不是个体面的出路,如何从小学阶段的兴趣过渡到初高中梯队,以及梯队退下来如何发展这条路没有走通。从俱乐部来说,是足校选材,还是大众选材,以及如何吸收自己培养的人才的体系也没有形成,国内有培养能力的足校太少了,足校跟大学对接做的也不好,淘汰的孩子怎么办也是问题。然后是联赛架构,我们有一定数量的业余联赛,但大多是水平太次的爱好者,踢过大场的兄弟们也知道,踢大场跟小场差距很大,可以说是两种比赛,而现实生活中场地也是大问题,这还不谈凑不凑得到人,以及人训练基础够不够。最后是联赛俱乐部运营。我是反对他们说就不该看中超中甲的。这是群众基础的窗户,办的好,能跟球迷形成好的反馈,但三十多年职业化,能有基础的俱乐部其实不多,俱乐部收入来源也不稳定,很多俱乐部连球迷商店都没有,等于顶层俱乐部到基层群众每个环节我们都有问题,足协的问题就不谈了。国足烂意料之中了,无非是下限在哪里,2035年之前有救没救

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人家有市场所以可以走市场化,咱们的球队靠卖球票卖周边根本活不下去,或者说不可能健康地活下去

人家有市场所以可以走市场化,咱们的球队靠卖球票卖周边根本活不下去,或者说不可能健康地活下去

想起夺冠即解散那个球队了

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现在提足球人口少一点意义都没了,现在就是有免费场地都没啥人去踢球。首先中国足球已经成为负能量代表,足球运动员这个职业在我们国家已经成为一个不光彩的职业,别人问家长你孩子干什么的,当个医生老师什么的哪怕送外卖也还得对社会有贡献的职业,换做踢足球有几个家长好意思当别人面说的?人家当年可能不会说啥,背后指不定怎么说这孩子完了,被足球这个大染缸迫害了这种话,试问你是家长敢送孩子去踢球吗?都不用考虑赚不赚钱问题,就名声已经劝退大部分人,更何况现在限薪后头部男足年薪200w最高,这点工资连过去金元时期靠钱吸引孩子踢球的路都堵死了。加之现在足球水平越来越差,武球王这种五大联赛效力可以当偶像的人都没了。那好,名声 收益 饭圈三条路都堵死了,还有谁会送孩子去踢球?就目前我们国家足球状况已经不是常规药可以治的了,谁都不知道应该怎么办,可能真的要像董路那样搞一批精英争取培养出一个能效力五大联赛的独苗搞个饭圈吸引孩子喜欢足球再说了,治标不治本已经无所谓了。

现在提足球人口少一点意义都没了,现在就是有免费场地都没啥人去踢球。首先中国足球已经成为负能量代表,足球运动员这个职业在我们国家已经成为一个不光彩的职业,别人问家长你孩子干什么的,当个医生老师什么的哪怕送外卖也还得对社会有贡献的职业,换做踢足球有几个家长好意思当别人面说的?人家当年可能不会说啥,背后指不定怎么说这孩子完了,被足球这个大染缸迫害了这种话,试问你是家长敢送孩子去踢球吗?都不用考虑赚不赚钱问题,就名声已经劝退大部分人,更何况现在限薪后头部男足年薪200w最高,这点工资连过去金元时期靠钱吸引孩子踢球的路都堵死了。加之现在足球水平越来越差,武球王这种五大联赛效力可以当偶像的人都没了。那好,名声 收益 饭圈三条路都堵死了,还有谁会送孩子去踢球?就目前我们国家足球状况已经不是常规药可以治的了,谁都不知道应该怎么办,可能真的要像董路那样搞一批精英争取培养出一个能效力五大联赛的独苗搞个饭圈吸引孩子喜欢足球再说了,治标不治本已经无所谓了。

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人家有市场所以可以走市场化,咱们的球队靠卖球票卖周边根本活不下去,或者说不可能健康地活下去

人家有市场所以可以走市场化,咱们的球队靠卖球票卖周边根本活不下去,或者说不可能健康地活下去

中国足球的市场不是自己给砸了,世纪初那会足球多火啊还进了世界杯一时风头无两,小学门口小店都是足球周边,后来就搞假球成绩也一年不如一年,然后篮球出了个姚明风头就被篮球盖过去了

中国足球的市场不是自己给砸了,世纪初那会足球多火啊还进了世界杯一时风头无两,小学门口小店都是足球周边,后来就搞假球成绩也一年不如一年,然后篮球出了个姚明风头就被篮球盖过去了

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Ball don't lie.

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技犯到了,拉希德

技犯到了,拉希德

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Re:足球为何怎么也搞不好?
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