有一说一,历史地位真的和真实实力划等号吗 36回复/ 122097 浏览

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历史地位主要看荣誉 荣誉主要看fmvp(不要拿一哥这种来说事),所以 有些实力不够的 只能走捷径,你还别说走捷径真的不一样,历史排名立马大幅上调

历史地位主要看荣誉 荣誉主要看fmvp(不要拿一哥这种来说事),所以 有些实力不够的 只能走捷径,你还别说走捷径真的不一样,历史排名立马大幅上调

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不等于

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引用 @感官队伍 发表的:
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这种没办法讨论,因为没看过拉塞尔打球,现在很多反智理论,无脑拿团队成绩代表个人能力,最典型的就是塔图姆,在维金斯面前连运球都不敢的人,天天吹比这个强那个强,看比赛视频就是个蓝领。

这种没办法讨论,因为没看过拉塞尔打球,现在很多反智理论,无脑拿团队成绩代表个人能力,最典型的就是塔图姆,在维金斯面前连运球都不敢的人,天天吹比这个强那个强,看比赛视频就是个蓝领。

合着打了那么多场比赛,就记住那一场比赛吗?今年常规赛4,50分↓勇士,难道塔图姆不在

合着打了那么多场比赛,就记住那一场比赛吗?今年常规赛4,50分↓勇士,难道塔图姆不在

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拉塞尔和上述几人跨的年度太大了,他们训练的级别都不是一个样,但都是那个年代的顶级,要是只有数据层面,那还是拉塞尔

拉塞尔和上述几人跨的年度太大了,他们训练的级别都不是一个样,但都是那个年代的顶级,要是只有数据层面,那还是拉塞尔

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引用 @lalbjchamp 发表的:
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一个高级蓝领,而且身体素质跟现在的完全不能比,身高体重就是个麻杆身材,我一直认为这人就是运气极好,在一个没有多少球队的时期在最强的球队,但是对内全是名人堂队友,实力水平都差不多,类似于今年的凯尔特人,拿了不少冠军。但是真实实力我甚至不觉得他能比易建联更厉害,真心话

一个高级蓝领,而且身体素质跟现在的完全不能比,身高体重就是个麻杆身材,我一直认为这人就是运气极好,在一个没有多少球队的时期在最强的球队,但是对内全是名人堂队友,实力水平都差不多,类似于今年的凯尔特人,拿了不少冠军。但是真实实力我甚至不觉得他能比易建联更厉害,真心话

今年凯尔特人,对比不了当时的,今年夺冠甚至在总决赛排名都不是前列,拉塞尔没在凯尔特人时凯尔特人也没一枝独秀

今年凯尔特人,对比不了当时的,今年夺冠甚至在总决赛排名都不是前列,拉塞尔没在凯尔特人时凯尔特人也没一枝独秀

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脱离时代对比毫无意义,经典牛顿不如霍金

脱离时代对比毫无意义,经典牛顿不如霍金

问题是他同时代球员比也就是蓝领啊。跟历史上第一位做饼大师,助攻王八连庄的库西搭档,比张伯伦低10个点的命中率,场均还少几十分。他拿MVP纯粹是因为他是反种族运动的领袖,而当时球员们又支持反种族运动而已。
当年没工资帽,导致绿凯那个阵容太吓人了:58年东部全明星3个首发都是绿凯的,其中一个是赛季MVP,两个是最佳一阵。62年东部全明星有4个是绿凯的,其中三位是进了最佳阵容。64年绿凯有三个最佳阵容一个全明星。如果是指不同的赛季的前十,绿凯要两只手数

问题是他同时代球员比也就是蓝领啊。跟历史上第一位做饼大师,助攻王八连庄的库西搭档,比张伯伦低10个点的命中率,场均还少几十分。他拿MVP纯粹是因为他是反种族运动的领袖,而当时球员们又支持反种族运动而已。
当年没工资帽,导致绿凯那个阵容太吓人了:58年东部全明星3个首发都是绿凯的,其中一个是赛季MVP,两个是最佳一阵。62年东部全明星有4个是绿凯的,其中三位是进了最佳阵容。64年绿凯有三个最佳阵容一个全明星。如果是指不同的赛季的前十,绿凯要两只手数

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今年凯尔特人,对比不了当时的,今年夺冠甚至在总决赛排名都不是前列,拉塞尔没在凯尔特人时凯尔特人也没一枝独秀

今年凯尔特人,对比不了当时的,今年夺冠甚至在总决赛排名都不是前列,拉塞尔没在凯尔特人时凯尔特人也没一枝独秀

绿凯的第一个冠军是因为最佳新秀海恩索恩的加盟,总决赛抢七单场23板37分。拉塞尔只是恰好在那年加盟

绿凯的第一个冠军是因为最佳新秀海恩索恩的加盟,总决赛抢七单场23板37分。拉塞尔只是恰好在那年加盟

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绿凯的第一个冠军是因为最佳新秀海恩索恩的加盟,总决赛抢七单场23板37分。拉塞尔只是恰好在那年加盟

绿凯的第一个冠军是因为最佳新秀海恩索恩的加盟,总决赛抢七单场23板37分。拉塞尔只是恰好在那年加盟

不可能只因为汤姆还有比尔拉塞尔的19分32板,凯的第一个冠军也可以说是因为比尔拉塞尔的加盟,而不是汤姆海因索,拉塞尔是前年的奥运会冠军,也不可能只有比尔拉塞尔,还有当赛季的MVP

不可能只因为汤姆还有比尔拉塞尔的19分32板,凯的第一个冠军也可以说是因为比尔拉塞尔的加盟,而不是汤姆海因索,拉塞尔是前年的奥运会冠军,也不可能只有比尔拉塞尔,还有当赛季的MVP

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引用 @虎扑自母菇 发表的:
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时代不同,规则不同,比较肯定要看荣誉

时代不同,规则不同,比较肯定要看荣誉

看啥荣誉?看总冠军数量吗?

看啥荣誉?看总冠军数量吗?

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神奇了,说拉塞尔水平不行,队友强,结果一看历史排名,都不如张伯伦湖人的队友
同理一说大鸟,也是队友强,结果一看历史排名,对手湖人2个历史前五(以前更是历史第二第三)

神奇了,说拉塞尔水平不行,队友强,结果一看历史排名,都不如张伯伦湖人的队友
同理一说大鸟,也是队友强,结果一看历史排名,对手湖人2个历史前五(以前更是历史第二第三)

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引用 @感官队伍 发表的:
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看他的高分集锦也是毫无存在感,蓝领一般的得分手段,投投空位三分,打几个简单接应球,真没看出来强在哪,动作丑,长的也不怎么样,也不知道现在的球迷粉他哪一点。

看他的高分集锦也是毫无存在感,蓝领一般的得分手段,投投空位三分,打几个简单接应球,真没看出来强在哪,动作丑,长的也不怎么样,也不知道现在的球迷粉他哪一点。

科比门徒啊,打球像科比

科比门徒啊,打球像科比

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肯定不是啊 约基奇历史地位只有15左右 影响不了他纯实力历史前五 科比历史地位前十也影响不了他的纯实力只能在历史15左右 不如logo男大梦约基奇库里杜兰特

肯定不是啊 约基奇历史地位只有15左右 影响不了他纯实力历史前五 科比历史地位前十也影响不了他的纯实力只能在历史15左右 不如logo男大梦约基奇库里杜兰特

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引用 @LETUTBE 发表的:
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肯定不是啊 约基奇历史地位只有15左右 影响不了他纯实力历史前五 科比历史地位前十也影响不了他的纯实力只能在历史15左右 不如logo男大梦约基奇库里杜兰特

肯定不是啊 约基奇历史地位只有15左右 影响不了他纯实力历史前五 科比历史地位前十也影响不了他的纯实力只能在历史15左右 不如logo男大梦约基奇库里杜兰特

我不觉得科比纯实力能排在15,五十左右吧

我不觉得科比纯实力能排在15,五十左右吧

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我不觉得科比纯实力能排在15,五十左右吧

我不觉得科比纯实力能排在15,五十左右吧

五十真不至于 虽然我个人不考虑任何因素我可能觉得科比巅峰一年纯实力是20名这个级别 但是考虑到生涯长度 科比在01-10之间都是mvp竞争者的水平 比巅峰赛季他确实不如很多人 除开历史前十的另外九个人 库里杜兰特约基奇摩西马龙奥拉朱旺logo男字母哥诺维斯基韦德伦纳德这些人他也不如 再低就不至于了

五十真不至于 虽然我个人不考虑任何因素我可能觉得科比巅峰一年纯实力是20名这个级别 但是考虑到生涯长度 科比在01-10之间都是mvp竞争者的水平 比巅峰赛季他确实不如很多人 除开历史前十的另外九个人 库里杜兰特约基奇摩西马龙奥拉朱旺logo男字母哥诺维斯基韦德伦纳德这些人他也不如 再低就不至于了

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不划等会。
麦肯历史地位25到40,真实实力历史前200不错了。
拉塞尔历史地位2到5,真实实力历史前40不错了。
邓肯历史地位6-8,真实实力历史前12不错了。
诺维斯基历史地位20-25,真实实力历史前40不错了。

不划等会。
麦肯历史地位25到40,真实实力历史前200不错了。
拉塞尔历史地位2到5,真实实力历史前40不错了。
邓肯历史地位6-8,真实实力历史前12不错了。
诺维斯基历史地位20-25,真实实力历史前40不错了。

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五十真不至于 虽然我个人不考虑任何因素我可能觉得科比巅峰一年纯实力是20名这个级别 但是考虑到生涯长度 科比在01-10之间都是mvp竞争者的水平 比巅峰赛季他确实不如很多人 除开历史前十的另外九个人 库里杜兰特约基奇摩西马龙奥拉朱旺logo男字母哥诺维斯基韦德伦纳德这些人他也不如 再低就不至于了

五十真不至于 虽然我个人不考虑任何因素我可能觉得科比巅峰一年纯实力是20名这个级别 但是考虑到生涯长度 科比在01-10之间都是mvp竞争者的水平 比巅峰赛季他确实不如很多人 除开历史前十的另外九个人 库里杜兰特约基奇摩西马龙奥拉朱旺logo男字母哥诺维斯基韦德伦纳德这些人他也不如 再低就不至于了

我不这么认为,我反而认为他纯实力比历史前十里面的拉塞尔厉害,但是巅峰期纯实力我反而认为他不如一些连七十五大都没劲的球员,比如霍华德,麦迪,还有加索尔,还有浓眉,很多球员你都没考虑进来,科比只是因为联盟包装,有无限高得战术地位加上裁判各种体毛哨护体,而很多实力比他强的并没有得到相同的待遇,比如你觉得加索尔纯实力真的比科比差嘛,在国际赛场只要一旦给足地位那就是无敌的存在,浓眉硬实力比科比差吗,其实完全是职业生涯的运气不如科比而已

我不这么认为,我反而认为他纯实力比历史前十里面的拉塞尔厉害,但是巅峰期纯实力我反而认为他不如一些连七十五大都没劲的球员,比如霍华德,麦迪,还有加索尔,还有浓眉,很多球员你都没考虑进来,科比只是因为联盟包装,有无限高得战术地位加上裁判各种体毛哨护体,而很多实力比他强的并没有得到相同的待遇,比如你觉得加索尔纯实力真的比科比差嘛,在国际赛场只要一旦给足地位那就是无敌的存在,浓眉硬实力比科比差吗,其实完全是职业生涯的运气不如科比而已

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个人认为对绝大多数球员是不等的。
然后我认为讨论指环这种情况,还是要定义下真实实力,比如是超同时代程度,是完全不考虑规则自由发挥,还是将所有规则以最严格计算下根据球员技术特点进行脑补?
毕竟NBA这几十年来规则变化挺大的,指环的防守结合时代环境具备着现代不可能再现的“防守攻坚力”,影响力大到恐怖,换个时代环境以他的球商和身体天赋技术特点,依旧会是最顶级防守者,但球队配置和规则则会让他无法再具备当时的防守影响力。
如果把联盟规则限制、球队构成和当时技术打法比做时势,把球员比作英雄。那多数球员都是时势造英雄,少数英雄能与时势相互影响,掀起潮流但未必成功。逆着时势成功的也就麦肯和乔丹俩人了…

个人认为对绝大多数球员是不等的。
然后我认为讨论指环这种情况,还是要定义下真实实力,比如是超同时代程度,是完全不考虑规则自由发挥,还是将所有规则以最严格计算下根据球员技术特点进行脑补?
毕竟NBA这几十年来规则变化挺大的,指环的防守结合时代环境具备着现代不可能再现的“防守攻坚力”,影响力大到恐怖,换个时代环境以他的球商和身体天赋技术特点,依旧会是最顶级防守者,但球队配置和规则则会让他无法再具备当时的防守影响力。
如果把联盟规则限制、球队构成和当时技术打法比做时势,把球员比作英雄。那多数球员都是时势造英雄,少数英雄能与时势相互影响,掀起潮流但未必成功。逆着时势成功的也就麦肯和乔丹俩人了…

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Re:有一说一,历史地位真的和真实实力划等号吗
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下一个三连冠会出现在什么时候?
奥尼尔:如果一切完美的话我本应该有9个冠军,可惜我错失了很多机会。
且看2014年西决G6,38岁邓肯加时赛独得7分,带领马刺重回总决赛
有个问题,杜兰特为啥单打那么厉害,却从来没有统治过单打得分榜?以讹传讹吗
凯尔特人比别人多三个全明星,你说咋玩?
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杜兰特:乔丹是goat,科比是TOP2
为什么凯尔特系的球员喜欢宿敌科比,瞧不上詹姆斯?
奥尼尔:如果一切完美的话我本应该有9个冠军,可惜我错失了很多机会。
理性讨论,为什么库里荣誉比詹姆斯少这么多?
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